Уважаемые форумчане! В качестве Новогоднего подарка-сюрприза выставляю Вам фотографию Колчака в исполнении ныне очень популярного артиста Хабенского. Сьемки проходили в Севастополе на территории Севастопольского морского госпиталя, где Вашему покорному слуге удалось с ним пообщаться и сфотографировать на память С Наступающим новым годом Doktor
etcom
Лейтенант
Пост N: 54
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.12.07 22:02. Заголовок: Я по ЯПОНИИ, странам..
Я по ЯПОНИИ, странам европы просто рою художественные фильмы, которые бы затрагивали период 1904-05гг, а он тут, пожалуйста, да и с имитацией миноносца!!!
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 2259
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.12.07 23:59. Заголовок: Если это, таки, Колч..
Если это, таки, Колчак, то я согласен на Привозе семечками торговать. Я уже молчу про то, что у Хабенского на голове одето.
С уважением...
Scott
Мичман
Пост N: 59
Откуда: Moscow-Riga-London
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.12.07 01:02. Заголовок: Подозреваю, что на э..
Подозреваю, что на этом фото Хабенский без грима, хотя и в костюме, потому что все-таки кажется, что в 1917 (к которому относятся "наплечные знаки", интересно, откуда они взяли, как располагались звездочки на адмиральских "знаках", кажется, нигде это не описано) А.В. выглядел все-таки постарше. На голове у него фуражка. Немного не того фасона, но "краб" вроде правильный. Во всяком случае близко к истине.
И вообще надо посмотреть фильм. Конечно, чувствую, что будет нечто, но пока что надеюсь, что получше того ужоса, который тут недавно посмотрел под названием "Rīgas sargi". Хотя бы Колчак не будет там писать на колокольне: "Здесь был Санек" :)
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 2260
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.12.07 01:51. Заголовок: Scott пишет: чувств..
Scott пишет:
цитата:
чувствую, что будет нечто...
Эпоха дилетантов. И по-другому ещё долго не будет...
С уважением...
Dmitry_N
Адмирал
Пост N: 902
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 29.12.07 02:04. Заголовок: Используя принятую н..
Используя принятую на форуме методику сличения персон :-))
можно сказать, что не так уж и непохож
lns
Лейтенант
Пост N: 224
Откуда: Российская Федерация, Старая Купавна - Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.12.07 14:00. Заголовок: Погоны уже, так сказ..
Погоны уже, так сказать, «послефевральские», а на пуговице просматривается орёл с регалиями. Не знаю, в самом деле донашивали такие пуговицы, или это ошибка в костюме…
etcom
Лейтенант
Пост N: 55
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.12.07 16:05. Заголовок: Господа! Прошу не су..
Господа! Прошу не судить строго! Давайте сделаем выводы после фильма. Костя Хабенский наверняка (может быть) даже не читал о адмирале, а что на него навесили, то навесили! Лично меня интересует, следующее: после сдачи крепости оказался в плену, в апреле 1905 вернулся в Петербург. Был награжден Георгиевским оружием, орденами Св. Анны 4-й степени и Св. Станислава 2-й степени с мечами , что мы видим на фото (должен носить на шее). НАДЕЮСЬ ОН НЕ ПРЕДСТАНЕТ НАМ В СЕМ ПАРАДЕ В ПОРТ-АРТУРЕ!
Dmitry_N
Адмирал
Пост N: 903
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 29.12.07 16:07. Заголовок: Он не был в плену. о..
Он не был в плену. Он был болен ревматизмом и уехал через Америку в Россию. Ему дали возможность уехать без подписки о неучастии. Потому что болен. То есть, капитулировать-то он капитулировал (формально - уже в плену), но в плену в Японии не был. Да это и видно из даты возвращения Колчака в Петербург - в апреле (не сбежав) нельзя было вернуться из плена, потому что война продолжалась.
Станислава на шее он носить не должен, если есть Владимир 3 ст. (9 февр. 1915), который и есть на фотографии.
Scott
Мичман
Пост N: 60
Откуда: Moscow-Riga-London
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.12.07 23:19. Заголовок: lns пишет: на пугов..
lns пишет:
цитата:
на пуговице просматривается орёл с регалиями
Приказов на счет пуговиц не встречал, но по логике орлов должны были заменить на якоря. Так что возможно и ошибка костюмеров. Точнее, не брали они в голову такие детали.
omitsch
Лейтенант
Пост N: 222
Откуда: Германия, Франкфурт-на-Майне
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.09.08 16:22. Заголовок: Треснувшее время Юл..
Треснувшее время Юлия Кантор "Российская газета" - Центральный выпуск №4755 от 22 сентября 2008 г.
В начале октября на киноэкраны выходит фильм "Адмиралъ", посвященный истории любви и гибели одного из самых ярких и сложных героев российской истории начала ХХ века - Александра Колчака. Одновременно с ним в свет выйдет и книга "Адмиралъ. Энциклопедия фильма", куда войдут тридцать три эссе, основанных на подлинных фактах и исторических документах о жизни прототипов героев картины, а также беседы с ее создателями.
В главной роли - Константин Хабенский, в роли Анны Тимиревой, возлюбленной адмирала, - Елизавета Боярская, генерала Каппеля сыграет Сергей Безруков. Режиссер - Андрей Кравчук, знакомый зрителю по лентам "Итальянец", "Господа офицеры", "Рождественская мистерия". О работе над новым кино рассказал режиссер Андрей Кравчук.
Российская газета: Что первично для режиссера - художественная реальность или историческая правда?
Андрей Кравчук: Художественная реальность. Но чем глубже погружаешься в историю, тем больше черпаешь материал для этой художественной реальности. Она появляется уже в твоих ощущениях, размышлениях. И соответственно ее пытаешься воплотить на съемках. Для меня принципиально важно узнать подробности происходивших событий, почувствовать характеры, проследить поведение, какие-то штрихи, - словом, все то, что создает атмосферу картины. Как режиссера меня интересуют образы, а их, как это ни парадоксально на первый взгляд, не создашь без фактов. Тем более когда речь идет о реальных исторических персонажах.
РГ: Как вы открыли для себя эту тему?
Кравчук: Я много лет назад делал документальный фильм о знаменитом ленинградском режиссере Илье Авербахе. В центре этой истории была неснятая картина Авербаха "Белая гвардия". Вот так я стал интересоваться тем временем - мне нужна была документальная канва для моей ленты. И стал читать то немногое, что было опубликовано в советское время и в начале постсоветского. Меня захватило обаяние эпохи, людей, которые в ней жили. Я долго сидел в архиве кинофотодокументов, отсматривал хронику. И понял, как мне кажется, какие это были личности, какое это было "концентрированное время", и почувствовал притяжение той эпохи... Вот потому, когда Первый канал предложил мне проект, связанный с Колчаком, сразу стало интересно. Понравилось и то, что в сценарии Владимира Валуцкого речь не только о 1917 годе и гибели Колчака, но и в большой степени о том, что этому предшествовало: его научные изыскания, полярные исследования, Первая мировая...
РГ: Какие черты Колчака для вас наиболее привлекательны?
Кравчук: Цельность мировоззрения. И рефлективность. В том "треснувшем времени" трудно было найти себя, сохранить ориентиры - честь, долг. За год с того момента, как Колчак приехал командовать Черноморским флотом, и до того, как стал Верховным правителем, он стал совершенно другим человеком. Это, кстати, видно даже по подлинным его фотографиям. Из молодого, подтянутого, уверенно смотрящего вдаль он превратился в сутулого, напряженного, резко постаревшего человека. И взгляд... Он, как персонажи картин Модильяни, смотрит в себя. Меня Колчак восхитил цельностью и негромкой мужественностью, ощущением долга. Он категорически не умел проигрывать. Считал, что проигравший всегда не прав. И не умел быть неправым. Хотя вину и ответственность за поражения брал на себя.
РГ: Почему для роли Колчака вы выбрали Константина Хабенского?
Кравчук: Мы долго искали... До него пробовался другой артист. И что-то не получалось, что-то не связывалось у меня. И однажды, на вручении премии "Золотой орел", я увидел Хабенского. Костя был не в джинсах и свитере, как обычно, а в смокинге. И я понял - похож, надо пробовать. Мы познакомились ближе, стало ясно, что в нем есть внутренний стержень, который необходим для этой роли. Личность сымитировать нельзя. Кстати, Костя сомневался, когда мы начали обсуждать проект и уже предметно разговаривать. Он сказал: "Я не герой, может, не стоит?" А нам и не нужно было аффектированного героизма. В общем, роль сложилась. Помимо внутренней работы была еще и, так сказать, внешняя. Ему пришлось учиться ездить на лошади, кроме того, мы отправили его на 10 дней в плавание на ракетном крейсере.
РГ: Кто сильнее как личность - Колчак или Тимирева?
Кравчук: Безусловно, она сильнее и тактичнее его. И интуитивнее. Колчак зациклен на работе, а работа для него - это война. В бою, в открытом море, он был жестким, сильным и талантливым командиром. А в промежутках - то есть в повседневной жизни - растерянный и беспомощный человек. К тому же, как мы уже говорили, не умевший держать удар. Например, когда взорвался корабль "Императрица Мария", он впал в тяжелейшую депрессию, будто бы даже хотел покончить с собой...
РГ: И намеревался порвать с обожаемой им Тимиревой.
Кравчук: А она интуитивно знала, как вести себя с ним в этой ситуации, как помочь ему. Она была мудра женской мудростью - и в письмах, и в реальных отношениях. Она была хорошей слушательницей и читательницей, она давала ему раскрыться, стать как бы умнее, образованнее, при ней он становился блестящим. Но при этом иронией, живостью она все время держала его в тонусе, восхищаясь им, тем не менее не растворялась в нем. И ничего никогда не требовала.
РГ: Гражданская война в фильме "Адмиралъ" показана почти без крови, без смакования "окопной правды". По нынешним временам - такая же редкость, как и отсутствие идеологических полюсов: красные плохие - белые хорошие. Или наоборот...
Кравчук: А мы не хотели деления на сугубо положительных и сугубо отрицательных героев. Зверства и жестокости были с обеих сторон. И убежденность была, переходившая в исступление. В реальном бою, как мне представляется, идеология не может быть на первом плане. Каждый солдат воюет за себя, за свой дом, за Родину. И все. В окопе нет места абстрактным истинам. Белые воевали за Россию, воевали любой ценой, невзирая на частности, а для народа эти "частности" были принципиальными. Потому белые и проиграли. А для большевиков сама Россия была частностью, они воевали за "мировой интернационал" и выиграли, потому что просто говорили и много обещали. Ошибка Колчака в том, что он не давал невыполнимых обещаний. А красные именно этим и занимались. Мне было важно показать большевиков такими - без упрощений. И белых - без идеализации, которая в последнее время стала общим местом как в художественных произведениях, так и в исторических. Белым не хватило имевшейся у красных абсолютной уверенности в своей правоте и в своих силах. Это погубило их и Россию.
РГ: Какой эпизод фильма для вас ключевой?
Кравчук: Их несколько. Например, морской бой. Когда возникает ощущение наступающей стихии: вода и металл. И некуда деться в открытом море с корабля. Помогают надежда и молитва. Мирная жизнь не видна, как не виден берег. Второй важный эпизод - психическая атака каппелевцев. Я хотел собрать всю завораживающую энергетику Гражданской войны. Друг на друга, брат на брата. Все беспощадно. Все как будто ритмизованно - и жизнь, и неизбежная смерть. Это апофеоз наступательного отчаяния. И "третий кит" - арест Колчака и самоарест Тимиревой.
РГ: Для кого вы сняли фильм "Адмиралъ"?
Кравчук: Для всех. Когда снимаешь такое кино, не думаешь - для кого конкретно. Просто хочется поделиться ощущениями, впечатлениями. Это рассказ, надеюсь увлекательный, о том какая бывает любовь и что делает с ней война. Как люди умеют жить и как умеют встретить смерть.
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 285
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 24.09.08 22:56. Заголовок: Автроилъ пишет: Я у..
Автроилъ пишет:
цитата:
Я уже молчу про то, что у Хабенского на голове одето.
...мм-мда ....честно говоря выглядит по "дембельски" ... но фильм обязательно посмотрю ...благо клип с Меладзе понравился
Димитрий
Корабельный гардемарин
Пост N: 30
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.08 14:21. Заголовок: А в фильме будут сра..
А в фильме будут сражения? (морские)
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3821
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
18
Отправлено: 28.09.08 16:15. Заголовок: Будут и сражения. Вс..
Будут и сражения. Всё это будет выглядеть, вот, так. Полет фантазии, одним словом.
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 327
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 28.09.08 21:15. Заголовок: Димитрий пишет: А ..
Димитрий пишет:
цитата:
А в фильме будут сражения?
...несколько эпизодов со "Славой" - там были ...и весьма не дурны !
Dmitry_N
Адмирал
Пост N: 1412
: по армейской пехоте
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Одновременно с ним в свет выйдет и книга "Адмиралъ. Энциклопедия фильма", куда войдут тридцать три эссе, основанных на подлинных фактах и исторических документах о жизни прототипов героев картины, а также беседы с ее создателями.
Интересно, кто в итоге делал книгу? Говорили, что замначальника ЦВММ. Чернявский?
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3829
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
18
Радуйся юноша в дни юности твоей... Но время разбрасывать камни и время собирать их. Книга Екклизиаста
omitsch
Лейтенант
Пост N: 228
Откуда: Германия, Франкфурт-на-Майне
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.10.08 14:20. Заголовок: Ну, вот и книга уже ..
Ну, вот и книга уже подоспела, вышла в изд-ве "Амфора" тиражом аж 20 тыс. по цене 225 руб .....
Аннотация к этой книге: "......Кинороман Елены Толстой по сценарию Владимира Валуцкого рассказывает о героической жизни и великой любви адмирала Александра Васильевича Колчака. Основанная на подлинных исторических фактах, книга раскрывает все стороны личности этого выдающегося человека, сыгравшего одну из ключевых ролей в российской истории XX века...."
16 сентября фильм показали на Киноэкспо в Санкт-Петербурге, были все исполнители....
Фёдор
Вице-Адмирал
Пост N: 148
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.10.08 00:31. Заголовок: Нам бы радоваться, ч..
Нам бы радоваться, что снимают фильм о моряках, о истории, а мы всё ляпы ищем... Судя по трейлерам фильма, там хоть кресты и правила их ношения не перепутаны, впервые снят морской бой ( не будем вспоминать сцену с линкором в "Гибели империи"), так на что жаловаться? Совесть-то есть у вас? Это же будут смотреть миллионы людей, наших соотечествеников, и вы думаете, что они обратят внимание на пуговицы? Что вам важнее? Знаки различия Временного правительства, соответствующие исторической правде, или то, что россияне вспомнят/или узнают о Верховном правителе России, взвалившем на свои плечи этот Крест? Давайте уж определимся! Нельзя сидеть отдельно от страны и думать, что если я много знаю о её истории, то я крут и элитарен... Давайте прекратим сплетни вокруг фильма и скаже авторам " спасибо" !
КДП
Корабельный гардемарин
Пост N: 8
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.10.08 01:26. Заголовок: "И царь такой.....
"И царь такой... типичный... На Ивана Васильевича Буншу похож! (с) - А.С.Шпак.
Фёдор
Вице-Адмирал
Пост N: 149
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.10.08 01:32. Заголовок: Опять вы не то том....
Опять вы не то том...
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 427
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
"И царь такой... типичный... На Ивана Васильевича Буншу похож! (с) - А.С.Шпак.
Ну при чём здесь царь и Оскар Каппель? Может, я дурак, может, происхождение и образование не дают мне возможности понять смысл Вашей иронии? Так просвятите дурака! Я попытаюсь понять!
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 430
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 05.10.08 07:45. Заголовок: ... Фёдор - да всё ..
... Фёдор - да всё нормально ! ...не принимайте так всё близко к сердцу!
Klaus
Старший Лейтенант
Пост N: 256
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.10.08 10:13. Заголовок: Надо кино посмотреть..
Надо кино посмотреть, и определюсь для себя. Просто все эти Хабенские, Безруковы и Со вызывают баальшой скепсис...
DD
Старший Лейтенант
Пост N: 99
Откуда: RIGA
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.10.08 17:07. Заголовок: Klaus пишет: Надо к..
Klaus пишет:
цитата:
Надо кино посмотреть, и определюсь для себя. Просто все эти Хабенские, Безруковы и Со вызывают баальшой скепсис...
Это точно...Хабенский артист-то хороший...но его воспринимаешь как Хабенского,а не как Колчака...ИМХО такие фильмы надо снимать с малоизвестными актерами, как Герман делает
ркр065
Вице-Адмирал
Пост N: 442
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.10.08 18:30. Заголовок: DD пишет: но его во..
DD пишет:
цитата:
но его воспринимаешь как Хабенского,а не как Колчака
Не найдя понимания в своем скепсисе на предмет соответствия Колчак-Хабенский у некоторых своих знакомых барышень, проделал следующий фокус: 1. Показал им известную фотографию штаба БФ с Николаем 2 на "России", предупредив, что на ней есть Колчак, и в качестве характеристики последнего упомянул, что в штабе он имел среди офицеров дружеское прозвище "неистовый Ролланд". 2. Предложил найти нашего героя на фото. После длительного детального изучения фото, после долгих сомнений 3 из 4-х барышень ткнули пальчиком в реального Колчака. И все три после этого сказали, что я вредный и испортил им фильм, т.к. этот господин - ну никак не Хабенский.
wildcat
Мичман
Пост N: 205
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.10.08 20:09. Заголовок: ркр065 пишет: Не на..
ркр065 пишет:
цитата:
Не найдя понимания в своем скепсисе на предмет соответствия Колчак-Хабенский у некоторых своих знакомых барышень, проделал следующий фокус: 1. Показал им известную фотографию штаба БФ с Николаем 2 на "России", предупредив, что на ней есть Колчак, и в качестве характеристики последнего упомянул, что в штабе он имел среди офицеров дружеское прозвище "неистовый Ролланд". 2. Предложил найти нашего героя на фото. После длительного детального изучения фото, после долгих сомнений 3 из 4-х барышень ткнули пальчиком в реального Колчака. И все три после этого сказали, что я вредный и испортил им фильм, т.к. этот господин - ну никак не Хабенский.
Не вздумайте тоже самое проделать на соответствие Безруков - Каппель. Для представительниц прекрасной половины человечества такое глумление над кумирами будет уже чрезмерным и без рукоприкладства не обойдется.
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 435
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 05.10.08 22:24. Заголовок: Klaus пишет: Надо к..
Klaus пишет:
цитата:
Надо кино посмотреть
...во! во! ...судя опять таки по клипу Миладзэ ...снято не плохо
etcom
Лейтенант
Пост N: 96
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.10.08 08:23. Заголовок: DD пишет: Klaus пиш..
DD пишет:
цитата:
Klaus пишет:
цитата: Надо кино посмотреть, и определюсь для себя. Просто все эти Хабенские, Безруковы и Со вызывают баальшой скепсис...
Это точно...Хабенский артист-то хороший...но его воспринимаешь как Хабенского,а не как Колчака...ИМХО такие фильмы надо снимать с малоизвестными актерами, как Герман делает
Господа, не о том Вы! ПОЛНОСТЬЮ согласен с Фёдором. Даже не посмотрев фильм, завалили его критикой и насмешками или наш кинематограф избаловал фильмами подобной тематикой? Что из того, что играют Хабенский с Безруковым? Вам надо кадровых военных или иностранных актеров пригласить!?
Фёдор, Фильм "Мы из будущего" с точки зрения исторической - полнейшая бредятина. Но молодёжь над ним задумалась, значит, "учебная цель достигнута". Если то же будет с "Адмиралом" - будет здорово. С непременным уважением, А.
ркр065
Вице-Адмирал
Пост N: 443
Рейтинг:
5
Отправлено: 06.10.08 18:38. Заголовок: etcom пишет: Что из..
etcom пишет:
цитата:
Что из того, что играют Хабенский с Безруковым? Вам надо кадровых военных или иностранных актеров пригласить!?
Вы же сами в приведенной Вами цитате выложили ответ на свой вопрос. Или Вы его даже не прочитали?
Фёдор
Вице-Адмирал
Пост N: 152
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.10.08 22:25. Заголовок: Короче говоря, все н..
Короче говоря, все на премьеру!
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3862
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
19
"И царь такой... типичный... На Ивана Васильевича Буншу похож! (с) - А.С.Шпак.
Добавить нечего.
С уважением...
volnoper
Капитан 2 ранга
Пост N: 1039
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 07.10.08 20:59. Заголовок: Почитал я книгу "..
Почитал я книгу "Адмиралъ". БРЕДЯТИНА. Начинается с августа 1914. Война. СПБ. Финляндский вокзал. Тимирев, Рыбалтовский, Смирнов, Колчак и т.д. уезжают на поезде в Гельсингфорс. Летом 1915 г. БФ командовал вице-адмирал фон Эссен. Фильм смотреть не пойду.
temnikov
Подполковник
Пост N: 169
: Корпус Корабельных Инженеров
Откуда: Эстония, Таллин
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 07.10.08 21:06. Заголовок: Однако красиво... ht..
Посмотрел. Рецензию свою повесил на "Цусиме". Коротко сказать, был разочарован. Мораль: не поддавайся на "провокации" Ёпрст&Сo. Одно утешило, снимать батальные сцены и нормально записывать звук у нас еще умеют. Увы, это все, что могу сказать хорошего
ДМЛ
Капитан
Пост N: 667
: По Адмиралтейству
Откуда: РФ
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.10.08 20:39. Заголовок: Если смотреть в шир..
Если смотреть в широком кинемотографическом смысле, то "Адмирал" - первый снятый в России "блокбастер" рассчитаный на всех, т.е. и на мужчин и на женщин возрастов. Уже одно это достойно уважения. Мысль не моя, прочитал у критика Ю. Гладильщикова, но, на мой взгляд верная. Ну, а первый блин... Посмотрим...
У меня другая проблема. Узнал, что отсянято 10 часов (в расчете на телепоказ), а в кинотеатрах показывают всего 2. Теперь мучаюсь - батальные сцены хочеться на большом экране посмотреть, а с другой стороны потом по телевизору неинтерестно будет.
батальные сцены хочеться на большом экране посмотреть
Знать бы сколько там всего снято батальных сцен. В фильме их немного. Первая - мифический бой "Сибирского стрелка" с "Фридрихом Карлом", потом обстрел "крейсером Слава" германских позиций, и уже на суше атака Каппелевцев под Иркутском. Вот, собственно, и все.
Конечно, масштабы не бондарчуковские, массовка не велика. Но претензий у меня не возникло. Кроме нескольких очевидных ляпов (типа сухого Колчака через минуту после того как его окатило водой).
velbot-067
Контр-Адмирал
Пост N: 733
Рейтинг:
9
Отправлено: 09.10.08 21:26. Заголовок: Сегодня фильм смотре..
Сегодня фильм смотрел сын в Питере. Впечатления сына после просмотра: "Фильм не очень. Не цепляет". Говорит что "впечатлила" сцена боя "Сибирского стрелка" и "Фридриха Кала", где Колчак одним выстрелом победил всех врагов. Говорит что как в сказке - одним махом - семерых побивахом. Его тронула сцена в самом конце фильма - вальс. Нужно самому смотреть.
Вчера вечером смотрел... Многие женщины в зале плакали, да и мужчины выходили из зала с красными глазами, стиснув зубы... Интересно было слышать фразы неофитов "надо что-нибудь почитать о Колчаке" или "давай, поищем в Интерненте про Колчака и Тимирёву". Разве надо ещё что-то добавлять? Что ещё надо эстетствующим жлобам, что-бы понять, что такой филм нужен стране и людям, её населяющим? И каждый год Седьмого февраля Одна с упорной памятью моей Твою опять встречаю годовщину. А тех, кто знал тебя, - давно уж нет, А те, кто живы, - все давно забыли. И этот, для меня тягчайший, день - Для них такой же, как и все, - Оторванный листок календаря. А.В. Тимирева 1969 г.
Ad rem
Адмирал
Пост N: 764
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
12
Отправлено: 10.10.08 23:53. Заголовок: 1. сын до Отца НИКОГ..
1. сын до Отца НИКОГДА не дорастет. 2. Девятая рота нервно курит в сторонке... 3. Клюква... которую бурые медведи съели и выс..ли...
Фёдор
Вице-Адмирал
Пост N: 162
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 10.10.08 23:59. Заголовок: Фёдор пишет: Что е..
Фёдор пишет:
цитата:
Что ещё надо эстетствующим жлобам, что-бы понять, что такой филм нужен стране и людям, её населяющим?
vvy
Вице-Адмирал
Пост N: 342
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.10.08 13:36. Заголовок: Фёдор пишет: Что е..
Фёдор пишет:
цитата:
Что ещё надо эстетствующим жлобам, что-бы понять, что такой филм нужен стране и людям, её населяющим?
No comment
А верно ли, что в фильме кричат: "Мина по левому флангу!".
Пост N: 292
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.10.08 13:55. Заголовок: Я все-таки считаю, ч..
Я все-таки считаю, что кино прежде всего про любовь. Боярская великолепна в своей греховности. Все остальное - антураж, декорации. Кстати с точки зрения эпохи декаданса так оно и должно быть и какая разница с какого борта мина...
архивист
Контр-адмирал
Пост N: 709
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
Отправлено: 11.10.08 15:39. Заголовок: Фёдор пишет: слыша..
Фёдор пишет:
цитата:
слышать фразы неофитов "надо что-нибудь почитать о Колчаке"
Вчера фильм посмотрела сестра. Фамилию Колчак она до этого слышала, но кто это такой представляла очень плохо, а о каппеле и не слышала. Приехала поздно домой, сказала, что очень понравилось и совершенно неожиданно стала задавать мне вопросы о Гражданской войне в Сибири, причем ранее никогда подобными темами не интересовалась. Апофеозом стал вопрос: "А можно ли было избежать революции и Гражданской войны в России?" Раньше ее такие вопросы не то что не интересовали, а просто для нее не существовали.
Получается задумывается молодежь после просмотра. Значит фильм все-таки их цепляет.
Мося
Корабельный гардемарин
Пост N: 7
Откуда: Россия, Подольск
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.08 16:01. Заголовок: Я считаю, что те кто..
Я считаю, что те кто собирается на этом форуме, в основном, и так знают многое о Колчаке, поэтому объективно судить не могут. Да и фильм расчитан, в первую очередь, не на историков. А вот если он заставляет задуматься тех, кто не ничего о Колчаке не знает, то он хороший и нужный, несмотря на любые его недостатки.
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 509
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 11.10.08 17:31. Заголовок: Ad rem пишет: 3. Кл..
Ad rem пишет:
цитата:
3. Клюква... которую бурые медведи съели и выс..ли...
... ...
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 510
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 11.10.08 17:35. Заголовок: vvy пишет: в фильме..
vvy пишет:
цитата:
в фильме кричат: "Мина по левому флангу!".
...а что такого ...смотря ещё кто кричит - если матрос...(а так оно и есть) - то я уверен ....так и кричали
Юрген
Вице-Адмирал
Пост N: 616
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 11.10.08 19:10. Заголовок: nemos пишет: кто кр..
nemos пишет:
цитата:
кто кричит - если матрос.
На РИФ была такая наука для новобранцев как СЛОВЕСНОСТЬ. Помимо титулов ЕИВ и членов его семьи, начальства и т.д. заучивали и морскую терминологию. Притом заучивали так, что от зубов отскакивало (часто в прямом смысле). А для необразованного парня "борт" гораздо понятнее "фланга", чего не скажешь о современных деятелях шоу-бизнеса. Да и вообще, как убрали из кино институт военных консультантов... Недавно в "Искателе" ведущий утверждал, что "Петропавловск" погиб от взрыва погребов с ГЛУБИННЫМИ бомбами... С уважением Ю.
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 511
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Недавно в "Искателе" ведущий утверждал, что "Петропавловск" погиб от взрыва погребов с ГЛУБИННЫМИ бомбами...
...видел! - при этом показывая чертёж брн. типа "Бородино" ...это всё просто печально - когда видишь всё это по телевизору... ...ну а насчёт того что на флоте раньше "мину" - также называли - торпеду ...в этом Вы меня не переубедите...
С уважением...
Georg G-L
Адмирал
Пост N: 297
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
2
Так были мины самодвижущиеся (или Уайтхеда) и мины заграждения (те вроде по образцам такого-то года именовались). кроме того еще шестовые, буксирные и метательные.
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3897
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
...те кто собирается на этом форуме, в основном, и так знают многое о Колчаке, поэтому объективно судить не могут.
Воистину: «Многия знания есть многия печали...». То есть, которые шибко грамотные могут помолчать, а, вот, ежели ничего вообще не ведаешь (профан, стало быть), то тут самый раз со своей оценкой (изначально объективной, конечно) в диспут встревать. Такие перлы достойны софистики. Браво!
С уважением...
ABP_TOR
Контр-Адмирал
Пост N: 919
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
4
Отправлено: 11.10.08 22:44. Заголовок: Фёдор пишет: такой..
Фёдор пишет:
цитата:
такой филм нужен стране и людям, её населяющим?
Федор, как человек видевший фильм определите пожалуйста его жанр архивист пишет:
цитата:
Получается задумывается молодежь после просмотра. Значит фильм все-таки их цепляет.
После показа сериала "Мастер и Маргарита" с Воландом-Басилашвили, знакомая библиотекарша отметила, что современные подростки открыли для себя Булгакова... Мося пишет:
цитата:
Да и фильм расчитан, в первую очередь, не на историков. А вот если он заставляет задуматься тех, кто не ничего о Колчаке не знает, то он хороший и нужный, несмотря на любые его недостатки.
"Дозоры" как помнится тоже не были расчитаны на экспертов по нечистой силе. Главного героя, положительного упыря, тоже Хабенский играл. Потом сайты появились где все это серьезно обсуждалось, даже какие-то организации "дозорных"...
ABP_TOR
Контр-Адмирал
Пост N: 920
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
4
Отправлено: 11.10.08 22:45. Заголовок: ..
Фёдор
Вице-Адмирал
Пост N: 166
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Федор, как человек видевший фильм определите пожалуйста его жанр
А зачем определять? Без ярлыка уже невмоготу?
ABP_TOR
Контр-Адмирал
Пост N: 921
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.10.08 00:20. Заголовок: Фёдор пишет: А зач..
Фёдор пишет:
цитата:
А зачем определять? Без ярлыка уже невмоготу?
А зачем ершиться то сразу? В своем проникновенном спиче Вы: -запостили откровенный панегирик фильму; -развенчали безродных космополитов "эстетствующих жлобов" (надеюсь Вы не имели ввиду конкретных участников форума); -выдвинули тезис о том, "такой филм нужен стране и людям, её населяющим". 1)Про слезы женщин и красные лица мужчин не будем - потому как помнится была такая фильма "Титаник" после просмотра оной были и слезы женщин и т.д. Подростки про события далеких дней узнали. Только стали ли наука о непотопляемости судов и правила судовождения более популярны в широких массах? 2)Вы, в принципе, допускаете что фильм кому то может не понравиться? Любителям историчности ввиду неисторичности, любителям мелодрам ввиду того тема сисек большой любви осталась без хэппи-энда, любителям боевиков -потому как зубодробительности мало, а кому-то банально надоели Хабенский и Безруков... 3) Про нужность. Если это мелодрома, то, безусловно, -это нужный и востребованный жанр, к литературе и кино "для горничных" уже давно относятся серьезно, это хороший бизнес.. Если агитфильм, то ввиду нынешней многовекторности вобществе, он слишком узконаправлен. Впрочем если Вы даже после просмотра затрудняетесь в определении жанра - пусть будет просто "хорошая пользительная фильма"
Фёдор
Вице-Адмирал
Пост N: 168
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Правильно, Автроил! Есть такая гадкая книжонка - автор Алдан-Семенов. Называется "Красные и белые". Ясно, что про Гражданскую войну. НИЧЕГО БОЛЕЕ ПАСКУДНОГО В ЖИЗНИ НИ ЧИТАЛ! Автор совершенно не представлял себе не только саму Гражданскую, но и географию России как таковую! А так называемые "художественные вымыслы"? Например, в книге описывается на полном серьезе как генерал Войцеховский распял на кресте комиссара! Или как Тухачевский с начальником 27-й дивизии Павловым ночью, вдвоем, переодевшись крестьянами (!!!), поехали отдавать приказ о наступлении командиру полка Вострецову (!). И все в таком духе... Меж тем, в 1970-80-ее гг. это дерьмо выдержало ВОСЕМЬ переизданий миллионными тиражами (!!!!) и сформировало свое видение истории целому поколению обывателей, которых сейчас никакими фактами и документами не переубедишь в обратном! Так что следует еще глубоко подумать об историчности или "художественности" на экранах...
Georg G-L
Адмирал
Пост N: 299
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
2
"Умнажая знание умнажаешь скорбь..." А вы однако любитель Екклезиаста. Книжка хоть не каноническая но душеспасительная. А вот кстати эпизод с иконой Иова многострадального - это правда? Странно, что Николай благословил молодого и перспективного адмирала именно таким образом. Или он все знал заранее?
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3900
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
Отправлено: 12.10.08 10:33. Заголовок: Georg G-L пишет: А ..
Georg G-L пишет:
цитата:
А вот кстати эпизод с иконой Иова многострадального - это правда?
О встречах А.В. Колчака с Самодержцем писалось не раз. Дело Эйзенштейна живёт и побеждает.
С уважением...
Фёдор
Вице-Адмирал
Пост N: 170
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Это Вы про всех, кто считает, что и в исскустве врать нельзя?
Если Вы приняли это на свой счёт - флаг Вам в руки...
Рыба
Коллежский секретарь
Пост N: 41
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.10.08 13:20. Заголовок: Добрый день. >Ч..
Добрый день. >Что ещё надо эстетствующим жлобам, что-бы понять, что такой фильм нужен стране и людям, её населяющим? >Да много что надо… В идеален что бы помнили «Откуда есть пошла Русская Земля» и гордились, что бы дети играли в казаков-разбойников а не в бетмена и черепашек ниндзя, , много что. Писать замаюсь….. Вопрос даже не в том, как снят фильм… ляпов же найти можно…даже на фотографии XIX века. О ком снят фильм. Уж больно фигура одиозная , трагическая не спорю но одиозная, Колчак, прежде всего, олицетворяет Гражданскую Войну. Не экспедицию Толя, не Русско-Японскую, не Порт-Артур, не Сердитый, не Аскольд не Первую Мировую не Минную Дивизию БФ, не Черноморский флот… я уже замаялся … Для истории Александр Васильевич останется Верховным правителем России…Уж не знаю как и для кого но для меня Гражданская война это трагедия, трагедия страны. Вот и скажите мне, почему Колчак… Что бы помнили и гордились, тогда чем, Гражданской войной я не могу гордиться, не Белой не Красной…не зеленой, трагедией страны гордиться как то не получается. Что бы помнили, что все это было, ТОГДА Капель и Блюхер это звенья одной цепи >> Насчёт "пользительной фильмы" для страны, где население до сих пор отождествляет себя с СССР, а не с Россией, полностью с Вами согласен >Вы знаете я родился в СССР и больше половины жизни там прожил… И как не чудно воспитывали меня на Неуловимых Мстителях и на Красных кавалеристах, хотя естественно не так как моего деда, но из песни слова не выкинуть. Это сейчас я «несколько» иначе стал смотреть на это, но моя Родина не Российская Империя и не Россия, а Советский Союз. В одной из полярностей я жил не хочется оказаться в другой Так вот, когда один из не менее одиозных личностей возглавлявших Советский Союз в несомые веселые для страны времена понял что дело швах, и «отрекаться от старого мира» как то не след, он высказал здравую идею: «Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков - Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина!» Не Буденный с Ворошиловым, Щерсом и Чапаевым (Марков с Каппелем, Колчак с Калединым или Деникин с Дутовым) а Минин с Пожарским… и это правильно не стоит постоянно шарахаться из стороны в сторону, а то можно и оп стеньку галавой патом балеть будет. Вот я и хочу спросить еще раз режиссеров, почему Колчак и почему сейчас А фильм посмотрю, будет время… С уважением А. Рыбаков
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3903
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
Отправлено: 12.10.08 13:39. Заголовок: Рыба пишет: ТОГДА К..
Рыба пишет:
цитата:
ТОГДА Капель и Блюхер это звенья одной цепи...
Эк, у Вас всё запущено...
Фёдор пишет:
цитата:
Если Вы приняли это на свой счёт - флаг Вам в руки...
шибко грамотные могут помолчать, а, вот, ежели ничего вообще не ведаешь
Мне думается, что автор поста имел ввиду, что мы, кто занимается историей того периода, в любом случае, оценим фильм отрицательно, просто потому, что хотим видеть о том времени и тех людях фильмы снятые по другому. У нас же на первом месте далеко не коммерция и не идеология. Это как с книгами, мы же ищем и покупаем, большей частью, те издания, которые выходят мизерными тиражами, т.к. спросом у широких масс не пользуются.
ABP_TOR пишет:
цитата:
определите пожалуйста его жанр
Позвольте мне. Жанр был определен и создателями и критиками. Формулировки несколько различаются, но смысл один:
Костюмная историческая драма Мелодрама в исторических декорациях Историческая драма с элементами боевика
Мне кажется, что Олег прав - это костюмная историческая мелодрама с элементами боевика, отснятая по мотивам писаний о Колчаке.
С уважением...
Georg G-L
Адмирал
Пост N: 301
: строевой офицер
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.10.08 15:35. Заголовок: Лучше просто - фильм..
Лучше просто - фильм о любви на фоне исторических событий описанных в неподающихся исторической критеке источниках...
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 132
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.10.08 17:16. Заголовок: Посмотрел. Только Бо..
Посмотрел. Только Бог надоумил не ходить в кино - скачал из локалки экранку вполне приличного качества. И СЛАВА ТЕБЕ ГОСПОДИ, ЧТО НЕ ПОШЕЛ!!! Сказать просто нечего... Тихий ужас... Но про один эпизод никак не могу промолчать:
Сибирский Ледяной поход. Группа конных. К Каппелю подъезжает кто-то: - Владимир Оскарович, мы уклонились на 20 верст, слева река Кан. - Ну что ж, будем форсировать реку, - отвечает Каппель, отъезжает на несколько шагов и проваливается в полынью...
Я плакалъ...
Господа сценаристы с операторами, консультантами, режиссерами и прочей ...! ВЫ ЖЕ СНИМАЕТЕ ИСТОРИЧЕСКИЙ ФИЛЬМ ПРО ВЕЛИЧАЙШУЮ ТРАГЕДИЮ НАШЕЙ СТРАНЫ!!! Всякие дешевые эпизоды с поцелуем первого вошедшего, разбитые бокалы в начале и конце фильма - это ваше право. Но исторические факты должны оставаться историческими фактами! И извращать их в угоду рекламе, текущему моменту, своей скупости на нормальных консультантов или бестолковости никто вам не позволял! Поскольку МИЛЛИОНЫ, которые посмотрят это "творение" будут уверены, что все так и было на самом деле и по другому и быть не может. Вы бы хоть природоведение за 5 класс почитали бы для приличия! Про историю просто молчу! И еще обязательно географию! Поскольку Тобол находится никак не сразу за Уфой! Сколько раз вспомнил добрым словом фильм "Конь Белый", поставленный буквально на копейки в самое тяжкое время перестройки... Пошел пить...
Господа сценаристы с операторами, консультантами, режиссерами и прочей ...!
Кстати, вопрос к смотревшим - кто консультант, не обратили внимание? Страна должна знать своих героев Недавно ВАК сделал то, о чем его давно просили - вывесил на своем сайте список отклоненных за последний период диссертаций (более 30 стр.) с указанием по каждой кроме автора, научного руководителя, аппонентов, и председателя дис. совета, где она была защищена. Очень справедливое решение. С уважением Ю.
ABP_TOR
Контр-Адмирал
Пост N: 922
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.10.08 19:03. Заголовок: Ну вот общими усилия..
Ну вот общими усилиями жанр примерно определили. Теперь зададимся простым вопросом, многие ли из миллионов прочитавших "Три мушкетера" вслед за тем прочли, к примеру, мемуары герцога де Сен-Симона, Франсуа де Ларошфуко и прочих? Ответ очевиден... Так что уважаемый Федор надеяться на какую то большую пользу именно в том смысле, о котором Вы пишите, по меньшей мере наивно, к сожалению Если через месяц выйдет суперблокбастер-римейк "Неуловимых мстителей" снятый теми людьми эффект будет примерно тот же
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 133
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Кстати, вопрос к смотревшим - кто консультант, не обратили внимание? Страна должна знать своих героев
К сожалению, на экранке титры были обрезаны. Сам бы очень хотел знать.
Тритон
Вице-Адмирал
Пост N: 431
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 12.10.08 21:26. Заголовок: Посмотрел сегодня &#..
Посмотрел сегодня "Адмирала" вместе с супругой. Ей фильм безоговорочно понравился, а потом она меня замучила вопросами о Колчаке. Пришлось провести ликбез. Поэтому, я полностью согласен с Олегом в его оценке жанра данного фильма. А что касается меня, то я уже через 10 минут после начала начал считать ляпы и несуразности - их количество счету не поддается. Особенно произвели впечатление обрывистые берега Рижского залива, по 3 6" Кане (помимо башен!) на каждом из бортовых срезов "крейсера "Слава" командир которого контр-адмирал Колчак" и вид Черноморского флота из окна вагона (вид, кстати, получился ничего вот только видеть его с железной дороги невозможно). Можно в этой ветке, если кому интересно, попробовать собрать все эти ляпы и несуразности - может кому для рецензии пригодится. Смутило меня и наличие на Колчаке погон временного правительства - я всегда считал, что были введены только нарукавные нашивки, но здесь я не специалист). В целом понравились сцены на палубе во время боев. А в целом - развесистая клюква. Но зрители после сеанса между собой фильм обсуждают и сожалений, что они на этот фильм пошли я тоже не слышал. А консультантов в титрах я не разглядел - наверно они были написаны уж очень мелким шрифтом.
Фёдор
Вице-Адмирал
Пост N: 171
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Смутило меня и наличие на Колчаке погон временного правительства - я всегда считал, что были введены только нарукавные нашивки, но здесь я не специалист).
Погоны, по-моему, действительно не вводились, да и навряд-ли новую форму кто-то носил
Тритон
Вице-Адмирал
Пост N: 435
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 12.10.08 22:58. Заголовок: Ну, если погоны были..
Ну, если погоны были действительно введены, то уж командующий флотом на прием к главе правительства должен был явиться одетым по форме. А вот еще вопрос к знатокам наград. В эпизодах, касающихся то ли 1915 то ли 1916 гг. (без бутылки и не разберешь) Колчак носит Георгиевский кортик (его показывают крупным планом). Но вот с "Георгия Победоносца" он в море бросает Георгиевскую саблю. И кортик и сабля положены по форме одежды. Получается, что можно было заказать мастеру сколько угодно наградного оружия (про запас). И тогда получается, что Колчак выбросив саблю сохранил кортик и, по сути, оставил революционных мариманов (таких типичных расхристанных, небритых, в расстегнутых бушлатах с громадными красными бантами) с носом.
КДП
Корабельный гардемарин
Пост N: 15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.08 23:35. Заголовок: Ну что, сходил, посм..
Ну что, сходил, посмотрел. Хороший фильм о любви, причем о такой, о какой современная молодёжь и знать не знает. Ведь сейчас, если герой с героиней не не прыгнули в койку на 5-й минуте знакомства, то они и не герои вовсе. А история здесь совершенно ни причём, не стоит и думать на эту тему. Зря авторы вообще какие-то имена называли, надо было просто: Адмирал, Жена Адмирала, Любимая Адмирала и т.д. Подбор актёров чудесный: полфильма ждёшь, что Адмирал скомандует: "Всем выйти из сумрака!" (Особенно в первой сцене, когда "немец" выползает из какой-то мглы) Полфильма дожидаешься, что Каппель хлопнет Войцеховского по плечу, и скажет: "Мы же - бригада!" (Кульминация - перед штыковой) Ну а про мадмазель Боярскую я молчу, странно, что Эвелину Блёданс не пригласили... У совеременных киношников, как уже выше говорилось, проблемы с определением жанра. Вон и "1612-й год" вызвал кучу инфарктов у историков. А чего проще: напишите честно "фильм-сказка", и сколько у врачей работы убавится!
Ну и по мелочам: погоны при Керенском, действительно носили, но это был неофициальный вариант, "Слава" - ЕМНИП - не крейсер, и я не помню, чтобы Колчак ей командовал.
А что касается Истории... Историю жалко.
Scott
Мичман
Пост N: 103
Откуда: Moscow-Riga-London
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.10.08 23:48. Заголовок: Жанр этого фильма я ..
Жанр этого фильма я бы определил как "Унесенные ветром-2". Сама по себе такая картина безусловно имеет право на существование. Миллионы людей во всем мире рыдают даже над "Санта-Барбарой", уже не говорю про оригинальные "Gone with the Wind". И пока будет спрос, будут и предложения, несмотря на все финансовые кризисы и прочие потрясения основ мироздания. Ничего плохого в таких фильмах не вижу, другой вопрос, буду ли я сам их смотреть. Ну... Разве что любимая женщина попросит сходить вместе с ней Теперь об "Адмирале". Не владею полной информацией, но, судя по всему, Колчак был взят главным героем по большей части из маркетинговых соображений. Это такой своего рода бренд. Сразу было понятно, что публика на него среагирует гораздо охотнее, чем на каких-нибудь вымышленных персонажей. Тем более был повод - любовная история, без которой, по мнению очень и очень многих (и не скажу, что они так уж и не правы), исторический фильм превратиться в скушнятину. Так уж устроен человек. Нельзя требовать от него слишком многого. Из сидевших рядом со мной в зале людей, думаю, подавляющее большинство, если не все, не обратили никакого внимания ни на мифический бой с "Фридрихом Карлом", ни на "Крейсер Славу", ни на все остальные "мифы древней Греции". Их занимало в фильме совершенно другое, на что и расчитывали авторы. Вот фрагмент интервью с продюсерами фильма Анатолием Максимовым и Джаником Фазиевым в "Известиях"
цитата:
<…> А.Максимов: Идеал, к которому мы стремимся, - чтобы у фильма не было ни возрастного, ни образовательного ценза. В центре сюжета - любовная история, как в "Титанике", только тонет не корабль, а целая страна. Вопрос: Последнее, что можно было предположить, размышляя о кастинге такого фильма, это Константин Хабенский в военной форме. Он же чуть сутулый богемный, рефлектирующий персонаж. Дж.Файзиев: Вице-адмирал или адмирал тех лет - это медиазвезда. Это люди, которые раздавали автографы, которых общество считало элитой страны, на которых оглядывались, в которых влюблялись. Они были яркими, интересными. И объяснить современной аудитории, что это такое, можно только на примере тех, кто сегодня похож по статусу, по самоощущению на этих людей. А.Максимов: Главное в фильме - ощущение, что живая человеческая драма превращается в событие истории. В частной жизни, как и в жизни общества, может наступить момент, когда ситуация проваливается. И какие бы героические усилия ни предпринимались, спасти ее уже невозможно. Вопрос: Чистая мелодрама... Максимов: Мы надеемся, что для большей части аудитории это будет выглядеть именно так.
Вот, собственно, и все. И никакого значения не имеет, какие там погоны на плечах у Колчака, одна у него была Георгиевская сабля или две, перестреливался он с "Фридрихом Карлом" или нет. Так у нас делают кино. Может быть не у нас тоже так делают, не знаю. Знатоки нашли исторические ляпы даже в "Титанике", хотя и не в таких количествах, в "Перл-Харборе" отыскали гораздо больше. Не в том дело. Для меня фильма как такового на экране не было. Был какой-то дайджест отснятого материала (часов 10 вроде). Были актеры, ходившие в кадре, на лицах которых не отображались никакие чувства... Если бы не очень хорошая (на мой взгляд, конечно) работа оператора, звукорежиссера и бригады спецэффектов и компьютерной графики (скалы в Рижском заливе и лишние 6-ти дюймовки на "Славе" не к ним, а, скорее, к художнику), фильм можно было бы даже не обсуждать.
P.S. Но действительно обидно, что молодые люди, сидевшие рядом со мной в зале, будут думать, что Колчак действительно героически сражался с германским крейсером, если, конечно, запомнят все эти мифические эпизоды.
КДП
Корабельный гардемарин
Пост N: 16
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
Уж больно фигура одиозная , трагическая не спорю но одиозная, Колчак, прежде всего, олицетворяет Гражданскую Войну.
Простите, уважаемый Рыба, а почему у Вас Лукич с Лейбой не олицетворяют Гражданскую войну, а Колчак олицетворяет? Вон и в цитате из "Отэца Народов" Вы Рыба пишет:
цитата:
победоносное знамя великого Ленина!
не пропустили, упомянули. Или это Колчак заявил: "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!"? Позволю себе процитировать ещё одну "одиозную личность": Если бы в этот трагический момент нашей истории не нашлось бы среди русского нрода людей, готовых восстать против безумия и преступления большевистской власти и принести свою кровь и жизнь за разрушаемую родину, - это был бы не народ, а навоз для удобрения беспредельных полей старого континента, обречённых на колонизацию пришельцев с Запада и Востока. К счастью мы принадлежим к замученному, но великому русскому народу.
Буйный
Старший лейтенант
Пост N: 57
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.08 05:43. Заголовок: Всем привет! Фильм п..
Всем привет! Фильм посмотрел. Самый главный косяк - это дурнушка Лиза Боярская с прокуренным голосом. На фоне неё даже ТАРКР "Петр Великий" в роли ЭБР "Слава" вполне прокатил-бы. Ещё напрягся во время сцен расстрелов: погода в Кронштадте и Севастополе никак не походила на февраль и декабрь. В остальном фильм понравился - люди в погонах мужественно идут своей дорогой, сообразно с собственными представлениями о долге и Отечестве. З.Ы. Что касается погон, то на белых кителях вместо рукавов нашивки располагались на погонах (как на амеровской и англовской форме), т.к. золотистые нашивки плохо различимы на белой ткани. З.З.Ы. Всё познаётся в сравнении. Вспомним фильмы "Моонзунд" (очень близок по времени и месту действия, наличие Колчака в кадре) и "1612" (историческая мелодрама с претензией на госидеологию). Так вот: "Моонзунд" выигрывает за счёт более привлекательных и убедительных женских образов, техническая и историческая "правдоподобность" сопоставимы. А "1612" проигрывает во всем - до муры, где мичман Андрейка спасает дочь Н2 дело не дошло.
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 134
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.10.08 08:14. Заголовок: Вот еще шикарная рец..
Вот еще шикарная рецензия:
"Лучший момент в фильме «Адмирал» — актеру Безрукову отрезают еще и ноги. Это, поверьте, прекрасно. И давно пора. Вообще, произвести картину, где Безруков по итогам оказывается наименее отвратительной составляющей экранного шоу, это большой успех, это надо уметь.
Справедливости ради, там есть компьютерный морской бой (симпатичный, похоже на современную японскую анимацию), одна страшная сцена и одна интересная (интересная — психологическая атака каппелевцев из «Чапаева», переснятая с точки зрения белогвардейцев). А вообще на примере «Адмирала» здорово показывать, как именно новорусскому кинематографу удается достигать этого удивительного эффекта тотальной навранности. Тут даже диалоги не нужны, все чисто на уровне киноязыка происходит. Они используют или совсем общие панорамы-пейзажи с компьютерными корабликами и паровозиками, или тычут камерой в переносицу Хабенскому. Средние планы сведены к минимуму — потому что именно на них вылезают все пластмассовые форточки в дворцах и совковые жесты".
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 135
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.10.08 08:23. Заголовок: А вот кто объяснит -..
А вот кто объяснит - что это за пушка на миноносце в 1916 году?
oficer63
Корабельный гардемарин
Пост N: 6
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.08 08:32. Заголовок: А ШО? Разве не узнае..
А ШО? Разве не узнаете - 45 мм зенитная арт. установку 21-К образца 1934год. Ну может же быть в фильме хоть "один" ляп?
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 136
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Аффтор как бы так сказать оо ПаДоНа.к.Ру че пыжился написал бы просто "Безруков - козел потому что известный, а я нет. И какая мне нафиг разница что он актер прекрасны, я всеравно лучше, а оператор тоже отстойник как и монтажер не смотря на то что это один из лучших в мире , я всеравно круче потому что это ЯЯЯЯ"
Павел Астахов 12 октября 2008 г.
ты не Павел Астахов а я Павел Астахов настоящий и Безруков не козел
Сергей Безруков 12 октября 2008 г.
Я не козел!
Колчаковец 13 октября 2008 г.
Козел! Еще какой козел! Всех кого играл, всех обгадил и опоганил...
Рыба
Коллежский секретарь
Пост N: 42
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.10.08 10:07. Заголовок: Добрый день >Эк,..
Добрый день >Эк, у Вас всё запущено... >Ну что тут делать. Владимир Оскарович защищал свою правду. Товарищ Блюхер свою. Первый погиб, как подобает офицеру, второго расстреляли как собаку. Но и тот и другой звенья одной трагедии, называется трагедия Гражданская война. Ни подполковник Каппель ни унтер-офицер Блюхер не виноваты в ее начале, но участвовали они оба. Участвовали, как могли и как умели, но ни тот не другой ангелами не являются. >>Простите, уважаемый Рыба, а почему у Вас Лукич с Лейбой не олицетворяют Гражданскую войну, а Колчак олицетворяет? >Прощаю Я что-то в последнее время фильмов про товарища Ленина не очень много вижу и как-то начал забывать, что железный Феликс был лучшим друг детей и насекомых, но у нас все не, слава богу, то давай то долой... >>Вон и в цитате из "Отэца Народов" Вы не пропустили, упомянули. >Нет, не пропустил, из песни слова не выкинуть, поэтому предпочитаю оставлять полностью, а не рвать их как мне нравиться >>Или это Колчак заявил: "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!"? >Нет не Колчак, но при этом и не Ленин рекомендовал ЕИВ Николаю II Александровичу отречься от престола, и отнють не Ильич арестовывал Императрицу и членов Императорской Семьи... И не Троцкий награждал Георгиевскими крестами бунтовщиков и убийц офицеров. "Обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Его Евангелием в том, что хочу и должен Его Императорскому Величеству Самодержцу Всероссийскому и Его Императорского Величества Всероссийского Престола Наследнику верно и нелицемерно служить" Вот кому они присягали, и кого они предали... Раз уж пошол в ход Деникин, то почему бы и нет, вот вам еще одна, этот герой мне как то дороже: "Раз навсегда мы должны ясно понять, что новой России мы ничего не можем дать, кроме любви. И вот, готовясь к часу нашего возвращения на Родину, мы должны в себе и в детях наших вытравить все чувства, идущие вразрез с законом любви. Только при этом условии народ русский нас примет и поймет. " >>К счастью мы принадлежим к замученному, но великому русскому народу. >К счастью я часто пишу Русский народ с большой буквы... С уважением Александр PS Правда Каппеля мне лично ближе.
etcom
Лейтенант
Пост N: 97
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.08 12:05. Заголовок: ПошПошли на фильм бо..
ПошПошли на фильм большой компанией, многих очень впечатлил. Жаль ничего не было сказано о его северных исследованиях о событиях 1904-05 гг. После просмотра рассказал о судьбах нескольких царских офицерах… и был рад сей тяге к познаниям.
152мм по бортам «Славы» смотрелись действительно нелепо, тем более она потом очутилась и на ЧФ, если успели заметить…
oficer63
Корабельный гардемарин
Пост N: 7
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.08 12:42. Заголовок: etcom пишет: тем бо..
Как-как, переплыла наверное, летать тогда она еще не умела В фильме, когда Колчак подъезжал к Севастополю и смотрел из вагона на корабли на рейде.
Полковник Турбин
Корабельный гардемарин
Пост N: 1
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.08 13:16. Заголовок: ну что же, я посмотр..
ну что же, я посмотрел. общее впечатление: понравилось! хотя, если разбирать по частностям, то очень многое не понравилось:))
что не понравилось:
1. боярская. ну это же смешно - человек даже любовное письмо не может с выражением прочитать. все время одно и то же выражение лица, и все время одна и та же интонация. ИМХО, та же Ковальчук в этой роли смотрелась бы лучше. 2. однобокость подачи материала. ни одного приличного большевика не показано. Вообще непонятно, как из славных матросиков 1916 года получилось быдло 1917-го. вообще, красные или быдло, или безликая масса, которая стреляет в белых (в общем, совесткие фильмы про Гр.войну - только наоборот). 3. слишком много православия. я понимаю, что нельзя показать Россию того времени без веры, но тут ее просто с перебором.
что понравилось:
1. батальные сцены (я не специалист по флоту того времени, мне просто понравилось, как все взрывается). и зарисовки военной жизни флота. красиво 2. явно был консультант. есть, конечно, неточности (например, в фильме в одном эпизоде сжато то, что в реальной истории было в разное время), но все терпимо. неплохо воссоздана морская форма Вр.правительства, чехов и даже конвоя Колчака. 3. в целом, понравился сценарий. Любовь на фоне исторической трагедии - хороший конраст. Если бы не Боярская - все получилось бы отлично. 4. кроме боярской, только в одном моменте почувствоал явню фальш - это когда вся площадь бухается на колени перед Колчаком. В остальном, актеры играли неплохо и хорошо, включая Каппеля-Безрукова.
вот.
В общем, резюмирая, это не шедевр. но мне понравилоь. Не пожалел, что сходил, и даже посмотрю еще раз.
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3912
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
Отправлено: 13.10.08 14:05. Заголовок: Полковник Турбин пиш..
Полковник Турбин пишет:
цитата:
ну что же, я посмотрел. общее впечатление: понравилось! хотя... очень многое не понравилось...
Так народ про то и пишет, что цельного фильма не получилось!
С уважением...
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 532
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
...господа! - ну не забывайте же Вы что фильм в первую(и во вторую тоже) очередь рассчитан на простого зрителя ...а не на таких (аксакал) как ВЫ (...или мы )
...с уважением
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 138
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.10.08 15:30. Заголовок: Выходит такое странн..
Странное такое резюме получается - дерьмо полное, но, в общем, фильм неплохой. Так что-ли???
Полковник Турбин
Корабельный гардемарин
Пост N: 3
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.08 15:35. Заголовок: Perseus нет. резюме..
Perseus нет. резюме: фильм неплохой, но до шедевра не дотягивает, по причинам указанным выше... И вообще, это же вкусовщина, Вам - понравилось, мне - нет, и наоборот. Единственное - не надо относится к этому фильму, как к репортажу с фестиваля реконструкторов. В художественном фильме могут быть ляпы (конечно, они не должны преобладать), ИМХО. И все же согласитесь, видно, что режиссер приложил усилия, чтобы эпоха смотрелась достоверно.
Тритон
Вице-Адмирал
Пост N: 436
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 13.10.08 18:37. Заголовок: Perseus пишет: А во..
Perseus пишет:
цитата:
А вот кто объяснит - что это за пушка на миноносце в 1916 году?
oficer63 пишет:
цитата:
А ШО? Разве не узнаете - 45 мм зенитная арт. установку 21-К образца 1934год. Ну может же быть в фильме хоть "один" ляп?
Здесь, похоже, создатели фильма просто запутались и здесь видна рука консультанта. Создавая полноразмерный макет эсминца (название "Сибирский стрелок" выбрали ради прямой ассоциации Колчак - Сибирь, а для слишком умных, которые начнут кричать, что подлинный "Сибирский стрелок" в придуманных боях не участвовал создали что то непонятное) похоже руководствовались типом миноносца в 350 тонн. Естественно, подлинного вооружения на него не установишь - ну нет его!, а из чего то стрелять надо. Вот и поставили под мостиком 45 мм полуавтоматы 21-К вместо 47 мм орудий. И вот тут то и начинается самое интересное. Когда немчура начинает гвоздить бедный миноносец, кто то из офицеров говорит: "А что мы ему можем сделать нашими сорокапятками?" Он должен сказать "своими сорокасемимиллиметровками", но стоят то 45 мм... Еще очень умные придерутся, критиковать начнут... Так и оставили, при этом совершенно забыв про носовое 75 мм орудие. А ведь именно его наводит лично Колчак по проклятому супостату. И с одного выстрела попадает ему в носовую рубку (взрыв был как от фугасного снаряда калибра так дюймов 8). И тут Колчак бросает легендарную фразу: "Ну, теперь им не до нас. Мы ему КОРМОВУЮ рубку разворотили". Занавес!
volnoper
Капитан 2 ранга
Пост N: 1073
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 13.10.08 19:34. Заголовок: Коллеги. Вам не прих..
Коллеги. Вам не приходилось читать фантастических романов В. Звягинцева. Там в некоторых поновей которые, один из героев Адмирал Колчак. Его не расстреляли в 1920 г., спрятали. В 1921 г. главные герои цикла (хрононавты и бойцы с инопланетянами) выкупили его у Троцкого и привезли в Севастополь. Юг России - отбился во время ГВ от красных и там что-то вроде "Острова Крым". Врангель у власти. Колчака поставили вновь на ЧФ. А те наши, которые хрононавты, уже на некоторых кораблях ЧФ и ракеты установили и радары и скорострелки большого калибра. И Колчак воюет с англичанами на ЧМ. Флагман англов взят спецназом с вертолетов... Хоть такого нет и то хорошо. Представляете, что знают о Колчаке любители фантастики
aden13
Вице-Адмирал
Пост N: 2062
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Фото:
Отправлено: 13.10.08 21:04. Заголовок: Тритон пишет: Так и..
Тритон пишет:
цитата:
Так и оставили, при этом совершенно забыв про носовое 75 мм орудие.
Про это?
aden13
Вице-Адмирал
Пост N: 2063
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Фото:
Отправлено: 13.10.08 21:07. Заголовок: Ну а это сам "Си..
Ну а это сам "Сибирский Стрелок"
Фёдор
Вице-Адмирал
Пост N: 172
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
...господа! - ну не забывайте же Вы что фильм в первую(и во вторую тоже) очередь рассчитан на простого зрителя ...а не на таких (аксакал) как ВЫ (...или мы )
Браво, первая валторна!
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 535
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 13.10.08 22:15. Заголовок: aden13 пишет: Ну а ..
aden13 пишет:
цитата:
Ну а это сам "Сибирский Стрелок"
...в фильмах про русско-японскую войну тоже линкоры показывали ....и ни чего - "съели"
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 139
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.10.08 13:15. Заголовок: Вот именно - "съ..
Вот именно - "съели"... И ничего... И любое дерьмо сожрем, что нам подсунут в красивой обертке. И будем благодарить и кланяться земно благодетелям... И восторгаться! И лить от счастья крокодиловы слезы! Главное их задача - убедить нас любыми средствами, что это неплохо, что это, в принципе, похоже, близку к оригиналу (ну чуть-чуть ошиблись там - подумаешь!), а раз неплохо - то значит хорошо. Вот так и происходит ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ! Вот именно так большевики сделали черное - белым, а белое - черным! Опомнитесь, господа! Поймите же, наконец все, кто тут пытается оправдать безнравственность и пустоту, элементарную неграмотность, убожество, откровенную ложь, передергивание фактов, просто дешевое и гнусное вранье о величайшей трагедии в истории нашей страны, что ОБ ЭТОМ НЕЛЬЗЯ ТАК СНИМАТЬ ФИЛЬМЫ!!! Ведь именно с малого начинается большое! Ведь именно с таких, казалось бы пустяков, воспринимается образ того или иного героя. КАКОЙ "образ" у "адмирала" Хабенского? Лизки Боярской? "контр-адмирала" Бероева? "генерала" Безрукова - дешевый пафос, хамская манера поведения и пальцы веером...
Не нужно плясать, господа, под дудку поющую "в жилу" текущему пониманию истории. История у нас одна и ее не изменить...
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 543
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 14.10.08 13:37. Заголовок: ув.Perseus - с Вами ..
ув.Perseus - с Вами абсолютно согласен (видел такое не раз) ...но как бороться с "этим" - ведь и раньше возмущались, УВЕРЕН! ...но как обычно ...-"аа-а! ...сколько их, этих знатоков" " - лопушков то больше...."
Perseus Ну какое вранье? Корабль не тот? Ну так этот фильм - не учебник по мореплаванью во время Первой мировой? Актеры не доигрывают? Согласен. Так нет у нас других актеров, к сожалению.
Никто не говорит, что это шедевр, но это вполне нормальный фильм с нормальным сценарием, бюджетом, с явной попыткой сделать достоверно. В нашей стране очень давно такого кино не было.
Вы же не будете на полном серьезе обсуждать, в правильной ли одежде богатыри Васнецова или стрельцы Сурикова. Вы будете оценивать, как изображены эти люди.
Ad rem
Адмирал
Пост N: 771
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.10.08 14:13. Заголовок: Полковник Турбин пиш..
Полковник Турбин пишет:
цитата:
Вы же не будете на полном серьезе обсуждать, в правильной ли одежде богатыри Васнецова или стрельцы Сурикова. Вы будете оценивать, как изображены эти люди.
Когда в прошлом году закончили показ по "1" каналу амеровского "Война и Мир" реклама по ТВ гналась вслед за этим... А теперь смотрите НАШ ШЕДЕВР..... Так и здесь... бабки попилены, через год узнаем, что критики признали фильм .... ом, но идейно нужным для патриотического воспитания... Это одна линейка с "1612" (освобождение Москвы от поляков). Лубок, лубок... дешевый лубок серости для серости. Как нет книг нравственных или безнравственных, а есть книги хорошо написанные и плохо написанные так и фильмы есть снятые "по заказу" но на высоком уровне... а есть "по заказу" с т.з. развития тех людей которым все по-приколу.... Давай на Славу и пушек нарисуем и спутаем и Гельсингфорс и Кронштадт... и батюшку своего зачем-то воткнем (и сами же с удовольствием в его роли помаячим...) "Петр I", "Суворов", "Адмирал Нахимов", "Александ Невский" - эти фильмы не умрут никогда... Потому что они раскрывают жизнь героя через его любовь к Родине А то что от СОЗДАТЕЛЕЙ НОЧНОГО ДОЗОРА (нашли чем гордиться) - уйдет во мрак....
ABP_TOR
Контр-Адмирал
Пост N: 930
: Корпуса Морской Артиллерии
Откуда: Украина, Славянск
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.10.08 14:15. Заголовок: Perseus Зачем же та..
Зачем же так драматизировать уважаемый Perseus . Все это напоминает гневные филиппики поклонников рока по адресу попсы (или ценителей классической музыки по адресу эстрады). Не следует возлагать на костюмную мелодраму таких больших надежд как уважаемый Федор, но и не стоит приписывать обычному коммерческому проекту какую-то подрывную роль. Это не более чем очередной фильм из цикла "Наши песни о главном..." Единственое чем стоит восхититься -это достаточно точным торгашеским расчетом - незамусоленность темы, выбор "звезд" на которых пойдут - в результате "женщины в слезах, мужчины прячут красные лица..", активное обсуждение в сети и народ валит на просмотр. Полковник Турбин пишет:
цитата:
с явной попыткой сделать достоверно
Это не попытка добиться достоверности, уважаемый Полковник Турбин, это есть представление делавших фильм о той эпохе, по образцу "псевдобелогвардейских" романсов. А поскольку у большинства населения представление примерно такое же - получается полное попадание в яблочко.
Полковник Турбин
Корабельный гардемарин
Пост N: 8
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.10.08 14:41. Заголовок: Ad rem пишет: Давай..
Ad rem пишет:
цитата:
Давай на Славу и пушек нарисуем и спутаем и Гельсингфорс и Кронштадт... и батюшку своего зачем-то воткнем (и сами же с удовольствием в его роли помаячим...) "Петр I", "Суворов", "Адмирал Нахимов", "Александ Невский" - эти фильмы не умрут никогда... Потому что они раскрывают жизнь героя через его любовь к Родине
Думаю, во всех перечисленных фильмах можно ТАКОЕ количество ляпов найти, что "Адмирал", в сравнении, будет смотреться ничуть не хуже (с точки зрения достоверности). Что касается "режиссера Сергея Федоровича" (так в титрах это роль обозначена), мне, если честно, такое окончание фильма понравилось. Тем более, что Тимирева реально играла эпизодическую роль в "Войне и мире".
Ad rem
Адмирал
Пост N: 772
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.10.08 14:51. Заголовок: Полковник Турбин пиш..
Полковник Турбин пишет:
цитата:
Тем более, что Тимирева реально играла эпизодическую роль в "Войне и мире".
Да Бог с этим.... Начало и концовочка-то цельнотянутая из "Титаника"....
Полковник Турбин
Корабельный гардемарин
Пост N: 9
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.10.08 14:51. Заголовок: Ad rem А самое глав..
Ad rem А самое главное, я не понимаю, ну неужели Вы считаете, что "Адмирал" стоит в одном ряду с "1612", "Войной и Мир" new, и (не к ночи будет помянут) "Тихим Доном" new. ИМХО, создано целостное произведение (еще раз повторюсь, конечно, не шедевр, но и г..ном я бы этот фильм не назвал) об уважаемой нами эпохе. Люди посмотрят и задумуются, попытаются узнать больше. Это явно не Дозоры, это неплохое кино (подчеркиваю Кино (!!), а не кандидатская) о прошлом России.
Ad rem
Адмирал
Пост N: 773
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.10.08 15:39. Заголовок: Полковник Турбин пиш..
Полковник Турбин пишет:
цитата:
Вы считаете, что "Адмирал" стоит в одном ряду с "1612", "Войной и Мир" new, и (не к ночи будет помянут) "Тихим Доном" new.
Да...
Полковник Турбин пишет:
цитата:
это неплохое кино (подчеркиваю Кино (!!), а не кандидатская) о прошлом России
Прошлое... оно было совсем другим... обсуждать каким - пустая трата времени... Для того чтобы показать сильный характер Колчака можно было взять реальные истории из его жизни и показать их... а не придумывать и из пальца высасывать... Я никогда не поверю что человек с ампутироваными ногами сидит на лошади и на ногах кроме бинтов (ЗИМА) у него ничего НЕТ! Валеночков не нашли в деревне... Еще одно обморожение и еще одна ампутация... Но эффектно.... Безруков ложится с полотенцем в зубаз, а Хирург берет пилу и начинает пилить ногу... ну хоть бы скальпель достал чтобы кость оголить... ан нет....пилой быстрее... (В хозяине морей эта сцена более удалась...) Снег лежащий ПЕНОЙ на погонах, которую волнует воздух вентилятора.... Тут дело не в ляпах.... а в отношении .... Всюду фальш и статичность героев.
Сегодня трудно понять, почему князь Андрей не кинулся прочь от ядра. Можно подумать - глупая нелепая смерть. Ведь мог отойти. Но старший Бондарчук не показывает как лопается ядро, а показывает то душевное состояние в котором находится князь. Он показывает всю ту мощь человека, его силу и момент в котором отразилась война в это мгновенье.
Полковник Турбин пишет:
цитата:
Люди посмотрят и задумуются, попытаются узнать больше.
Очень может быть... Теперь все будут знать что Колчак потопил германский крейсер... и был крейсер Слава (ну, или Елизавета (Мичман Панин) тот даже в Джейн попал ) и красивые взрывы и прочие "красивые" картинки. И правильно, такие вещи надо знать...
Юрген
Вице-Адмирал
Пост N: 633
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 14.10.08 16:12. Заголовок: КДП пишет: На Ивана..
КДП пишет:
цитата:
На Ивана Васильевича Буншу похож!
КПД
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 140
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.10.08 17:51. Заголовок: Перепост с дружестве..
Перепост с дружественного сайта "1914"
Дарья Дарья Ивановна Болотина Пост N: 254 Откуда: Россия, Москва
Дорогие и вагоноуважаемые… глубокоуважаемые вагоноуважатые коллеги-форумчане! Прежде чем высказаться на более чем животрепещущую тему относительного новейшего отечественного блокбастера «Адмиралъ», спешу сначала принести свои извинения на предмет возможных недоразумений. Во-первых, запаситесь, пожалуйста, терпением. Те, кто ждут краткого восторженного или же ругательного отзыва и только – не смею задерживать, могут не читать дальше. Во-вторых. Все обвинения меня в однобокости, отсталости, дремучести, непонимании текущего момента, необразованности, грубости, хамсЬтве, категоричности, наивности, максимализме, сумасбродстве, шизофрении etc., etc., etc. принимаю с радостью и благодарностью. Да, я такая. Ко всему я ещё и религиозная мракобеска, поэтому с чувством глубокого удовлетворения сообщаю, что в мире по ниже рассматриваемому вопросу существует только два мнения – одно моё, а второе неправильное, в связи с чем прошу не тратить времени на дискуссии под угрозой проклятия с высокой колокольни вам до седьмого колена. Наконец, упреждаю загодя всех желающих поспорить на тему того, что «нехорошо осуждать Пастернака Адмирала, не читая книги не смотря кинА» - я осознанно не буду останавливаться на достоинствах/недостатках специфических моментов киноискусства, а также актёрской игры и даже ляпсусов костюмов и реквизита. Я постараюсь лишь раскрыть то, почему я этот фильм не пойду смотреть. Почему я в принципе считаю недопустимым его появление на экранах в каком бы то ни было виде, если выразиться категоричнее и резче. Дело в том, что, как справедливо выразился уважаемый Perseus, происходит чудовищная подмена понятий. Наша трагическая отечественная история превращается в повод для пустых дискуссий о вкусовщине, а ещё более – в предмет для размышлений типа: «Подбор актёров чудесный: полфильма ждёшь, что Адмирал скомандует: "Всем выйти из сумрака!" (Особенно в первой сцене, когда "немец" выползает из какой-то мглы) Полфильма дожидаешься, что Каппель хлопнет Войцеховского по плечу, и скажет: "Мы же - бригада!" (Кульминация - перед штыковой)» Оговорюсь, что не только не возмущена им, но, напротив, очень благодарна автору данного высказывания, потому лучше определить такое явление, как фильм «Адмиралъ», по-моему, нельзя! Проблема не в том, хорош этот фильм или плох, а в том, что кино, особенно в наше время - вещь сугубо развлекательная. Как специалист в области истории культуры, я очень хорошо знаю, что поучать или учить чему-либо в форме развлечения – невозможно. Даже если кто-то после просмотра фильма и полезет в тырнет узнать о том, кто такой Колчак и с кем он воевал. Но «развлекая, поучать» много раз пытались в разные эпохи, и всякий раз попытки проваливались. Эти две задачи никак невозможно со-в-местить. А возможно только за-местить одну задачу другой. И одно понятие (в нашем случае – драму отечественной истории) – за-местить другим (в нашем случае – некой любовной историей, частично основанной на реальных фактах, а также декорациями, имеющими некоторое отношение к историческому периоду, в котором якобы разворачивается действо). Можно ли снять художественное кино по событиям Священной Истории или по житию... ну, хоть свв. Петра и Февронии Муромских (фильм про любовь)? В чьей-то системе ценностей такое, наверное, возможно. Но в Православной системе ценностей – нет и нет! Потому что это будет ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ. Фильм Мэла Гибсона «Страсти Христовы» - это самый антихристианский фильм, который когда-либо был снят. Даже если кому-то после его просмотра захотелось прочитать Евангелие! Почему?! Потому что вместо Иисуса Христа показан вместо-христос… Те, кто хоть немного знают греческий, сразу поймут, о чём речь: показан антихрист! Ибо «анти» означает по-гречески не «против», а «вместо». Под видом Христа предлагается Антихрист. И миллионы зрителей плачут и умиляются, размазывая сопли и сопереживая… Антихристу, вместо того, чтобы сопереживать (молитвенно) Христу-Спасителю, памятуя, что это Он, и никто другой, искупил Своей кровью грехи человечества на Кресте. Хотя для тех, кому безразлично Православное христианство, это и не аргумент, и им всё равно. А для меня антихристианский, а, следовательно, античеловеческий фильм Мэла Гибсона «Страсти Христовы» - явление абсолютно того же самого порядка, что и блокбастер «Адмиралъ». Ибо Русская История, История Православной страны – тоже святыня, как и Евангельское повествование. Заметьте, уважаемые коллеги, что, называя Историю как явление, как часть человеческой культуры – СВЯТЫНЕЙ – я отнюдь не имею ввиду идеализацию Истории, не призываю сделать из Колчака или из кого бы то ни было «священную корову». Историю (с заглавной буквы) надо изучать. Надо писать и изучать правду, нелицеприятную порой, но по документам. Нужно хотеть посмотреть в глаза этой правде, принять её в себя, осознать как личную трагедию и пережить, извините за религиозно-мракобесное слово, ПОКАЯНИЕ. Покаяние в нашей до сих пор неизжитой исторической трагедии, которая называется Гражданской войной или, правильнее, второй Русской Смутой (смутой, смущением – в головах, в душах; смутой-спутыванием веры, правды, любви, чести и долга – с ложью, пафосом, шкурничеством, блудом физическим и духовным и так далее). Вот что сейчас по-настоящему нужно России, русским и общественному мнению русского общества (извините за тавтологию). А не размениваться на развлекательное кино «по мотивам истории». Формирование общественного мнения – это хорошо, но любое мнение по поводу фильма, созданного на ОРГАНИЧЕСКИ ПОРОЧНОЙ основе – лживо и бессмысленно. Плох не фильм, господа, отвратительна сама идея поставить такой фильм. Он не мог получиться в достаточной мере хорошим просто потому, что в его основе лежала ложь, подмена понятий! Ещё раз процитирую ув. Perseus’а: «Вот именно - "съели"... И ничего... И любое дерьмо сожрем, что нам подсунут в красивой обертке. И будем благодарить и кланяться земно благодетелям... И восторгаться! И лить от счастья крокодиловы слезы! Главное их задача - убедить нас любыми средствами, что это неплохо, что это, в принципе, похоже, близко к оригиналу (ну чуть-чуть ошиблись там - подумаешь!), а раз неплохо - то значит хорошо. Вот так и происходит ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ! Вот именно так большевики сделали черное - белым, а белое - черным! Опомнитесь, господа! Поймите же, наконец все, кто тут пытается оправдать безнравственность и пустоту, элементарную неграмотность, убожество, откровенную ложь, передергивание фактов, просто дешевое и гнусное вранье о величайшей трагедии в истории нашей страны <…> именно с малого начинается большое! Ведь именно с таких, казалось бы пустяков, воспринимается образ того или иного героя. КАКОЙ "образ" у "адмирала" Хабенского? Лизки Боярской? "контр-адмирала" Бероева? "генерала" Безрукова - дешевый пафос, хамская манера поведения и пальцы веером...» Создатели фильма вместо Истории впарили зрителям «художественный образ адмирала», «художественный образ любви адмирала» и проч. – хамскую манеру, совершенно невозможную для Колчака или Каппеля… Портретное сходство может быть относительным – но духовное, если уж создатели претендуют на формирование общественного мнения обязано быть максимальным!!! А выходит совсем наоборот, и вместо со-переживания участникам величайшей русской трагедии – нашей собственно трагедии, которую до сих пор никак не разгребём!!! – мы сопреживаем чему и кому?! Правильно, хамству, стёбу, духовной нечистоплотности, да ещё и сами себя оправдываем, и нечистоплотных создателей фильма оправдываем! Восприятие Истории второй Русской Смуты максимально облегчается – «фсе душки, дамская часть зрительного зала рыдает». А раз неплохо – то и хорошо, тем более что и другого-то нет… Меня могут обвинить в том, что я против исторического кино. Да, против. П.ч. кино – это развлечение (если оно не документальное, наверное…). И я полагаю, что вместо «псевдоисторических блокбастеров с элементами мелодрамы в декорациях» лучше пусть экранизируют какого-нить Акунина с его условными героями (нету у Акунина генерала-героя Скобелева! а есть генерал Соболев), а ИСТОРИЮ оставьте, пожалуйста, лучше тем, кто готов смотреть Ей в глаза и видеть не подменённые ничем понятия. Если вы сами этой правде в глаза смотреть не хотите… если вы готовы на то, что вас оболванят и сформируют ваше мнение так, как нужно кому-то… Кому именно это нужно – решите, пожалуйста, сами, уважаемые господа! Dixi.
Юрген
Вице-Адмирал
Пост N: 636
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 14.10.08 18:41. Заголовок: Perseus пишет: И ни..
Perseus пишет:
цитата:
И ничего... И любое дерьмо сожрем, что нам подсунут в красивой обертке.
Однако... Когда один отец командир перед строем крыл матом, он хоть добавлял: "Кроме господ офицеров..." Надеюсь к участникам форума сиё не относится?
Фёдор
Вице-Адмирал
Пост N: 173
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 14.10.08 23:08. Заголовок: Полковник Турбин пиш..
Полковник Турбин пишет:
цитата:
Тем более, что Тимирева реально играла эпизодическую роль в "Войне и мире".
Насколько я помню, она не играла там, а консультировала (по костюмама, что ли?(.
КДП
Корабельный гардемарин
Пост N: 17
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.10.08 00:10. Заголовок: Полковник Турбин пиш..
Полковник Турбин пишет:
цитата:
но это вполне нормальный фильм с нормальным сценарием, бюджетом, с явной попыткой сделать достоверно.
Извините, уважаемый Алексей Васильевич, но я в корне с Вами не согласен. Не было попыток "сделать достоверно", всё по принципу "пипл схавает". И такого кино у нас полно, все эти "штрафбаты", "последние бронепоезда", и т.п. делаются в том же ключе: коммунизм не устраивает власть, так сделаем особиста подонком, а уголовника - героем. Революция - плохо, так покажем гадких матросов и хороших офицеров. И всех этих эрнстов и хабенских не беспокоит, что матросы выглядят опереточными клоунами, а офицеры - лубочно-картонными "Ерусланами Лазаревичами" и после ярких образов советских фильмов всё это НЕУБЕДИТЕЛЬНО. Неважно - народ тупой, народ быдло, он схавает! И в "Моонзунде" есть ошибки и промахи, но те люди РЕАЛЬНЫ и УБЕДИТЕЛЬНЫ, тот же Колчак. Здесь же, похоже, всё, что сделано правильно, сделано вопреки замыслу авторов фильма. Я не ностальгирую по советским временам, но всё чаще вспоминаю слова: "Бывали хуже времена, но не было подлей". Фильм смотрится, но именно как про любовь, в принципе, наш ответ "Титанику", наглядная иллюстрация к тезису "Отэца народов" "Любов побеждает смерть". Именно так его и следует смотреть. А по отношению к памяти Колчака и к Истории это - подлость.
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3918
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
Пост N: 551
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 15.10.08 09:30. Заголовок: ой, ой, ой - сколько..
ой, ой, ой - сколько полемики! ...может ветку отдельную сделаем?
Полковник Турбин
Корабельный гардемарин
Пост N: 10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.08 10:18. Заголовок: Фёдор пишет: Наско..
Фёдор пишет:
цитата:
Насколько я помню, она не играла там, а консультировала
я где-то читал, что как разу в сцене бала Наташи Ростовой она играла старую графиню.
Dmitry_N
Адмирал
Пост N: 1471
: по армейской пехоте
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 15.10.08 11:01. Заголовок: Ну... не знаю. Фильм..
Ну... не знаю. Фильм пока не смотрел, но жена просит сводить.
Многим из вас известно, что мой главный интерес - сухопутная оборона Порт-Артура. Началось с детства, после прочтения романа Степанова. В романе много вымыслов и искажений. В детстве я почти дословно верил роману - что было именно так и именно эти люди совершали описанные события. Но оказалось - это не так. Поступки и подвиги одних приписаны другим персонажам. Какие-то герои "замазаны", какие-то неоправданно выпячены. Генерал В.Ф.Белый в продолжении романа, например, становится начальником Главного артиллерийского управления, чего в действительности не было, Надеин получил за Артур Георгия 3 степени (первый - за Шипку), а в романе он отказывается от Георгия 4 степени - дескать, не заслужил...
Я к чему это веду? К тому что не надо смешивать художественное произведение и историческую достоверность. По "Трем мушкетерам" нельзя изучать историю Франции, а вот заинтересоваться ей - МОЖНО.
Мне кажется, так и тут. Мы брюзжим потому, что знаем чуть больше о том, что нам показывают. Кто-то видит несоответствия в архитектуре кораблей и хронологии морской войны, кто-то - в событиях Гражданской войны.
Я уверен, что большинство из нас имеют довольно превратное представление о, допустим, наполеоновских войнах. Ну, читали, знаем, но то ли мы читали? не было ли там ошибок? так ли мы поняли? Но читали и какое-то представление имеем... А специалист по наполеонике вполне может указать нам на кучу ошибок в наших представлениях - не наша тема и там мы довольствуемся, ну, не то что малым (слава Богу, здесь собрались эрудированные люди), но тем, что считаем для себя достаточным.
Фильм (я его пока не смотрел) у большинства людей сформирует это, слегка искаженное вымыслом, но какое-то представление о событиях 1916-1920 годов. Тот, кого заинтересует - будет копать, кого не заинтересует - ну будет иметь какое-то представление, пусть в карамельной обертке, но будет. Многие будут уверены, что было именно так... Ну и пускай... Большинство и проживет с искаженным представлением, а кто-то копнет поглубже.
Я давно сетую, что в русской литературе не было кого-то, близкого Дюма. Дюма описал период от Франциска Первого до Людовика Четырнадцатого - огромный пласт. Описал увлекательно, но "врал" при этом нещадно. Врал? Нет - вышивал приключенческие романы по исторической канве.
А вообще, лучшим на мой взгляд фильмом про Гражданскую войну является басовский фильм "Дни Турбиных" по Булгакову - ни тебе батальных сцен (разве только чуть-чуть из пулемета пострелял полковник Алексей Васильевич), ни тебе спецэффектов. Только душевная мука славных, порядочных , но бессильных людей уходящего мира. Их жалко до слез, но они ничего сделать не смогут. Могут жизнь отдать, могут на чужбину уехать, но противостоять и победить - не смогут. Может быть, из-за того, что не такие звери, как противостоящая им сила, может быть, потому что они не понимают этой силы, а может - потому что в глубине души ощущают свою вину и подсознательно считают, что красные в чем-то и правы (вернее - что они, белые в чем-то неправы).
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3920
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
Театральная пьеса и кино - это все же разные жанры. В театре главное - мизансцена, в кино главное - средние и крупные планы, какой-то осмысленный видеоряд - вот так они стоят, теперь приближаем - а вот так они смотрят... переживание, взгляд, улыбка... Роман "Белая гвадия", пьеса "Дни Турбиных" и фильм Владимира Басова - это разные произведения.
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3921
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
Роман "Белая гвадия", пьеса "Дни Турбиных" и фильм Владимира Басова - это разные произведения.
Согласен, что здесь мы имеем ИСКУССТВО. Так разговор, как раз, об этом и идёт - о большой и беззастенчивой халтуре, слепленной по принципу «и так сойдёт».
ИСТОРИЮ оставьте, пожалуйста, лучше тем, кто готов смотреть Ей в глаза и видеть не подменённые ничем понятия
А еще давайте запретим преподавание ИСТОРИИ с школах и непрофильных ВУЗах, там ведь детишки разные попадаются, как же это они своими грязными лапами, да свинным рылом прикасаться будут к тому, что только избранным дозволено. А имя Александра Васильевича Колчака всуе произносить запретим. И можно будет его упоминать только людям стократ проверенным и доказавшим, что готовы "они смотреть Ей в глаза и видеть не подменённые ничем понятия".
А если серьезно, то фильм я тоже пока не смотрел, но из двух кардинально противоположных позиций мне ближе не высказывания Дарьи, а мнения Tsushima с UB выраженные на дружественном форуме (см. http://tsushima.borda.ru/?1-4-0-00000630-000-160-0). Не люблю снобизм и фанатизм в любых их проявлениях.
Отправлено: 15.10.08 14:09. Заголовок: Dmitry_N Дима, я бы ..
Dmitry_N Дима, я бы к твоему списку добавил бы - "Бег" с Дворжецким ... Я считаю, что какие бы не были "спецэфекты" и работа режисера, фильм "делают", таки АКТЕРЫ. Посмотреть на Дворжецкого, не красавец, не супермен, а ведь мог душу героя показать, нда, такая игра жутко трудное и кропотливое дело, а работать нас уже отучили, все хотим, много и сразу :-(((. Увы в наше время АКТЕРОВ почти не осталось :-(((, а то что есть, только на скоморохов и тянут :-(((, в старину не зря Скоморохов хоронили за оградами кладбищь ...
Отправлено: 15.10.08 14:12. Заголовок: А вспомните, Евстигн..
А вспомните, Евстигнеева, КАК он СЫГРАЛ, профессора Преображенского в "Собачем Сердце"...
С уважением, В.
архивист
Контр-адмирал
Пост N: 716
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 15.10.08 14:18. Заголовок: wind Ну если списо..
wind
Ну если список составлять, то тогда еще "Служили два товарища" надо добавить. Я когда его пересматриваю, то все время удивляюсь, как это его в советское время на экран допустили. А вообще, как же мало у нас адекватных фильмов о ГВ. Три мы вспомнили, ну "Комиссар" можно посчитать. Пусть четыре. А еще?
Dmitry_N
Адмирал
Пост N: 1474
: по армейской пехоте
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 15.10.08 14:20. Заголовок: "Адъютант его Пр..
"Адъютант его Превосходительства" - хороший фильм. Там есть нормальные, вызывающие симпатию люди с обеих сторон. Просто они разделены разными представлениями о лучшем будущем для России
Можно согласиться, хотя лично мне он не нравиться.
Полковник Турбин
"Моонзунд" все же не о ГВ, я его поэтому и не упомянул, хотя близко, конечно. А "Чапаев" и "Интервенция"... Обнобокие они (не говорю, что плохие, "Интервенцию" вообще очень люблю и не только из-за Высоцкого), в войне ведь несколько сторон.
А вообще интересно, может голосование провести?
Dmitry_N
Адмирал
Пост N: 1475
: по армейской пехоте
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 15.10.08 14:48. Заголовок: я думаю, что нужно п..
Я думаю, что нужно провести, но включать ли в список для голосования "Адмирала"?
Юрген
Вице-Адмирал
Пост N: 640
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
7
А я отдаю пальму Ульяновы. Генерал Чернота - это нечто неповторимое. Такой актер вытянет любой фильм, но где они сейчас. Вот одну актрису такого калибра сегодня в Риге хоронят, а кто в замен. С уважением Ю
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 554
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фильм (я его пока не смотрел) у большинства людей сформирует это, слегка искаженное вымыслом, но какое-то представление о событиях 1916-1920 годов. Тот, кого заинтересует - будет копать, кого не заинтересует - ну будет иметь какое-то представление, пусть в карамельной обертке, но будет. Многие будут уверены, что было именно так... Ну и пускай... Большинство и проживет с искаженным представлением, а кто-то копнет поглубже.
архивист пишет:
цитата:
А еще давайте запретим преподавание ИСТОРИИ с школах и непрофильных ВУЗах, там ведь детишки разные попадаются, как же это они своими грязными лапами, да свинным рылом прикасаться будут к тому, что только избранным дозволено. А имя Александра Васильевича Колчака всуе произносить запретим. И можно будет его упоминать только людям стократ проверенным и доказавшим, что готовы "они смотреть Ей в глаза и видеть не подменённые ничем понятия".
Браво! Есть ещё люди в русских селеньях!
Rector
Штабс-Ротмистр
Пост N: 55
: Отдельный корпус жандармов
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Касательно консультантов. Сам фильм не смотрел и не собираюсь... Но люди знающие рассмотрели в титрах среди консультантов фамилию Дерябина
ркр065
Вице-Адмирал
Пост N: 457
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.10.08 06:48. Заголовок: народ кинулся читать книжки
Среди аргументов в пользу данного кина был тот, что народ, наконец, заинтересуется историей и возьмет что-то почитать на эту тему. Сразу хочу отметить, что в книжных магазинах сейчас стоит как минимум две толстых исторических книги, посвященных Колчаку. Среди моих знакомых, две дамы после просмотра тоже высказались примерно в таком же плане - мол надо что-то почитать. И вот - СВЕРШИЛОСЬ!!!!! Угадаете с двух раз, что они взяли "почитать"? Правильно! Обе (не сговариваясь) вчера купили в магазинах книгу "Адмиралъ" ...и теперь, с самым серьезным видом, увлеченно читатют её на работе. Круг замкнулся.
Угадаете с двух раз, что они взяли "почитать"? Правильно! Обе (не сговариваясь) вчера купили в магазинах книгу "Адмиралъ" ...и теперь, с самым серьезным видом, увлеченно читатют её на работе. Круг замкнулся.
Цитата: "Для «Адмирала» был найден консультант высочайшего класса – Александр Дерябин, автор книги «Белая армия на севере России, 1918-1920 гг.». После 103-го по счету режиссерского «но я так вижу», Дерябин развернулся и ушел с площадки, попросив напоследок его фамилию в титрах не упоминать. Кравчук, разумеется, просьбу проигнорировал."
Среди аргументов в пользу данного кина был тот, что народ, наконец, заинтересуется историей и возьмет что-то почитать на эту тему.
Моя младшенькая тоже заинтересовалась. Дал почитать; МИЛАЯ ХИМЕРА В АДМИРАЛЬСКОЙ ФОРМЕ (письма А.В. Тимиревой А.В. Колчаку 18 июля 1916 - 17-18 мая 1917 г) ФАСР, РГА ВМФ, и "Милая, обожаемая моя Анна Васильевна.." (составители Т.ф. Павлов, Ф.Ф. Перченок, И.К. Сафонов).
ЧИТАЕТ !!!
С уважением, Вл.
Юрген
Вице-Адмирал
Пост N: 656
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
7
Поступок на уровне Меньшова, швырнувшего конверт с премией фильму "Сволочи" на пол, со словами: "Пусть П. Андерсон вручает". Молодец - уважаю С наилучшими пожеланиями Ю.
Юрген
Вице-Адмирал
Пост N: 660
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
7
Вечером прикупил питерскую газету "Мой район", притом газета отнюдь не левой ориентации. Вот что пишут о "Адмирале" специалисты с точки зрения его художественной ценности. С уважением Ю
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 592
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 19.10.08 22:20. Заголовок: Юрген пишет: Вот чт..
Юрген пишет:
цитата:
Вот что пишут о "Адмирале" специалисты с точки зрения его художественной ценности.
...читать статью не буду - нет времени ...а от названия "попахивает" амэриканческими фильмушками - сделаные по комиксам ...жаль что всё это вижу в Русских изданиях.
...с уважением
Фёдор
Вице-Адмирал
Пост N: 179
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.10.08 22:55. Заголовок: Во многих газетах, п..
Во многих газетах, по крайне мере в СПб, да и в Сети, "Адмирала" активно обсуждают, да и в беседах со знакомыми эта тема часто всплывает. Выходит, есть интерес, не всё ещё потеряно у народа!
ркр065
Вице-Адмирал
Пост N: 469
Рейтинг:
5
Отправлено: 19.10.08 23:23. Заголовок: Фёдор пишет: Во мн..
Фёдор пишет:
цитата:
Во многих газетах, по крайне мере в СПб, да и в Сети, "Адмирала" активно обсуждают,
Ну так, на безрыбьи и рака обсуждать станешь
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 602
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 19.10.08 23:30. Заголовок: ркр065 пишет: на бе..
ркр065 пишет:
цитата:
на безрыбьи
...почему ? ...и даже в перестроечную разруху довольно не плохие фильмы (по теме) выходили.
ркр065
Вице-Адмирал
Пост N: 470
Рейтинг:
5
Отправлено: 19.10.08 23:38. Заголовок: nemos пишет: не пло..
nemos пишет:
цитата:
не плохие фильмы (по теме) выходили.
Вот и я думаю - почему тогда выходили, а сейчас нет
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3949
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
Отправлено: 20.10.08 01:21. Заголовок: ркр065 пишет: Вот и..
ркр065 пишет:
цитата:
Вот и я думаю - почему тогда выходили, а сейчас нет
Вспоминаю фильм «Торпедоносцы», значительная часть которого, вообще, смотрелась как документальное кино.
С уважением...
Dmitry_N
Адмирал
Пост N: 1496
: по армейской пехоте
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 20.10.08 01:36. Заголовок: Тут дело в восприяти..
Тут дело в восприятии. Хотите a-la документальное - "Торпедоносцы". А вот, скажем я очень люблю кино про порог ПМВ "Первая встреча, последняя встреча" - про частного детектива Петю Чухонцева http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/5032/annot/ . Полнейший вымысел - но погружает в эпоху. Он очень антуражен и кажется, вот-вот.. вот именно так все и было. Это нюансы искусства. Кого-то одно цепляет, кого-то другое...
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3950
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
Вспоминаю фильм «Торпедоносцы», значительная часть которого, вообще, смотрелась как документальное кино.
А я, например, до сих пор обожаю "Хронику пикирующего бомбардировщика"... А "Аты-баты, шли солдаты..." вообще без слез смотреть не могу. Хотя вроде бы сентиментальностью никогда не отличался...
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 606
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 20.10.08 15:15. Заголовок: aden13 пишет: А ..
aden13 пишет:
цитата:
А "Аты-баты, шли солдаты..."
...по моему вся полемика началась из-за актёров ...из-за этого кто хаял, кто хвалил фильм - следовательно и фильмы надо приводить в пример соответствующего "временного диапазона" ...или нет?
Отправлено: 20.10.08 15:24. Заголовок: Господа! Не могу не ..
Господа! Не могу не припомнить старый английский фильм на эту же тему - Леди Гамильтон (если не ошибаюсь), о страстной обоюдной любви адмирала Нельсона и этой самой леди. Уверен, что исторического там нет или почти нет, но фильм смотрится. То же и с Адмиралъ-ом. Он делался для широкого круга, а не для интересующихся историей (и знающих её). В соответствии требованиями времени - это розовая водичка и вещь, которая должна дать деньги (обе задачи выполнены на "отлично"). Чтобы зритель понял, в чём суть - отношения Софьи Фёдоровны и Анны Васильевны (да и всех прочих персонажей) сделаны и показаны в стиле второй полвины прошлого века. С точки же зрения истрической - полный бред и правильно, что консультант велел снять свою фамилию из титров (и то, что на него наплевали - тоже наша реалия). Особо умиляет Александр Васильевич, творящий молитву во время боевой тревоги. Команды по кораблю отдаются по Командным словам, М., Воениздат, 1970 (если не ошибаюсь). А фраза А. В.: Собрать офицерский состав..."! А зажигательная речь генерала А. О. Каппеля: "Нет патронов - и чёрт с ними!" ("Товарищ сержант! Патроны кончились!" "Иванов! Ты комсомолец?" И пулемёт застрочил вновь). А атака генерала Войцеховского на Иркутск - фильм Чапаев с противоположным знаком. А дворец капитана 1 ранга Подгурского с балом внутри! А марши Варяг и Прощание славянки? Прелесть! Но, повторюсь, фильм технически сделан хорошо, слезу выжимает, а для тех, кому интересно, даёт толчок к поиску "правильных источников". И, значит, учебная цель достигнута. Я бы поствил его в один ряд с произведениями В. Пикуля и В. Суворова - Резуна. Очень хочется после них прочесть первоисточники. Актёры - чудо! Жена сказала, что Хабенский был бы хорош Наполеоном, а Безруков - Императором Николаем Вторым. А Анна Ковальук создала образ, похожий на образ революционерки-фанатички из Народной Воли. И жалко, что у авторов не нашлось места в фильме для Владимира Сергеевича Тимирёва... Просто ушло то поколение, которое всё это видело... С непременным уважением, А.
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 615
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Знаете, все-таки прочитайте заметоку, а потом давайте оценку, там все с точностью наоборот. А заголовок - ирония и не более того. Притом искусствовед как раз и говорит о игре. А актеры - красАвцы да и только... С уважением Ю.
Юрген
Вице-Адмирал
Пост N: 663
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 20.10.08 19:04. Заголовок: Александр пишет: но..
Александр пишет:
цитата:
но фильм смотрится.
Вивьен Ли однако....
Doktor
Надворный Советник
Пост N: 145
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Севастополь
Рейтинг:
4
Дорогие форумчане! Кто читал газету "Красная звезда" № 187 от 15-21 октября. На стр. 15 Статья нашего Севастопольского корреспондента В. Пасякина о презентации фильма в Севастополе. И ниже огромная статья Арсена Мартиросяна о Колчаке "Сокрытие правды". Газету только что получил, постараюсь отсканить статью и выставить. Нет слов...
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 150
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.10.08 20:15. Заголовок: Читали... Она в сети..
Читали... Она в сети есть давно уж в Красной звезде... Никак не успокоятся большевички...
ркр065
Вице-Адмирал
Пост N: 473
Рейтинг:
5
Отправлено: 20.10.08 20:20. Заголовок: Юрген пишет: А акте..
Юрген пишет:
цитата:
А актеры - красАвцы да и только...
Мечта идиота - научить нынешних киношников простой вещи - китель не носится на голую шею. Вы пытаетесь (или во всяком случае претендуете на это своими фильмами) донести до аудитории дух аристократизма русского офицерства, а не знаете и не понимаете элементарных вещей, которые были понятны и очевидны простому рабоче-крестьянскому лейтенанту советского ВМФ. В этом смысле "Новые приключения неуловимых" сняты с большим уважением к той ушедшей действительности, чем все постсоветские фильмы про белое и российское офицерство.
Doktor
Надворный Советник
Пост N: 146
: Медицинские чины Морского Ведомства
Откуда: Севастополь
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.10.08 03:05. Заголовок: Doktor пишет: огром..
Doktor пишет:
цитата:
огромная статья Арсена Мартиросяна
А глаза у Мартиросяна на фото добрые-добрые... И чего он возмущается? "Англо-американский шпион", сиречь Николай II, назначил командовать ЧФ "американско-английского шпиона", сиречь Колчака. Единственно, в чём ему (Мартиросяну) завидую - как хорошо законсервировался человек с 1938-го.
Кстати, господа, забыл днём написать вот о чёи. Все помнят об акции Георгиевская ленточка. Это хорошо или плохо? Ведь ленту Военного Ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия куда только не приделывали! Сам видел её у девочки в косичках (и это не самый худший вариант). Но люди изменились после этого в лучшую сторону. Это хорошо или плохо? Чтобы научить кого-либо, можно и нужно идти на любые ухищрения. Слышал о филологе из МГУ, который переложил Слово о полку Игореве на язык молодых. Всего не помню, но предложение Игоря брату идти на полоцев звучало так: "Пошли мочить копчёных"! И в результате знания (и хорошиие) выросли! Юрген пишет:
цитата:
Вивьен Ли однако....
А ещё песенко была про Леди Гамельтон, где она пила виски, и где "Я твой адмирал Нельсон" С непременным уважением, А.
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 151
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Эпизод первый. Туманъ. В тумане медленно и величаво, роняя мины в кильватерный след, движется корапь системы пароходъ. Пароходом командует Адмиралъ. Он душка. Еще на пароходе есть Старший офицер. Он тряпка и размазня, потому и без твердого знака.
Старший офицер, скрипуче: Право, Ихтиандр Квасильич, я не понимаю, отчего мы ставим мины в эдакой туманъ. Адмиралъ, таинственно: Тссс! Матрозен с трижды орденоносного флота японаматери малошумного ракетного крейсера «Фридрих Карл фон Газенъ Вагенъ и сыновья», из тумана, злорадно: Хо-хо! Рус сдавайс! Адмиралъ, в матюгальник, с твердым знаком: Накося выкуси! «Фридрих Карл фон Газенъ Вагенъ»: Ахтак! Ахвотвыкак! (взрывается тыщ на четыреста в твердой валюте) Мириканський специалист по спецэффектам: Я есть дольжен вас перду-пердить, шьто с такой откат вашь бьюджет мала-мала тшетыре взрыва не хватит. Режиссер: Дак нам больше и не надо. Остальное — крупный план...
Эпизод второй. Крупный план, как обещали. Крупным планом — Лиза Боярская. Она в образе.
Лиза Боярская: Папа, я же ясно сказала: я НЕ НАДЕНУ твою дурацкую шляпу.
Офицерское собрание. Блаародное общество играет в фанты. За кадром слышатся вальсы Шуберта и хруст французских булок, проверяемых на разрыв.
Дамы, кокетливо, вразнобой: Ваш фант погашен, Ксенофонт Кондратьич! Можете опустить руки и отойти от стенки. А вы, Арчибальд Илларионыч, с одним глазом даже интересней…
Двери распахиваются, входит Адмиралъ. Он душка. Китель его без пуговиц, а на лице блуждает одинокая эмоция.
Адмиралъ, плотоядно: Нну-с, и где эта Лиза Боярская, которой я должен пожать лапу? Дамы, сконфуженно: Ахти! Ихтиандр Квасильич снова все перепутал.
Лиза Боярская, в шляпе и в образе, смотрит на Адмирала очень пронзительно. Под воздействием ее гипнотического взгляда с адмиральского кителя отлетает последняя пуговица.
Женская половина зрительного зала, с готовностью: Беееедненький! (рыдает) Мириканський специалист по спецэффектам: Но затшэмь?! Затшэмь мы снимать восемь минут один пуговиц? Этот пуговиц есть тормозить сьюжет! Режиссер: Засохни, плесень. У нас ЭПИЧЕСКОЕ кино.
Эпизод третий. Ночь. Квартира Адмирала. В квартире Адмиральша и Прекрасное дитя. Они ждут папку из блаародного собрания.
Прекрасное дитя: Мам, а папа у нас теперь кто, ко-ко-контр-адмирал? Адмиральша: Кобель твой папа. (плачет) Женская часть аудитории, возмущенно: Дура! У них же любовь.
Туманъ. В тумане, знаменуя торжество компьютерной графики над здравым смыслом, движется трехтрубный крейсеръ «Слава», в девичестве — экскадренный броненосец, оснащенный Адмиралом и плазменным ускорителем. На крейсере драма. Старший офицер, законный супруг Лизы Боярской, явился к Адмиралу с рапортом о переводе.
Адмиралъ, подозрительно: Уж не хотите ли вы сказать, господин Боярский, будто я и ваша жена… Старший офицер: Госсподи, да мне просто надоело ходить в туманъ на эти бесполезные минные постановки, а потом возвращаться в базу по собственным минам под благодарственный молебен. Но поскольку все это слишком длинно и сложно для нашей целевой аудитории, черт с вами, пусть будет жена. Вахтенный мичманъ, врываясь внезапно (что составляет львиную долю логических связей в художественномъ фильме): Ихтиандр Квасильич! (тычет пальцем в иллюминатор) Там немцы наших бьют! Старший офицер, возмущенно: A propos, я вовсе не Боярский. Я Тимирязев, потому что это только вы у нас Колчак, а все остальные — аллегория. Адмиралъ, мужественно: К черту подробности! Шашки вон! Полный вперед! Гаспарян, в зрительном зале: Какие люди, бог ты мой (рыдает).
Скупая панорама запутанных ходов сообщения, отрытых Нашим генералом (с твердым знаком), большим энтузиастом этого дела. Коварные немцы действительно бьют наших гаубицами системы Латыниной.
Резкий визг корабельных тормозов заставляет их умолкнуть. Это становится на якорь примчавшийся на выручку экскадренный бронекрейсер „Слава”.
Наш генералъ, в телефонную трубку, через ять: На „Славе”, ять! По немцам, ять! Из главного калибра, ять твою мать! „Слава”: Бдыщь! Бдыщь! Ды-бы-дыщь! Мириканський специалист по спецэффектам, загибая пальцы: Два… Три… Тшетыре… Фсёу! Дьеньги контшился. Режиссер: А и болт с ними. Дальше все равно про любовь.
Эпизод четвертый. Деньги кончились, потому про чувства. Дешевле всего снимать про любовь.
Любовь бывает нескольких видов: а) любовь к Родине.
Адмиралъ на приеме у Государя Императора в Нескучном Саду. Они душки. Оба. Гаспарян в зрительном зале встает во фрунт.
Адмиралъ затравленно косится на государева адъютанта. Тот красноречиво разводит руками.
Императоръ, шаря по карманам: Вот тебе на дорожку фиал со светом Вечерней Звезды… или нет, фиал я сам выпью, а ты лучше икону вот возьми. Да бери, не стесняйся, я себе еще нарисую. Адмиралъ, не дрогнув лицом, сует икону под мышку. Адмиралъ, верноподданнически: Разрешите идти? Императоръ, расслабленно: А, элберет гилтониэль, ступай себе с богом. Серега Баринов в зрительном зале запевает "Боже, царя храни". Питер Джексон, бубнит: Это моя трава. Это моя трава. Это моя…
б) любовь к женщине. Адмиралъ и мадам Боярская под дождем. На лице у обоих вода и полторы эмоции. Лиза Боярская, энтузиастически: А я вам письмо написала. Сперва шрифтом Брайля, потом азбукой Морзе, а остальное с балкона отсемафорю, когда муж уснет. Адмиралъ, с чувством: Бесценная моя, несравненная моя… простите, как ваше имя-отчество? Лиза Боярская, папиным голосом: Анна Васильевна я. Адмиралъ, печально: Так вот, любезная моя Анна Васильевна, больше мы с вами не увидимся. Лиза Боярская, глупо: А почему? Адмиралъ, плоско: Военная тайна. Лиза Боярская: Костя, ты извини, конечно, но чота ты сегодня совсем не стараешься. Константин Хабенский: Потому что меня бесят твои дурацкие шляпы. Такое чувство, что у нас тут не «Адмиралъ», а простигоспади «Три мушкетера». Лиза Боярская: Ахтак! (делает широкий жест от локтя) Это «до свиданья» на языке глухонемых. Режиссер: Снято!
Эпизод пятый. Скорый поезд «Санкт-Петербург — Севастополь» только что миновал Инкерман. Из окна купейного вагона Адмиралъ благоговейно обозревает Севастопольскую бухту, забитую разнокалиберными броненосцами, броненосиками и броненосищами. Создается впечатление, что всех их приволокли на Черную речку на распил. Вероятно, это дальние предки Военно-морских сил Украины.
Проводница: Товарищи, постельки сдаем. Режиссер, возмущенно: Женщина! У нас тут эпическое, с твердым знаком, кино! Проводница: Охъ, запамятовала. Сдаемъ постельки, господа-съ.
Тем временем в Кронштадте манифест и революция. Лохматые революционные матросы пачками расстреливают реакционное офицерство с видом на Морской собор.
Революционные матросы: Господа, будьте добры. Не создавайте паники. В очередь, господа. (читают по бумажке) Именем революционного трибунала… Адмирал Непенин: Этот расстрел сосёт. Революционные матросы, терпеливо: …во исполнение нижеследующей директивы Центробалта… Адмирал Непенин: Горизонт завален. Революционные матросы, настойчиво: …по классовому врагу мирового пролетариата, это и к вам относится, гражданин… Адмирал Непенин: Тёмкин, используй lj-cut.
Утомленные революционные матросы банят адмирала Непенина прикладом. Старший офицер, законный муж Боярской, пользуясь случаем, удирает с расстрела домой.
Старший офицер, в кипеше: Лизавета, паром отходит через час. Собирай манатки, они убили Кенни. Лиза Боярская: Вот ужас-то. А у меня, представляешь, сегодня в кафе увели перчатки, и я полюбила другого. Старший офицер, скорбно: Какие, к монахам, перчатки? У нас тут революция! Непенин забанен! Вся власть Советам, понимаешь? Лиза Боярская, хватая шляпную картонку: Да хоть три революции. Я не могу бежать непричесанная, это раз, а во-вторых, мне по этому адресу пишет, ну, один человек, ты его не знаешь. Старший офицер, прозревая: Лизавета, ты — ДУРА! Лиза Боярская: Вообще-то, по сценарию я — Аня. Зрительный зал свистит.
Севастополь. Выразительный интерьер адмиральской каюты с видом на гвардейский ракетный крейсер «Москва». Адмиралъ зачитывает офицерскому собранию высочайший манифест.
Адмиралъ, возмущенно: Безобразие, господа. У людей там революция, а на нашем флоте, судя по видеоряду, никаких предпосылок для революционного брожения. Старший офицер, осторожно: Может, червивое мясо попробовать? Говорят, помогает...
Эпизод шестой. Севастополь. Выразительный интерьер адмиральской каюты с видом на гвардейский ракетный крейсер «Москва». За письменным столом самозабвенно трудится Адмиралъ.
Голос за кадром: «День четвертый. Все еще не герой. Пассивность потенциально революционных слоев населения сводит с ума. Категорически отказываются создавать первичные ячейки. Никакого представления о партийной организации! Нееет, если мне действительно хочется в Питер, придется взять эту неблагодарную работу на себя…»
Закат над Константиновским фортом. На баке флагмана лясничают матросы с Простыми Русскими Лицами.
1-й матрос: Благодетель-то наш, Ихтияндр Квасильич, через смуту питербурхскую совсем с лица спал. 2-й матрос: Переживает. 3-й матрос: Даве литинанта Шмидта окаянного эвона с каким оркестром перезахоронил, а народишко ни в какую. 1-й матрос: Да нешто, братцы, не устроим нашему барину эфту, едри её душу, леворюцию? Прочие матросы, хором: Даёшь! (отпускают бороды, разлохмачивают волосы, повязывают на форменки алые банты, ругаются матом)
Адмиральская каюта. Адмиралъ слышит стук матросских ботинок в дверь и блаженно улыбается.
Матросы, ломая дверь: Не гневись, батюшка! Леворуционный, значится, комитет пришел тебя всего как есть арестовать… Адмиралъ, подсказывает: «…и конфисковать личное оружие». Матросы, покладисто: Да, да, и оружию твою… эфто самое… того этого… Адмиралъ, звучно, расправив плечи: Пшли все вон отсюда! Через две минуты общий сбор на верхней палубе. Я щас. (суетливо бросается к рундуку, достает парадный китель, придирчиво проверяет пуговицы).
Общий сбор на верхней палубе. Входит Адмиралъ. Он душка. Проходя мимо строя матросов, он мурлычет «Из-за острова на стрежень» и придирчиво поправляет на них революционные банты.
Адмиралъ, звучно: Революция, о которой так долго говорили большевики, свершилась! Офицерам — сдать личное оружие!
Офицеры обрадованно роняют на палубу револьверы и кортики.
Матросы, смущенно: Да мы чо… мы это… Ихтияндр Квасильич! Пошутили мы! Адмиралъ, гнусаво: И за бо-орт ее бросает в набежавшую волну! (швыряет в море наградную георгиевскую саблю, вприпрыжку убегает в Петербург. Сабля тонет — восемь минут, мягкий свет, крупный план. Мириканський специалист по спецэффектам открывает было рот, но вовремя спохватывается). Зрительный зал рыдает.
Петербург. Ставка Временного правительства. Адмиралъ на приеме у Керенского, в котором угадывается плохо загриммированный Николай Второй.
Керенский, категорично: Слышать ничего не желаю. В Америку, батенька, в Америку! Когда нам понадобится прощелкать Россию, мы вас позовем.
Адмиралъ послушно уходит. На крыльце его караулит Лиза Боярская в шляпе и в образе.
Лиза Боярская: Не смотрите на меня так. Кино ведь все-таки про любовь. Адмиралъ с чувствомъ лобзаетъ ей руки и отчаливает в Америку.
Эпизод седьмой. Транссибирская магистраль. В переполненном коридоре купейного вагона скорого поезда «Москва-Владивосток» сталкиваются Лиза Боярская и колчаковский флаг-офицер в костюме мужика.
Лиза Боярская, обмахиваясь шляпой: А, господин флаг-офицер. Чтой-то вы по-простому, без погон? Флаг-офицер, затравленно: Умоляю, тише! Здесь повсюду Кровавая Гэбня. Лиза Боярская: Да бог с вами! Рецензий не читали, что ли? В этом фильме нет Кровавой Гэбни. Режиссер: Точно-точно. И в этом его несомненный плюс. Пассажир в штатском, авторитетно: Кровавая Гэбня — это выдумки оголтелой поповщины. Не совестно, гражданин? Лиза Боярская, храбро: Вот хотите, я сейчас скажу на весь вагон, что моего мужа, ответственного работника, отправили до конечной разоружать Тихоокеанский флот? Флаг-офицер, испуганно: Не надо! Я вам верю. Сам-то я только до Омска, там Колчакъ, он собирает войска. Лиза Боярская, рассеянно: Надо же. А у меня такое чувство, будто я до конца фильма проторчу в этом поезде. Пассажир в штатском: Не отвлекайте человека, гражданка. (делает пометку в блокноте) Так вы сказали — Колчакъ? Он разве не в Америке? Флаг-офицер, с жаром: Клянусь честью, нет! Не сегодня — завтра он объявит себя Верховным правителем России и начнет поход на Москву! Лиза Боярская: Батюшки! Так а я-то чего тут сижу? В Москву, в Москву! (убегает) Пассажир в штатском: Что вы говорите! Кто бы мог подумать! (вежливо подталкивает флаг-офицера к выходу) А как у него с транспортом, вы не в курсе?
Душное купе скорого поезда «Москва-Владивосток». На нижней полке храпит законный супруг Лизы Боярской, знакомый нам старший офицер.
Лиза Боярская, суматошно собирая вещи: Только с жилплощади ты меня пока не выписывай. Ну, там, мало ли что.
Старший офицер храпитъ.
Омскъ. Снежная равнина. На равнине Адмиралъ. Он душка и только что провозгласил себя Верховным правителем России, по каковому случаю на снежной равнине служат благодарственный молебен. Метет метель. Реют триколоры. В переднем ряду, в шляпе и в образе, Лиза Боярская. Она уже поняла, что единственный способ избавиться от шляп — записаться в сестры милосердия.
Адмиралъ, омским властям, пророчески: Только с жилплощади вы меня пока не выписывайте. Ну, там, мало ли что.
Эпизод восьмой. Сибирь. Снега. В снегах — солдаты. Перед солдатами — Безруков. Он Каппель. Вокруг Каппеля штаб. Он в шоке.
Начальник штаба: Ваше превосходительство! Звонил Колчакъ. Сказал наступать. Каппель: Куда? Начальник штаба: Куда — не сказал. Связь оборвалась. Каппель: Проклятый Мегафон. Начальник штаба, истерически: К вышеизложенному разрешите присовокупить доклад о текущем положении. Хлеба — нет. Сена — нет. Мяса — нет. Патронов — тоже нет! Каппель, нетерпеливо: Ну, хоть что-то у нас есть? Начальник штаба, саркастически: Оркестр! Каппель: Подать сюда оркестр!
Подают оркестр. Он тоже в шоке.
Каппель, солдатам: Братва! (задумывается) То есть, братцы! Хлеба нет. Сена нет. Патронов тоже нет. Зато есть оркестр!
Солдаты уныло ковыряют лаптями снег. Они не впечатлены.
Каппель: Так что хрен с ними, с патронами! Потому что мы — бригада! Примкнуть штыки! Ура!
Бойцы без энтузиазма делают ура на ближайшие окопы. Оркестр конвульсивно исполняет танец маленьких лебедей из одноименного озера Чайковского. Гаспарян в зрительном зале подпевает. Его выводят.
Бойцы, озадаченно: Какая, нахрен, бригада? Тут и на полк-то еле наберется.
Крупным планом — вражеские окопы. В окопах за пулеметом лежат большевики. Передовая белогвардейская система хозяйствования до них не докатилась, так что большевики чувствуют себя очень неловко при патронах и в теплых валенках.
1-й большевик, тыча пальцем в наступающих каппелевцев: Чо это они? 2-й большевик, пожимая плечами: Психические. 1-й большевик: Может, пульнем? 2-й большевик: Да пёс с ними, с увечными. (забирают пулемет, уходят).
Тылъ. Госпиталь. В госпитале Лиза Боярская без шляпы, но в образе.
Голос за кадром: Раненых офицеров привезли! Лиза Боярская: Сюда, сюда! (суетится в кадре)
Угрюмые рожи вносят раненых офицеров и укладывают вдоль стен.
Сестра милосердия, в наколке с красным крестом: Ах, барышня! Не правда ли, Колчакъ такой душка? Лиза Боярская: Гуно вопросъ. (взбивает локонъ страсти) Голос за кадром: Раненых офицеров привезли! Лиза Боярская: Сюда, сюда! (суетится)
Угрюмые рожи вносят вторую партию раненых офицеров и укладывают на уже лежащих.
Сестра милосердия, игриво: Вот чуднО! Куда же они возят раненых рядовых? Угрюмые рожи: Никуда не возим. Там закапываем. (уходят, символизируя ужасы Гражданской войны). Раненые офицеры из первой партии: Барышня… Воды… Лиза Боярская: Сельтерской? (взбивает второй локонъ страсти и вообще, всячески выпендривается без шляпы) Сестра милосердия, мечтательно: А уж Безруковъ-то какой душка! Лиза Боярская, строго: Безруковъ не душка. Безруковъ Каппель.
В снегах Сибири благодарное население вручает Адмиралу гуся. К тощей гусиной шее прикручена антибольшевистская табличка «Я вам не товарищ». Адмиралъ велит оформить гуся на персональное довольствие. Вегетарианцы в зале рыдают, не желая замечать двусмысленности фразы.
Эпизод девятый. Тылъ. Госпиталь. Сестры милосердия красят ногти в ординаторской. Среди них Лиза Боярская без шляпы, но в образе.
Сестры милосердия, Лизе, завистливо: А верно ли болтают, будто у вас с Ихтияндром Квасиличем амор? Лиза Боярская: Истинный крест! Он меня во втором эпизоде знаете как страстно лобзднул? Даже в киноверсию не вошло. Сестры милосердия, цинично: Как же-съ, лобзднул. На спор, небось. Голос за кадром: Раненых офицеров привезли! Лиза Боярская, патриотически: Господи, да когда же кончится эта кровавая, бессмысленная война. (решительно вешает на дверь табличку «Обеденный перерывъ»).
Ставка Адмирала. Утверждение стратегической доктрины белогвардейского движения. За столом цвет белого офицерства, густо увешанный аксельбантами, а также заграничные интервенты и министр по делам внеземных цивилизаций господин Пепелацевъ. Во главе стола — собственно Адмиралъ. Судя по мученической гримасе, он пытается мыслить стратегически.
Адмиралъ, стратегически: Подведем итоги, господа. Ключевые положения нашей внутренней политики, а именно — «Съ Богомъ» и «Заграница нам поможет», остаются неизменными. Заграница: О, йя-йя. Ми хотеть золото-бранзулетки и Кемска волость. Адмиралъ: Ручаюсь честью, как только наши казаки войдут в Москву… Заграница, без малейшего акцента: Тогда деньги вперед! Адмиралъ, игнорируя заграницу: Также, в целях усовершенствования наступательной тактики генерала Каппеля, приказываю немедля снабдить все полковые орекстры валторнами за счет золотого запаса. Дополнительно, для укрепления боеспособности, увеличить суточную норму благодарственных молебнов до четырех на дню. Министр по делам внеземных цивилизаций: Вношу попутное предложение вернуть планете Марс ее естественный зеленый цвет. До каких пор проклятые большевики…
Его пламенная речь грубо прерывается диким воплем какого-то непричесанного хрена.
Какой-то хрен, возбужденно: Шухеръ, господа! Красные на окраинах города! Все в Иркутскъ! Все: В Иркутскъ! В Иркутскъ! (убегают, едва не сбив с ног подоспевшую Лизу Боярскую в шляпе и в образе). Адмиралъ, меланхолически: Какая жалость. А ведь у меня еще столько идей.
Вокзалъ. Перронъ. На перроне Лиза Боярская в шляпе и в образе. Вокруг вагоны, суматоха и кошмары неорганизованной эвакуации. В общем шуме Лиза Боярская справляется о стоимости места в штабном вагоне, узнает расценки и густо краснеет.
Голос за кадром: Раненых офицеров привезли! Лиза Боярская, мстительно: Подите нафигъ. Я уже в шляпе! (призывно семафорит подошедшему Адмиралу. Зрительный зал замирает в предвкушении Сочного Поцелуя).
Адмиралъ, с чувствомъ: Все хотел спросить, Анна Васильевна: почему муж у вас Тимирязев, а вы — Лиза Боярская? Лиза Боярская, с придыханием: Три тысячи чертей, Хабенский! Пипл заждался Сочного Поцелуя, а он допросы устраивает! Адмиралъ, сконфуженно: Будьте моей навек! (сочно целует Лизу Боярскую куда-то ниже шляпы. Под рыдания зрительного зала Лиза Боярская удовлетворенно дрыгает ногами в объектив).
Эпизод десятый. Снега. В снегах Каппель (он Безруков). По заботливо проторенной в снегахъ дороге Каппель поспешает на выручку Адмиралу.
Каппель, привставая в стременах: Нну-съ, на сколько мы отклонились от курса? Начальник штаба, сверяясь с картой: На двадцать пять километров, господин генерал. Что с учетом погодных условий, скорости марша и погромов ночных супермаркетов гарантирует нам опоздание на пятнадцать суток. Каппель, задумчиво: А больше нельзя? Начальник штаба, пожимая плечами: Да легко. Можно, к примеру, форсировать на подручных средствах ближайшую водную преграду. Правда, в двух километрах отсюда находится мост… Каппель, кровожадно: Къ черту мостъ! Всем форсировать водную преграду! (пришпоривает коня, проваливается в полынью, отмораживает лошадь и ноги). Белое офицерство, восхищенно: Он фаталистъ! Лошадь Каппеля, сумрачно: Он идиотъ. Константин Хабенский, обиженно: Эй! Это была моя прорубь! Режиссер, утомленно: Твоя будет в Иркутске. Это я так, публику разогреть. Константин Хабенский, бубнит: Теперь все скажут, что я работаю под Безрукова. Режиссер, нравоучительно: Пойми, деревня, это символический момент. Он как бы говорит нам: история повторяется. Сначала как фарс, потом как трагедия. (задумывается) Или наоборот (заботливо поправляет грим на Каппеле, который, сидя на снегу, примеряет сухие сапоги).
Каппель, придирчиво: Нет, корнет, ваши мне не подойдут. У вас сорок второй размер, а у меня сорок один с половиной. А у вас, поручик, извините, грибокъ. А у вас кожа не той выделки. Чо я, в натуре, один лох на все белое офицерство — кирзу топтать? Режиссер, певуче: Сережа! Не выходи из образа. Каппель, многозначительно: Да, да, вотъ такъ, въ носкахъ, и пойду! Отморожу ноги, чтоб интенданту стало стыдно!
Крупным планом — породистое лицо интенданта. Это белогвардейский интендант, дворянин в седьмом колене. Ему мучительно стыдно. Шатающейся походкой он идет въ снега и стреляется. Терпеливо дожидавшийся этого момета адъютант Каппеля стаскивает с интенданта сапоги. Сапоги не подходят. Под сочувственными взглядами штабных Каппель перематывает ноги вафельными полотенцами.
Лошадь Каппеля, отряхиваясь, ядовито: Это называется „ни одно животное не пострадало”.
Сибирь. Поездъ. В поезде Адмиралъ, конвой, белочехи и белофранцузы. Также в штабном вагоне замечена Лиза Боярская без билета, но в шляпе.
Контролер, укоризненно: Гражданочка! Вы разве не знаете, почем проезд в штабном вагоне? Лиза Боярская, вспыхивая: Подите къ черту. У меня теперь проездной (хлопает дверью купе, за которой ее дожидается Адмиралъ). Адмиралъ, съ чувствомъ: Какъ долго я ждалъ этого момента! Зрительный зал: Ыыыыы! (пускает слюни в ведерки с попкорном) Лиза Боярская, кокетливо: Какого именно, Ихтиандр Квасильич? Адмиралъ, съ чувствомъ: Когда можно будет елку наряжать. Вотъ, глядите-съ, у всех конвойных темляки с шашек отодрал. (вдохновенно вешает темляки на елку, которая стоит на рояле в углу купе. Помимо темляков, на елке замечены снарядные гильзы, обрывки наглядной агитации и патроны, без которых так прекрасно обходится Каппель).
Под монотонный стук колес Лиза Боярская тоскливо смотрит на счетчик, отмеряющий расстояние до Иркутска.
Эпизод одиннадцатый. Снега. По снегамъ, в папахе, но без валенок, тащится Каппель. За ним трусцой бежит начальник штаба.
Начальник штаба, задыхаясь: Господин генерал! Умоляю, наденьте валенки. Каппель, стуча зубами: Не могу. Я слово дал. Начальник штаба, в отчаяньи: Какое слово, господи? Каппель, возвышенно и печально: Ноги отморозить. Начальник штаба, молитвенно: Владимир Оскарович! Родненький! Ну, ради России! Каппель, торжественно: Вот ради неё, родимой, и отморожу (валится въ снега).
Поездъ. Штабной вагонъ. В вагоне Лиза Боярская и Адмиралъ. Они играют в ладушки на жесткой купейной полке.
Лиза Боярская, тоскливо: Ихтиандр Квасильич! Триста километров до Нижнеудинска, а мы с вами так и не потанцевали. Я не то чтоб напрашиваюсь, но зрители не поймут. Адмиралъ, удрученно: Так ведь негде, Анна Васильевна. Тесно тут у нас. Лиза Боярская, злобно: Ну еще бы. Плохому танцору, как говорится… (с ненавистью глядит на счетчик, отмеряющий расстояние до Иркутска).
Сибирь. Музей деревянного зодчества, символизирующий патриархальность быта и соборность духа. В музее Каппель, символизирующий Маресьева, и седенький докторъ, символизирующий нелегкую судьбу провинциальной интеллигенции.
Каппель, слабым голосом: Доктор, а я точно помру? Докторъ: Помрешь, голубчик, помрешь (дезинфицирует Каппеля снаружи). Каппель: Даже раньше Хабенского? Докторъ: Раньше, голубчик, раньше (дезинфицирует Каппеля изнутри). Каппель: Доктор! А наркоз будет? Докторъ: Что вы, голубчик. Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается. Ну-съ, начнем, помолясь (молятся, символизируя моральную чистоту). Каппель, невнятно: Скажите, докторъ… А на лисапете ездить я смогу? Докторъ, ассистентам: Да заткните же его кто-нибудь (под нечеловеческую музыку пилит Каппеля ржавой ножовкой по металлу, символизирующей бессилие науки перед Судьбой). Хабенский: Гыы, безногий Безруков. Режиссер, ядовито: Не-смеш-но, Костя. Не-смеш-но.
Поездъ. Штабной вагонъ. В вагоне белофранцузы и белочехи прессуют Адмирала насчет бранзулеток. Адмиралъ: Вы жалкие, ничтожные личности. Нате, ешьте мое мясо, пейте мою кровь (рвет на груди батистовую тельняшку). Белофранцузский генерал, сконфуженно: Зачем же так, Ихтиандр Квасильевич. Мы гарантируем вам полную неприкосновенность. Адмиралъ, оперативно: И шенгенскую визу! Белофранцузский генерал, удивленно: Вы хотите покинуть Россию? Адмиралъ, поспешно: Ну, если вы настаиваете…
Сибирь. Снега. В снегахъ, естественно, Каппель. Он верхом, без ног и без валенок. Вокруг Каппеля штаб. Он в шоке.
Лошадь Каппеля: А уж я-то в каком шоке. Но кто меня спрашивает. Зрительный зал: Гыыы, безногий Безруков. Режиссер, поспешно: Черный юмор! Так и задумано! Начальник штаба, со слезою в голосе: Владимир Оскарович! Я прошу вас! Каппель, довольно: Видали? Теперь мы точно опоздаемъ (едет в ближайшую деревню, умирает в корчахъ. Зрительный зал меланхолически жует попкорн).
Эпизод двенадцатый. Иркутскъ. Штабной вагонъ. В вагоне делегаты Иркутского политсовета торгуются с интервентами насчет Адмирала. Они в онучах, армяках и косоворотках.
Иркутский политсовет, вытирая руки о скатерть: Такшта вона оно што, граждане буржуазные империалисты. Меняем, значится, его сковородие господина Адмирала на рельсы от вашенского паровоза (лузгает семечки на паркет). Белофранцузский генерал, высокомерно: Кескет вулеву. Авек плезир. Переводчик: И зачем нам ваши рельсы? Иркутский политсовет, с пролетарской прямотой: А затем, что паровозик ваш без рельсов не ехает. Не ехает, значится, паровозик-то (сморкается в портьеру). Белофранцузский генерал, задумчиво: Вулеву лямур де труа. Переводчик: Вы ставите нас в неловкое положение. Мы гарантировали господину адмиралу неприкосновенность личности. Иркутский политсовет, шаркая онучами: Да нешто мы нехристи какие, в личность стрелять? Шлепнем в пузо, в лучшем виде, по-заграничному (вытирает нос рукавом). Белофранцузский генерал, пожимая плечами: А ля герр ком а ля герр. Комси комса. Переводчик: Вам с доставкой посчитать или самовывозом? Иркутский политсовет, с крестьянской лукавинкой: Доставим, барин, доставим. Ужо не сумлевайси (смачно сплевывает на скатерть, уходит. В коридоре его догоняет запыхавшийся Переводчик). Переводчик, заговорщицки: Слышь, мужики… такое дело… шляпа Боярского, говорю, не нужна? За поллитру уступлю. Иркутский политсовет, проницательно: Видали мы вашу шляпу. Свят-свят (истово крестится на стоп-кран, демонстрируя неоднозначность политической ситуации в России времен гражданской войны). Лиза Боярская, за дверью адмиральского купе: Хамы! Иркутский политсовет, деликатно выламывая двери: Барышня, Адмирала позови. Лиза Боярская, заслоняя Адмирала грудью: Он сегодня не выйдет. Он наказан. Иркутский политсовет, не впечатленный грудью: Адмиралъ! Выходи! Выходи, подлый трус! (ломает рояль в углу купе). Адмиралъ, с верхней полки, с достоинством: Оставьте инструмент в покое. Я выхожу. Лиза Боярская, в шляпе и в образе: Я с вами, Ихтиандр Квасильевич! Иркутский политсовет, злорадно: Сожалеем, гражданочка. Никак невозможно. Лиза Боярская: Да как вы смеете! Да я… да я… да я ранена на колчаковских фронтах! Иркутский политсовет, саркастически: С полки, штоль, свалилась? (прячет в карман серебряные ложки). Лиза Боярская, храбро: А еще, чтоб вы знали, я его жена! Адмиралъ, поспешно: Походно-полевая! То есть, гражданская. Иркутский политсовет, мстительно: Однем словом, буржуазный пережиток и бытовое излишество. Хабенский, утомленно: Слышь, Боярская. Ты давай вали уже из кадра со своим крупным плано ...
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 151
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
... м. Счаз моя очередь и вообще. Где тут у вас прорубь? (уходит, сопровождаемый Иркутским политсоветом. Лиза Боярская, в шляпе и в образе, преследует их на крейсерской скорости).
Следует пятнадцатиминутная врезка из художественного кинофильма «Титаник», символизирующая масштабность трагедии и одновременно существенно экономящая бюджет. Американский специалист по спецэффектам кусает локти. До такого он своими американскими мозгами не допетрил бы никогда.
Зрительный зал, жуя попкорн: Это ж надо — айсберг в проруби. От проклятое большевичье
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 625
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.10.08 19:11. Заголовок: Perseus Иван, ты б..
Perseus
Иван, ты бы хоть ссылку давал на выложенное тобой бессмертное творение, уже достаточно давно гуляющее по Сети. А то вдруг тебя за нарушение авторских и смежных прав привлекут.
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 152
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Пост N: 1131
Откуда: россия, санкт-петербург
Рейтинг:
7
Отправлено: 22.10.08 18:22. Заголовок: А у нас в СПБ уже пр..
А у нас в СПБ уже продаются вовсю пиратские диски с фильмой. Сам видел. Цена 150 руб. Адрес где видел, могу дать через личку, если вдруг интересно. Сам не купил.
Юрген
Вице-Адмирал
Пост N: 672
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
7
Адмирал А.В. Колчак и его начальник штаба генерал Б.П. Богословский во время визита в штаб русской Сибирской армии. Слева командир Сибирской армии генерал Р. Гайда. Екатеринбург. 1919 г.
Чего-то и непохож на Хабенского.
nemos
Штабс-Капитан
Пост N: 673
: Корпуса-корабельных инженеров
Рейтинг:
6
Следует пятнадцатиминутная врезка из художественного кинофильма «Титаник», символизирующая масштабность трагедии и одновременно существенно экономящая бюджет. Американский специалист по спецэффектам кусает локти.
Сергей Бондарчук снял «Войну и Мир», где одну из ролей — старушка с лорнетом на бале сыграла настоящая АННА ТИМИРЕВА, и этот сюжет обыгрался как концовка к фильму , с тем смыслом, что так бы могло быть... и ко всей критике, скажу, что я, например, плохо разбираюсь в военном исскустве, зато очень хорошо в истории, но это не мешает мне понять суть, это во-первых художестенный фильм, а не военные хроники, во-вторых фильм все-таки придерживается основных исторических фактов, и то, что там пуговицы не такие, или орудия послевоенного периода, и там, видите-ли, вид из окна не тот, повторюсь это художественный фильм для обывателей, а не для историков, и прочих спецыалистов по военной части. Проще всего - критиковать - по-моему, так фильм не расчитан, на то, что по нем историю изучать, а чтобы после него ею поинтересоваться, что многие из моих друзей, например, и сделали. А такую критику - это уж извините, но сначала создайте фильм - а потом - милости просим. "Пусть бросит камень первым тот, кто без греха"
ркр065
Вице-Адмирал
Пост N: 479
Рейтинг:
5
Отправлено: 25.10.08 18:33. Заголовок: cutie пишет: но это..
cutie пишет:
цитата:
но это не мешает мне понять суть, это во-первых художестенный фильм,
Вы думаете в "Петре I" было меньше исторических неточностей? Но вот какая заковыка - как-то даже и не хочется их там выискивать, поскольку действительно понимаешь, что это в первую очередь ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм. Проблема вся в том, что "Адмиралъ" не состоялся как художественный фильм. Не состоялся он и как историческое полотно, как, например, некоторые известные картины В. Сурикова. С другой стороны, в печати слишком много восторгов именно по исторической части кина. Открываю сходу "Санкт-Петербургский курьер". Цитата: "Но если говорить о соотношении правды и художественного вымысла, то военные историки ручаются за достоверность, подлинность событийной канвы "Адмирала". О, как оказывается!!! И последнее. cutie пишет:
цитата:
уж извините, но сначала создайте фильм - а потом - милости просим.
Знаете, особенность этого, и некоторых других военно-исторических форумов в том, что здесь достаточно, людей, создавших не одну, и даже не две, серьезные работы на военно-исторические темы. Людей - привыкших отвечать за результаты своего труда. Отвечать перед читателями и перед коллегами по цеху. Поэтому они, теперь уже как зрители, вправе ожидать этого и от представителей нашего славного кинематографа. С ув., М.
aden13
Вице-Адмирал
Пост N: 2092
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Фото:
Отправлено: 25.10.08 19:33. Заголовок: cutie пишет: фильм ..
cutie пишет:
цитата:
фильм все-таки придерживается основных исторических фактов,
В том то и дело, что не придерживается. Причем практически абсолютно. События Первой мировой войны, "обыгранные" в фильме, выдуманы на 100%. Зачем это было нужно - не знаю.
архивист
Контр-адмирал
Пост N: 742
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 25.10.08 19:59. Заголовок: cutie пишет: плохо ..
cutie пишет:
цитата:
плохо разбираюсь в военном исскустве, зато очень хорошо в истории
Странное сочетание. Как же такое возможно?
cutie
Корабельный гардемарин
Пост N: 2
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.10.08 20:06. Заголовок: это все так, но даю ..
это все так, но даю 100%,что на "Пертре 1" сейчас нынешнее поколение в лучшем случае,простите, спало бы, в худшем не пришло бы, а так как историю сейчас молодежь знает, либо вообще ничего(что-то типа:"Жуков?Кто это?,) либо ужасно искаженно( "Кутузов?А, знаю, знаю - чувак одноглазый, вроде"), то неплохо бы, хотя бы в общих чертах описать, при том - не знаю, как Вам, но во мне картина вызвала не знаю, может и громко сказано, но чувство любви к своей стране, и еще осознание того, что ничего из того, за что боролись и одни и другие (а правд бывает много) толком не было, нет и врядли будет...
Пост N: 675
: По Адмиралтейству
Откуда: РФ
Рейтинг:
5
Отправлено: 25.10.08 21:19. Заголовок: я, Поручик. фильм не..
я, Поручик. фильм не видел, поэтому своё мнение не высказываю. Но, я читал дневники человека, который встречался с Колчаком. Отзыв о нём не очень лестный,если честно.
КДП
Корабельный гардемарин
Пост N: 22
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.10.08 00:14. Заголовок: cutie пишет: во мне..
cutie пишет:
цитата:
во мне картина вызвала не знаю, может и громко сказано, но чувство любви к своей стране
Странно, а во мне это чувство воспитывали с детства.
Автроилъ
Вице-Адмирал
Пост N: 3994
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
20
Отправлено: 26.10.08 01:32. Заголовок: ДМЛ пишет: Отзыв о ..
ДМЛ пишет:
цитата:
Отзыв о нём не очень лестный, если честно.
Так и что? Об А.В. Колчаке в воспоминаниях писали много и разно. В этом нет ничего удивительного.
С уважением...
Димитрий
Корабельный гардемарин
Пост N: 96
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.10.08 09:09. Заголовок: Фильм посмотрел. Нич..
Фильм посмотрел. Явно не шедевр . В фильме приличное количество ошибок, не неточностей, как скажем с пуговицами, а менно ошибок. Возьмём тот же эпизод с расстрелом офицеров во время революции. Адмирал Непенин. В фильме его "забили прикладами и закололи штыками", хотя Непенин был убит одним выстрелом вголову, матросом из береговой охраны. И убит уж никак не в Крондштате, я уж не говорю про другие исторические "ляпы". Это чисто с исторической точки зрения, с моральной же точки зрения фильм "Адмирал" не так уж и плох. Многие люди после просмотра фильма наверное задумаются над тем, что показано в фильме и подругому отнесутся и тому тяжелому для нашей страны времени, да и к самому "Адмиралу"- А.В.Колчаку тоже. С уважением...
Perseus
Штабс-Капитан
Пост N: 156
: По Адмиралтейству
Откуда: Россия, Челябинск
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.10.08 14:06. Заголовок: НОВЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ Б..
НОВЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ БОЕВИК — «АДВОКАТ» (ФИЛЬМ ОСНОВАН НА РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЯХ). Гениальным авторам фильмов «Сволочи», «В июне 41-го» и «Адмирал», от души поглумившимися над историей России посвящается
Человек ошибся адресом. Сайт восторженных поклонников фильма "Адмиралъ" в другом месте...
простите..., а это что за сайт, поклонников чего???вы уж извините, но это мое личное мнение, и ваше, это ваше, хотите сказать, что это форум - отвержение всех тех, кому посмел понравится этот фильм?)))на сколько я помню, я заходила в тему Х/Фильм "Адмирал КОЛЧАК"- обсуждение и отзывы, не так ли? Вы думаете, простите, что есть только Ваше мнение и не правильное?))
а... ну тогда все с вами ясно, можете не продолжать...
извините, и что же вам ясно, не поделитесь?
Dirk
Адмирал
Пост N: 1199
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 26.10.08 14:46. Заголовок: Так, господа, покорр..
Так, господа, покорректнее пожалуйста! В первую очередь обращаю на это внимание уважаемого Perseus. Давайте оставим другим махание шашками над историей.
архивист
Контр-адмирал
Пост N: 743
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 26.10.08 17:00. Заголовок: cutie пишет: а это..
cutie пишет:
цитата:
а это что за сайт, поклонников чего???
Ну, здесь вообще мало (если вообще есть) поклонников кого-либо и чего-либо. Поклоняться занятие неблагодарное и, по моему мнению, уж никак не дожно быть свойтвенно историку.
Ув. cutie, Вы, безусловно, имеете полное право высказать свое мнение, тем более Вы с ним здесь не одиноки. Просто в Вашем посте смущают две вещи.
Первое. Вы сказали, что ОЧЕНЬ ХОРОШО разбираетесь в истории. Просто мне за время учебы на историческом факультете и работы в историческом архиве не приходилось слышать ни от кого таких смелых заявлений. Тем более не понятно, как можно разбираться во всей истории, не разбираясь в одной из важнейших ее частей.
Второе.
cutie пишет:
цитата:
А такую критику - это уж извините, но сначала создайте фильм - а потом - милости просим.
Подобное уже приходилось слышать от авторов некоторых "исторических" книг и справочников. Выходит, что любой, кто умудрился схватить денежку на издание или съемки, может воротить все что угодно, на любую критику в свой адрес отвечая высказанной Вами универсальной фразой. Делать фильмы - не дело зрителей, дело зрителей - их смотреть. Причем, отдавая за просмотр свои деньги. Так что на любую критику "Адмирала" все заплатившие за просмотр имеют полнейшее право.
А вообще, смешно требовать какой-то достоверности от фильма сделанного для получения прибыли. Ведь не фильму о Колчаке придали коммерческий вид, а фигура Колчака была выбрана, чтобы достичь наибольшего коммерческого успеха на волне сегодняшнего интереса к тому периоду. Отсюда и многие "ляпы", вроде случая с Непениным о котором говорил ув. Димитрий. Думаю, что создатели фильма вполне могли знать историю реальной гибели адмирала, но приеденная в фильме дает намного больший эффект. Другое дело, что фильм устроивший бы историков, врядли способен в сегодняшних условиях принести большую прибыль.
Ну-ну,про погоны-то написали,но...в начале звездочки были выше "бублика",а вот чуть позже звезды оказались под нижней нашивкой...В начале фильма на шее был "Владимир" с мечами,Георгий-на груди,а во второй половине фильма на шее оказался "Георгий",а "Владимир"-на груди??????????Я не спорю что этот фильм снимали люди далёкие от истории,но....неужели было трудно пригласить консультанта?
Dirk
Адмирал
Пост N: 1202
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 26.10.08 17:34. Заголовок: Выше уже писали, что..
Выше уже писали, что консультатантом в начале был Александр Ильич Дерябин (наверняка, Вы его знаете, ведь это он начал работу над альманахом "Белое Дело", а потом его "оттер" В.Ж.Цветков). Когда его в очередной раз не послушались, он отказался от участия и просил не ставить его фамилию в титрах (ясно, поставили).
cutie
Корабельный гардемарин
Пост N: 7
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.10.08 19:38. Заголовок: очень хорошо знаю ис..
очень хорошо знаю историю, это имеется ввиду, что я ее очень хорошо знаю, как на обывателя. Просо почитав сдесь множество откликов - создалось впечетление, что это вообще не фильм, кто и зачем его снимал.Как заметили сами режессеры: фильм о любви на фоне истории, да много ляпов, но все же это просто кино, пусть не ах-ти какое, но ...
Димитрий
Корабельный гардемарин
Пост N: 97
Откуда: Россия
Рейтинг:
-1
Отправлено: 26.10.08 19:42. Заголовок: Да это точно, более ..
Да это точно, более эффектней смотрится именно такая версия гибели Непенина, которая показана в фильме, чем настоящая. И во всём другом я полностью согласен с уважаемым архивистом, фильм сделан для прибыли
КДП
Корабельный гардемарин
Пост N: 23
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.10.08 20:58. Заголовок: cutie пишет: очень ..
cutie пишет:
цитата:
очень хорошо знаю историю, это имеется ввиду, что я ее очень хорошо знаю, как на обывателя. Просо почитав сдесь множество откликов - создалось впечетление, что это вообще не фильм, кто и зачем его снимал.Как заметили сами режессеры: фильм о любви на фоне истории, да много ляпов, но все же это просто кино, пусть не ах-ти какое, но ...
Уважаемая cutie
Во-первых, очень хорошо знаю историю,... как на обывателя - это есть осетрина второй свежести. Историю знают либо хорошо, либо как на обывателя. Во-вторых, фильм изначально во всех рекламах позиционировался как исторический фильм, и только после премьеры вдруг заговорили о о любви на фоне истории. В третьих, собственно, большинство здесь и утверждает, что кино... не ах-ти какое В четвёртых кино, пусть не ах-ти какое - это есть (смотри пункт первый). С уважением.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 168
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 28.12.07 19:55. Заголовок: Х/Фильм "Адмирал КОЛЧАК"
....честно говоря выглядит по "дембельски" ... 
... 
...не принимайте так всё близко к сердцу! 
Недавно ВАК сделал то, о чем его давно просили - вывесил на своем сайте список отклоненных за последний период диссертаций (более 30 стр.) с указанием по каждой кроме автора, научного руководителя, аппонентов, и председателя дис. совета, где она была защищена. Очень справедливое решение. 
Теперь об "Адмирале". Не владею полной информацией, но, судя по всему, Колчак был взят главным героем по большей части из маркетинговых соображений. Это такой своего рода бренд. Сразу было понятно, что публика на него среагирует гораздо охотнее, чем на каких-нибудь вымышленных персонажей. Тем более был повод - любовная история, без которой, по мнению очень и очень многих (и не скажу, что они так уж и не правы), исторический фильм превратиться в скушнятину. Так уж устроен человек. Нельзя требовать от него слишком многого. Из сидевших рядом со мной в зале людей, думаю, подавляющее большинство, если не все, не обратили никакого внимания ни на мифический бой с "Фридрихом Карлом", ни на "Крейсер Славу", ни на все остальные "мифы древней Греции". Их занимало в фильме совершенно другое, на что и расчитывали авторы. Вот фрагмент интервью с продюсерами фильма Анатолием Максимовым и Джаником Фазиевым 
(аксакал) как ВЫ (...или мы 
) 
Представляете, что знают о Колчаке любители фантастики 
Когда один отец командир перед строем крыл матом, он хоть добавлял: "Кроме господ офицеров..." 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума