On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Адмирал




Пост N: 2912
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 09:48. Заголовок: Мантьевы


По просьбе "трудящихся" :-).

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Капитан 1 ранга




Пост N: 69
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 01:37. Заголовок: Ув. Dirk ! Вот, наше..


Ув. Dirk !
Вот, нашел еще упоминание о гибели Маньева Б.А на ТЩ № 8 в "Морских записках" т.XV, № 3/4, ноябрь 1957. ..." ... на ТЩ № 8 погиб лейтенант Мантьев ...". Там же приведены какие-то ссылки, возможно, связанные с этим фактом, на "Новое время" от 17/30 сентября 1914, на Иллюстрированное приложение к газете Новое время от 18.02/13.03.1915, на список "Памяти славных" в Морском сборнике № 7-1916 г.
Если представится возможность, может быть, вы можете в них посмотреть в части касающейся Мантьева Б.А.

С уважением ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 04:20. Заголовок: От разработки теории оптики перископа до сбора офиур. от ...


От разработки теории оптики перископа (если верить " Моонзунд " Пикуля, Б. Мантьев разработал теорию перископа настолько, что фирма Цейса строила перископы для германских лодок по его проектам) до сбора офиур, от командира подводной лодки Скат до командира тральщика- как я понимаю, простого рыболовного судна, совершенно неприспособленного к военным задачам - утонул за минуту .
С уважением. Марина.М.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 05:21. Заголовок: В списке офицеров-моряков, служивших на Севере,про Б.М...


В списке офицеров-моряков, служивших на Севере, про Б.М.Мантьева написано ( если не ошибаюсь, это было сообщение Nord-а из Архангельска ): лейтенант, судовой штурманский офицер на посыльном судне Бакан в 1912 - 1914 гг., затем на тральщике № 2 в 1914 г.,партия траления мин заграждения в 1914 г. Ковалев Э. Л. Рыцари глубин. М. ЗАО Центрполиграф 2005. С. 391
Барс, Вам наша Величайшая благодарность!!!
Dirk, мы постараемся дождаться Вашего сообщения, что за конфликт произошел у Б.Мантьева с кают- кампанией Хабаровск , mais ce n est pas facile!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 18:44. Заголовок: Что касается чина Б.М. Мантьева ,- он получил "лейтенанта" ....


Что касается чина Б. А. Мантьева, -он получил " лейтенанта " 29, III, 1909 г., и так с тех пор почти пять с половиной лет повышения не последовало даже в старшие лейтенанты... Признаюсь, я , наверное, необъективна. К тому же он погиб в день 25- летия своей сестры, а отец так переживал, что через три года умер.
С уважением ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2152
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 20:25. Заголовок: Марина.М. пишет: -о..


Марина.М. пишет:

 цитата:
-он получил " лейтенанта " 29, III, 1909 г., и так с тех пор почти пять с половиной лет повышения не последовало даже в старшие лейтенанты...



Ну здесь Вы погорячились. У него было совершенно нормальное чинопроизводство, даже более чем... Приведу для примера его одногодков. Т.к. он Морского корпуса не заканчивал, а произведен из юнкеров, то сравню с десятком других юнкеров, произведенных в мичмана во второй половине 1905 года. Всего было произведено: 6 человек 16.05.1905; три человека 10.07.1905; двое (в том числе и Мантьев) 18.09.1905; 3 человека 10.10.1905; 1 человек 17.10.1905; 8 человек 12.12.1905. Я думаю, срез получается довольно объективный.
Итак, чин мичмана Б.А. Мантьев получил 18.09.1905. Самым первым получил лейтенанта 13.04.1908 Г.Н. Лордкипанидзе, произведенный 16.05.1905 (но его брать в расчет будет несколько некорректно, т.к. ему было присвоено старшинство в чине мичмана, и он по выслуге получался старше, чем был на самом деле). А вот уже в следующее производство в лейтенанты Б.А. Мантьев полчает этот чин, причем "за отличие по службе" - это 29.03.1909. Вместе с ним в этот день производится еще 8 его сверстников. Остальные получают это чин 06.12.1909. Таким образом, по прохождению службы он уже опередил несколько человек, получивших чин мичмана раньше него. А вот чин старшего лейтенанта никто из его ровесников к началу ПМВ не получал. Первыми его получили Лордкипанидзе, который на год обогнал всех с производством в лейтенанты, а также один из произведенных в один день с Мантьевым, Р.Н. Фролов - 22.03.1915 (и то "за отличие по службе"). А все остальные получали это чин позже - и 06.12.1915, и 10.04.1916, и 30.07.1916...
Так что ничего странного в прохождении службы Б.А. Мантьевым я не вижу. Скорее всего, чин старшего лейтенанта он получил бы в 1915 году.

P.S. Извините за некоторый сумбур в изложении... Если Вам требуются какие-то уточнения, то спрашивайте

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 40
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 21:04. Заголовок: Марина.М. пишет: Пр..


Марина.М. пишет:

 цитата:
Присылать или нет аттестационный лист с оценками об окончании Морского Инженерного Училища 1906 года Мантьева Александра.



Было бы очень интересно взглянуть, если, конечно, это возможно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 21:52. Заголовок: Дело в том, что А.А. Мантьев, получив "лейтенанта" 28, III, 13



Дело в том, что А. А. Мантьев, получив " лейтенанта" 28, III, 1913 года, стал старшим лейтенантом, за отличие, 6, XII, 1913 года, будучи при этом на два года моложе своего старшего брата. Получается, что младший значительно опередил старшего...

С уважением. Марина М.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 14
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 22:22. Заголовок: Aden13, мы Вам очень очень признательны !!!


Aden13, мы Вам очень, очень признательны !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1389
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 22:24. Заголовок: Не знаю интересно, ..


Не знаю интересно, но сейчас в книге "Подводное кораблестроение в России 1900-1917. Сборник докуменов" (хочу часть инфы из нее дать на форум) нашел "Из протокола совещания у морского министра по обсуждению проекта подводной лодки в 630 т водоизмещением 5 апреля 1911 г." там присутствовал и лейтенант Б. А. Мантьев, спорил с полковником Бубновым...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 634
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 22:47. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Господа ! Предлогаю посвятить лейтенанту Б. А. Мантьеву отдельную ветку !



И это правильно.

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 1 ранга




Пост N: 70
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 23:04. Заголовок: Вообщето-то нужна о..


Вообщето-то нужна оттельная тема по подводному плаванию, а внее уже воткнуть или вставить или ... все, что связано с подводным плаванием. Включить туда и УОПП и подводников 1905, подплав РККФ и т. д. Тема подводного плавания имеет право на свое существование на форуме в качестве отдельной темы.
Иначе информация по подплаву разбрасывается по всему форуму, трудно найти.
Все дело за администрацией. Дай ей бог здоровья и много пива !
С уважением ...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2153
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 07:52. Заголовок: Марина.М. пишет: А...


Марина.М. пишет:

 цитата:
А. А. Мантьев, получив " лейтенанта" 28, III, 1913 года, стал старшим лейтенантом, за отличие, 6, XII, 1913 года, будучи при этом на два года моложе своего старшего брата.



Сравнение строевых офицеров и офицеров-инженер-механиков некорректно. У них были совершенно разные условия прохождения службы. Начнем с того, что А.А. Мантьев был не произведен в инженер-механики лейтенанты, а переименован в этот чин из штабс-капитана корпуса инженер-механиков флота. Дело в том, что корпус инженер-механиков в конце XIX - начале XX веков подвергался в РИФ такому количеству реформ в деле чинопроизводства и по условиям прохождения службы, что нетрудно в этом запутаться. А.А. Мантьев получал следующие чины: корабельный гардемарин-механик (09.05.1906); подпоручик КИМФ (16.04.1907); поручик КИМФ (29.03.1909); штабс-капитан КИМФ (10.04.1911); переименован в инженер-механики лейтенанты (28.03.1913); инженер-механик старший лейтенант "за отличие по службе" (06.12.1913). Учтите, что в то время чин подпоручика был младше чина мичмана. Мичман в табели о рангах был приравнен к поручику. Штабс-капитан приравнен к лейтенанту, так что "догнал" в чине А.А. Мантьев своего брата только 10.04.1911. Ну а получение досрочно "за отличие" чина инженер-механика старшего лейтенанта - это явно он где-то отличился...

Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 877
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 08:41. Заголовок: aden13 пишет: что н..


aden13 пишет:

 цитата:
что нетрудно в этом запутаться.


Вот бы кто взял на себя труд все это систематизировать и простым языком изложить, как сделали военные железнодорожники. Памятник бы такому человеку. , да не бюстик какой-то, а в полный рост...
С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 14:56. Заголовок: Борис Мантьев - многое прояснилось, но многое так и ....



Борис Алексеевич Мантьев- многое прояснилось, - как он погиб, на ТЩ 7 (а, может быть, на ТЩ 8 ), чем занимался,- но многое так и осталось вопросами.
1. Б. А. Мантьев разработал теорию оптики перископа настолько, что фирма Цейса, украв патенты, строила перископы для германских кораблей по его проектам ( из "Моонзунд" Пикуля) - правда ли это, а если так или почти так, не связано ли это с конфликтом ?
2. Конфликт между Б.А. Мантьевым и кают-кампанией "Хабаровск"- в чем суть?
3. Почему Б. А. Мантьев, к-р подв. лод. Скат ( 10 ), завед. обуч. по управл. подв. лод., Уч отр. подв. плав. ( 11) был фактически отстранен от подводного плавания, не было ли это способом "вывести его из игры", опять же связанной с патентами проектов из п. 1 ?


Многие фото Б. Мантьева и его диплом остались в теме " ЦЕСАРЕВИЧ "

С уважением. Марина М.
4. То, что Б. А. Мантьев попал на ТЩ № 7 ( или 2 ) в 1914 г.,в партию траления мин заграждения,- неужели не нашлось ему, с его опытом и знаниями о подводном плавании, лучшего применения, ведь его фактически послали на верную смерть,- может, кому-то его надо было уничтожить?
5. Что Б. Мантьев был доволен своими назначениями 1912- 1914 гг. ( по мнению отца ), верится с трудом, - птице подрезали крылья, чтобы она не летала, а она довольна...
6. И хотелось бы знать ( документально ), были ли Мантьевы дворяне, если возможно.
7. Был ли Б. Мантьев посмертно, как герой, награжден или повышен в звании?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 166
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 15:11. Заголовок: Уважаемая Марина М. ..


Уважаемая Марина М. ! Большая просьба!!! Откройте по Б. А. Мантьеву отдельную ветку .
Заголовок этой темы - Учебный Отряд Подводного Плавания 1911 г.
А не Мантьев и все, все , все !
С УВАЖЕНИЕМ !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2156
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 23:39. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Уважаемая Марина М. ! Большая просьба!!! Откройте по Б. А. Мантьеву отдельную ветку .



Я думаю, это обращение следует адресовать к ув. модераторам, ибо Марина.М. не имеет возможности перенести все сообщения в новообразованную ветку. Со своей стороны его поддерживаю.

Пока добавляю ВСЕ ордена братьев Мантьевых:
Б.А. Мантьев:
орд. Св. Станислава 3-й степ. (06.12.1910)

А.А. Мантьев:
орд. Св. Станислава 3-й степ. (06.12.1910)
орд. Св. Анны 3-й степ. с мечами и бантом (21.03.1916)

Б.А. Мантьев после гибели не был ни награжден, ни получил следующего чина. Увы...


Флаг Андреевский - конверт
С письменами к Богу
Будь же флот и чист и тверд
С этою подмогой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 16
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 00:34. Заголовок: Aden13, двойное спасибо Вам - за сведения и за поддержку!!


Господа, я в растеренности. Знаю, что мы нарушили правила игры. Но мне казалось, что фото и документы столетней давности, присланные нами ( мной и Eliir ), и те немногие, что мы готовы были
дослать, стоят того, тем более что они все по теме. Конференцию Константиновского межевого института- диплома Б. Мантьева 1904 г., сувенир- 25 лет водолазной школы (
1882-1907 ) никто, по-моему, не заметил.
С уважением Марина.М.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1328
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 01:01. Заголовок: Безусловно, надо отк..


Безусловно, надо открыть ветку по Мантьевым, но перенести в нее посты из этой ветки и ветки по "Цесаревичу" я не могу. Сегодня провил Wind'а это сделать.
С уважением,
Алексей

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 520
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 01:03. Заголовок: Марина.М. пишет: Го..


Марина.М. пишет:

 цитата:
Господа, я в растеренности. Знаю, что мы нарушили правила игры.


Возьму на себя смелость высказать мысль, что дело не в каких-то нарушениях правил. Просто тема заслуживает того, чтобы по ней открыть отдельную ветку. Именно этим и было вызвано сделанное Вам предложение.
Марина.М. пишет:

 цитата:
сувенир- 25 лет водолазной школы (1882-1907) никто, по-моему, не заметил.


Это Вам, ей богу, так только показалось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 17
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 20:49. Заголовок: Уважаемый Dirk, нам ждать или не ждать обещанной истории?


Тема закрылась,отделившись?

С уважением и благодарностью к Wind-у, Dirk-у, Aden13, Барсу и всем, всем, всем... Если бы не Вы, мы бы никогда не узнали многие очень важные для нас документальные истории о наших уже далеких близких.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1329
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 23:10. Заголовок: Почему же закрылась?..


Почему же закрылась?

Во-первых, не все далается сразу.
А во-вторых мы бы еще очень хотели узнать о конце жизненного пути А.А.Мантьева...

С уважением,
Алексей

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 18
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 04:48. Заголовок: Спрашивайте - мы с удовольствием обо всем ответим....


Мантьев Александр Алексеевич умер в Москве в возрасте 82 лет в 1967 году. Во время своей службы под судом и следствием не находился и арестован не был. За время своей службы имел награды и поощрения: 1. Медаль за доблестный труд в Великой отечественной войне. 2. Медаль в память 800- летия Москвы. 3. Значок "Почетному Полярнику". 4. Почетные грамоты, похвальную грамоту, денежные премии и благодарность в приказе ( из автобиографии 1949 года ). Жил очень скромно.
Обещанное высылаем сегодня-завтра
С уважением Марина М.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 1411
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 21:59. Заголовок: http://s42.radikal.r..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1335
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 00:12. Заголовок: Спасибо, уважаемая М..


Спасибо, уважаемая Марина М.!

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 20
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 01:09. Заголовок: Мантьевы А.А. и Б.А...


Мантьевы А.А. и Б.А.

в хорошем качестве

http://stihi.ru/author.html?eliir Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 17:17. Заголовок: по просьбе stem htt..

http://stihi.ru/author.html?eliir Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 42
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 21:05. Заголовок: Eliir, большое спаси..


Eliir, большое спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 4136
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 04:44. Заголовок: Огромное спасибо все..


Огромное спасибо всем за интересный материал!

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 19
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 18:21. Заголовок: http://img-fotki.yan..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 20
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 18:26. Заголовок: http://img-fotki.yan..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 102
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет