On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Вице-Адмирал




Пост N: 746
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 14:43. Заголовок: Из жизни Морского корпуса. (продолжение)




Гардемаринский батальон на еженедельной (по средам) прогулке. Под музыку корпусного оркестра обычно проходили по набережной Невы до Зимнего дворца и, развернувшись на площади, возвращались обратно.

С нами Бог и Андреевский флаг ! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Капитан 2 ранга




Пост N: 2214
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 18:03. Заголовок: http://s53.radikal.r..









Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 2215
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 18:09. Заголовок: http://s40.radikal.r..






Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 482
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 18:50. Заголовок: volnoper :sm36: :s..


volnoper

...а продолжение?

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 2216
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 19:28. Заголовок: http://s59.radikal.r..






Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 2217
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 19:30. Заголовок: http://s61.radikal.r..






Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 483
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 20:06. Заголовок: ...мерси капитано дв..


...мерси капитано двух ранго!

С уважением, Серж.

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1033
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 20:31. Заголовок: Ув. volnoper а можно..


Ув. volnoper а можно точну сноску - где опубликованы воспоминания Г.Н. Четверухина?

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 2218
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 20:48. Заголовок: "Морской сборник..


"Морской сборник" - 1989-10-12, 1990-2-4, 11-12 МС 1991-8-11 (т.е. не в каждом номере). Большая часть мемуара после 1917 года. А ведь уже 19,4 года прошло с начала публикации !!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1034
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 20:55. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1035
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 09:17. Заголовок: Вот Четверухин пишет..


Вот Четверухин пишет, что в МК считалось плохим тоном получать низкие отметки по Закону Божию. Для православных - все понятно А лютеранам и католикам как и кто преподавал этот предмет?

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 486
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 13:20. Заголовок: Georg G-L пишет: А ..


Georg G-L пишет:

 цитата:
А лютеранам и католикам как и кто преподавал этот предмет?



...на сколько мне известно, Закон Божий - как учебный предмет (дисциплина), преподавался не взирая на конфессии и даже вероисповедание. Его в гимназиях и училищах изучали - как мусульмане, так и христиане. А вот оправление культа (посещение храма) - у них было разным - от синагоги до минарета.

С уважением, Серж.

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 4905
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 13:29. Заголовок: Серж пишет: у них б..


Серж пишет:

 цитата:
у них было разным - от синагоги до минарета.



С Вашего позволения, до мечети.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 487
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 13:50. Заголовок: Автроилъ пишет: С В..


Автроилъ пишет:

 цитата:
С Вашего позволения, до мечети.



...конечно же, конечно же! Минарет - это ж башня при мечети... "...и так космически и трубно с минарета, звал на молитву муэдзин..." - а вот кто? уже не помню...

С уважением, Серж.

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 4908
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 17:24. Заголовок: Кстати и про синагог..


Кстати и про синагогу тоже зря. За всё время существования Корпуса в силу известных правил в среду его воспитанников было принято не более десятка из числа «выкрестов». И надо сказать, что, как правило, последние исправляли православные обряды обычно усерднее, чем остальные представители этой конфессии.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1036
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 17:26. Заголовок: Серж пишет: Закон Б..


Серж пишет:

 цитата:
Закон Божий - как учебный предмет (дисциплина), преподавался не взирая на конфессии и даже вероисповедание. Его в гимназиях и училищах изучали - как мусульмане, так и христиане.


Вероисповедание и предполагает принадлежность к определенной конфессии...
Серж пишет:

 цитата:
оправление культа (посещение храма)


Отправление культа не исчерпывается посещением храма (мечети, синагоги). Устав говорит еще об общей молитве (кстати разрешаемой для мусульман и евреев), религиозных праздниках, обязательной исповеди (для всех христиан), посещении священнослужителями больных, напутствии умирающих, религиозном обряде похорон...
Серж пишет:

 цитата:
Минарет - это ж башня при мечети


Не всегда обязательный элемент,ывают мечети и без таковых, как и храмы без колоколен...

Все ж таки мне кажется что Закон Божий действительно преподавали всем, но лютеранам и католикам - священнослужители соотвествующих церквей или штатные священники военного ведомства - пасторы и ксендзы (таковые кстати полагались на каждый военный округ - Положение о штатах иноверческого духовенства было Высочайше утверждено 24 июня 1896 года). Что касается мусульман, то в Сибирском кадетском корпусе для них (приблизительно с 1815 года) было введено преподавание Корана.

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 2231
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 17:29. Заголовок: Просто подумалось - ..


Просто подумалось - после февраля 1917 г. никого из мальчиков иудейского вероисповедания принять не успели?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1037
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 17:36. Заголовок: Ну вот нашел и подтв..


Ну вот нашел и подтверждение
Georg G-L пишет:

 цитата:
что Закон Божий действительно преподавали всем, но лютеранам и католикам - священнослужители соотвествующих церквей



Гиргенсен Константин Антонович. Пастор, родился в Ревеле 27 октября 1828 года. По окончании курса в Ревельской гимназии в 1894 году, поступил на богословский факультет Дерптского университета: кончил курс в 1853 году. В церковную службу поступил 5 февраля 1856 года учителем Закона Божия для лютеран в Морской Кадетский Корпус ; в январе 1859 года, в Строительное училище (Институт гражданских инженеров Императора Николая 1-го) и во 2-ую С.-Петербургскую гимназию - в сентябре 1859 г.; в седьмую гимназию (1-е реальное училище) - в день основания заведения, 25 октября 1862 года, в 1-ую гимназию - в августе 1867 года, в 3-ю прогимназию (10-я гимназия) - в день основания заведения, в сентябре 1871 года, в гимназию и реальное училище Мая - в сентябре 1872 года, в Михайловское Артиллерийское училище - в сентябре 1874 года, где и оставался до мая 1892 года, в 5-ую прогимназию (8-я гимназия) - в сентябре 1876 года. Был законоучителем Василеостровской женской гимназии с 1877 года до 1884 года и Екатерининской женской гимназии с 1882 до 1884 года. Поступил законоучителем в Николаевское Кавалерийское училище в 1885 году и в 9-ую Введенскую гимназию в 1887 году. Умер в 1898 году.
Так что были законоучителя для лютеран.



"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1038
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 17:41. Заголовок: Некоторые уроки пров..


Некоторые уроки проводились факультативно. Так, например, для католиков, лютеран и "финляндцев" проводили по часу Закона Божьего. // Валентин СМИРНОВ, капитан 1-го ранга, кандидат исторических наук. Кадеты и... повивальная бабка. Как жил Морской корпус в середине XIX века. Санкт-Петербургские ведомости. Выпуск № 094 от 27.05.2006

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 4911
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 18:25. Заголовок: volnoper пишет: Про..


volnoper пишет:

 цитата:
Просто подумалось - после февраля 1917 г. никого из мальчиков иудейского вероисповедания принять не успели?



Морской корпус был учреждением более кастовым, закрытого типа и особых пертурбаций после февраля 1917-ого там отмечено не было, однако в различных Школах прапорщиков (мичманов) военного времени такие «мальчики» были.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 2 ранга




Пост N: 2235
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 18:37. Заголовок: Автроилъ. Спасибо...


Автроилъ. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 489
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 20:04. Заголовок: Georg G-L пишет: В ..


Georg G-L пишет:

 цитата:
В церковную службу поступил 5 февраля 1856 года учителем Закона Божия для лютеран в Морской Кадетский Корпус



...возможно на то время. А воще, я как-то не встречал в литературе особого акцента и деления в МК по поводу веры. Да и не склонен к тому, что это воще было.
Вы можете себе представить в столовой МК отдельные столы для мусульман и отдельную для них готовку пищи? Я нет.

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1039
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 20:31. Заголовок: Серж пишет: Вы може..


Серж пишет:

 цитата:
Вы можете себе представить в столовой МК отдельные столы для мусульман


их не было... мусульман ЕМНИП не брали. Даже в ОГК принимали только лиц "христианского вероисповедания". Но вряд ли лютеран и католиков обязывали изучать Закон Божий в православной интерпритации.

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 490
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 21:17. Заголовок: Georg G-L пишет: не..


Georg G-L пишет:

 цитата:
не брали.



...я как-то не задавался этим вопросом. Но надо бы проверить...

И по поводу нац.принадлежности - вот только что пролопатил книгу "ГРУ: дела и люди" - В.М. Лурье и В.Я. Кочик - там большой свод биографий, и практически только в этой книге есть нац.принадлежность... Ссылку давать не буду, т.к. лучше в нее зайти через Гугл......

С уважением, Серж.

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1040
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 21:29. Заголовок: Серж пишет: Но надо..


Серж пишет:

 цитата:
Но надо бы проверить...


Пока нашел двух мусульман. Известный Ислямов - закончил штурманское отделение Технического Училища Морского Ведомства.
А вот лейтенант Иван Иосифович Криницкий (род. 15.11.1886). Приказом по морскому ведомству от 20.4.1907 года произведе в корабельные гардемарины. Мичман 1909 г. лейтенант 14.04.1913. - видимо первый мусульманин закончивший МК.


"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 491
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 21:46. Заголовок: Georg G-L пишет: По..


Georg G-L пишет:

 цитата:
Пока нашел



...вот что и я нашел в тырнете:

- Во время Первой мировой войны наличие в вооруженных силах представителей других религий неизменно учитывалось. Статья 92-я Устава внутренней службы гласила: «Хотя Православная вера господствующая, но иноверцы, инославцы пользуются повсеместно свободным отправлением их веры и богослужения по обрядам оной». В Морском уставе 1914 года в 4-ом разделе: «О порядке службы на корабле», говорилось: «Иноверцы христианских исповеданий совершают общественные молитвы по правилам своей веры, с разрешения командира, в назначенном им месте, и по возможности одновременно с православным богослужением. Во время продолжительных плаваний, они увольняются, по возможности, в свою церковь для молитвы и говения» (ст. 930).
Статья 931 Морского устава предоставляла возможность мусульманам молиться по пятницам, а евреям — по субботам: «Если на корабле находятся мусульмане или евреи, им дозволяется читать общественные молитвы, по правилам своей веры и в назначенных командиром местах: мусульманам — по пятницам, а евреям — по субботам. Это разрешается им в главные их праздники, на время которых они, по возможности освобождаются от службы и увольняются на берег».
К уставам прилагались списки наиболее значимых праздников каждой веры и религии, не только христиан и мусульман, но даже буддистов. В эти праздники представители этих исповеданий должны были освобождаться от несения воинских повинностей. Статья 388 Устава внутренней службы гласила: «Военнослужащие евреи, магометане и прочие не христиане, в дни совершаемого по их вере и обрядам особого богослужения, могут быть освобождаемы от служебных занятий и, по возможности, от нарядов в части. Расписание праздников смотри в Приложении». В эти дни командиры обязательно предоставляли иноверцам увольнение за пределы части для посещения своих культовых мест.
- http://www.islam.ru/pressclub/histori/ismuvvsur/ -

...а по персоналиям, увы, у меня их много - но все без "5 графы"
А тема, воще, интересная!

С уважением, Серж.

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1043
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 21:55. Заголовок: Georg G-L пишет: ви..


Georg G-L пишет:

 цитата:
видимо первый мусульманин закончивший МК.


А вот и второй Богданович Али Сулейманович. Приказом по морскому ведомству № 153 (101) от 10.4.1911 года произведен в корабельные гардемарины.


"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 492
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 22:22. Заголовок: Georg G-L пишет: А ..


Georg G-L пишет:

 цитата:
А вот и второй



...а по севастопольскому МК у Вас там - есть? Будьте добры...

С уважением, Серж.

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1045
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 08:12. Заголовок: Серж пишет: по сева..


Серж пишет:

 цитата:
по севастопольскому МК у Вас там - есть? Будьте добры...


К сожалению нет... Только могу повториться, что Отдельные гардемаринските классы комплектовались лицами христианского вероисповедания...
Ну и Криницкий и Богданович скорее всего из литовских татар...

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 493
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 09:57. Заголовок: Georg G-L пишет: То..


Georg G-L пишет:

 цитата:
Только могу повториться, что Отдельные гардемаринските классы комплектовались лицами христианского вероисповедания...



...ну, что ж, так тому и быть. А Вы все-таки наберите в Гугле =ГРУ: дела и люди= - там о (красных) разведчиках, есть ребята и из Архангельска...

С уважением, Серж.

Больше о друзьях, чем о себе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 1046
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 10:11. Заголовок: Серж пишет: А Вы вс..


Серж пишет:

 цитата:
А Вы все-таки наберите в Гугле =ГРУ: дела и люди


угу... почитал...

"Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет