Отправлено: 17.05.11 20:35. Заголовок: Об отношении к истории на современной Украине

перенос из УНР

 Отправлено: 17.05.11 18:58. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

но нигде нет такого "обсуждения" как по флоту УНР,

Кто то из тягнибоков без всяких обиняков так и сказал..."Нам не нужна история, нам нужна мифология, для построения нового "суспильства"..." что это за " новэ суспильство"... смотри ролики по "святкування дня жалобы" во Львове 9 мая...

 Отправлено: 17.05.11 19:33. Заголовок: Азов пишет: ."Н..

Азов пишет:

цитата:

."Нам не нужна история, нам нужна мифология

А для мифологии нужон Гомер (местный и политически грамотный) и думается мне, что он у них есть !
И порт. катер "Работник" станет крейсером и Литвинов будет видеть укр флаги от Одессы
до румынской Килии и плакать от счастья как ребёнок при их виде! И Гомер - академиком !
Всё будет !

 Отправлено: 17.05.11 19:35. Заголовок: ркр065 :sm36: ркр0..

ркр065
ркр065 пишет:

цитата:

история РИФ-РККФ-ВМФ СССР также принадлежит Украине, как и России. Ибо это общая история. Это история принадлежит всем украинцам, потомки которых в различных поколениях служили на кораблях этого общего флота или строили их на многочисленных верфях.

ППКС, только уточню: и сейчас тоже: и служим вместе, и строим вместе, ...а вот ровесники КА этого, увы!, лишены...
может и комплексы из-за этого?

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 17.05.11 19:43. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

нужон Гомер (местный и политически грамотный)

тогда: продолжение следует

И кто же из них, надеясь хоть что-то получить на пропитание, запоёт честно:
«К вам я пришел, о друзья, с достославной войны, что затеял дурак-рогоносец да его свихнувшийся братец, хлыщ, для которого конь самых славных героев важнее; с дюжину было ещё там таких, как они, горлопанов, грабили мы каждый день беззащитные Азии сёла; вдоволь там было жратвы, для разгула всего нам хватало, лучшие Лемноса вина и женщин, прекрасных, как Эос, нам корабли доставляли; вот только иной раз стычки случались — тут нам не везло: так попался и я с перепою — враг меня глаза лишил…»
что спрашивать с инвалида, который и живёт-то своими россказнями! Нет, нет, его героическая песнь поведает о том, что Троя была неприступной крепостью, её стены возведены Аполлоном и Посейдоном, а сражались против неё не только люди, но даже боги, и все воины, все до единого, были герои, которым незнаком страх. А в последующие столетия правнуки уже не ограничатся рассказами о собственном предке — надо же помнить и о субординации: вставить стих-другой, например, о предке нынешнего толстосума, чтобы верней подобраться к его мошне, — велика ли важность, если предка того и близко не было около Трои, если он в то время пас свиней где-то в Фессалии или бог его ведает кем и чем был. Но потомка его нужно распотрошить во что бы то ни стало — а чем? Да вот этими самыми несколькими строчками о его предке, которые он потом оплатит, как миленький, — знает ведь, болван, что предок пас свиней, но с охотой поверит, будто и он был царь, воевал под Троей…

грустно...

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 17.05.11 19:59. Заголовок: Немного юмора : http..

Немного юмора :
http://video.online.ua/154092/

 Отправлено: 17.05.11 20:19. Заголовок: сейчас придёт сторож..

сейчас придёт модер и посносит наш офф-
и , наверно, будет прав

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 17.05.11 20:46. Заголовок: АВЩ пишет: сейчас п..

АВЩ пишет:

цитата:

сейчас придёт модер и посносит наш офф- и , наверно, будет прав

Он его перенёс ! Он молодец !

С Уважением, Сергей !

 Отправлено: 17.05.11 21:44. Заголовок: http://i076.radikal...

 Отправлено: 17.05.11 22:51. Заголовок: Ну был же украинский..

Ну был же украинский вождь ирокезов Иван Доценко, может и на Барбадосе что было.
А вообще, прошлое сейчас настолько непредсказуемо, что...

 Отправлено: 17.05.11 23:02. Заголовок: Fliegende Hollander ..

Fliegende Hollander пишет:

цитата:

прошлое сейчас настолько непредсказуемо

понятно, Fliegende Hollander , ещё и Переслегина начитался...

 Отправлено: 17.05.11 23:08. Заголовок: Ну вотт... можете бл..

Ну вотт... можете блеснуть в кругу ваших единдумцев... версией о древних украх на Барбадосе...)))...уверен что ваша очередная халтурка на эту тему будет иметь бешенный успех где нибудь на франкивщине и тернопольщине..)))

А что касается Героя Советского Союза капитана Ивана Доценко то он воевал отнюдь не за "вильну Украину"...))

 Отправлено: 18.05.11 09:18. Заголовок: Ох господя попомните..

Ох господа попомните потом о кого зубы до десен стачивали. Два-три года назад это были только вопросы. год-два назад первый диалог и подобие спора, а в этом году уже как выразились выше "прекрасный слог", авторство в научных журналах и консультирование ист. фильмов.
Прогрес налицо. Даже брошеная в скользь опонентом фраза становится доказательством или опровержением ранее высказаных предположений. Господа дп Вы сами и породили академика Новой истории -Новой Украины. своими же руками. И чего ныть теперь? И не дай бог Историку "КА" пролезть в верхние эшелоны - быть этому форуму запрещенному на Украине как не отвечающему линии......

Может поставим по соточке на карьерный рост или уход в забвение форумчанина "КА"?

 Отправлено: 18.05.11 09:49. Заголовок: Гайдукъ пишет: Прог..

Гайдукъ пишет:

цитата:

Прогрес налицо. Даже брошеная в скользь опонентом фраза становится доказательством или опровержением ранее высказаных предположений.

Это где же Вы увидели прогресс?))) Вполне себе такая стабильность в убогости суждений....)))
Гайдукъ пишет:

цитата:

И не дай бог Историку "КА" пролезть в верхние эшелоны - быть этому форуму запрещенному на Украине как не отвечающему линии...

Не переживайте... эти эшелоны прочно заняты бывшими политрабочим СА и ВМФ, остепенённые в доцентов и кандидатов, выдающие на гора труды на тему " 400 (!!) лет украинскому подводному флоту"...)))...

и по сравнению с ними этот... летучий хохландец ...мелкий пакостник...)))

 Отправлено: 18.05.11 12:06. Заголовок: Гайдукъ пишет: быт..

Гайдукъ пишет:

цитата:

быть этому форуму запрещенному на Украине как не отвечающему линии.....

Скорее всего ! Но ! "К. А" нужна информация, так что глубокой ночью после набора сложнейшего
пароля, (допуск для уровня акадэмик) одним глазком !

 Отправлено: 18.05.11 12:48. Заголовок: ssergey x 100 Как же..

ssergey x 100 Как же вы ошибаетесь. Вы к тому времени сами все раскажите ибо правильно организованный скандальчик с интрижкой нацелен на извлечение информации. Опонент вам казалось бы х... (на ваш да и его взгляд) , а вам терпеть такое негоже и давай вперед один - другого доказывать как оно было на самом деле. Опонент сидит и записывает. Стали приутихать? Вот вам еще пилюля дезы - флаги. опять вперемешку - да не так а так. Любой источник в том числе и информационный имеет тенденцию иссякать. Когда вы раскажите все что знаете переступят через Вас и форум заодно придадут забвению. Так что пользуйтесь тем что пока кому либо нужны и выдавайте информацию поплотней, провереную. с сканами и фотографиями. Не опозорьте научную составляющую форума - только качественная информация. Ее ждут. На вас надеются. Да и я держу за Вас кулаки.

При этом я не голословен. К примеру мой коллега и наш форумчанин Станислав Гордеев. Это как же нужно было поддеть его чтобы он при очередном визите в город на Неве для работы в архиве 90% времени потратил нп поиск доказательств и опровержений слов "К.А". И ведь нашел , наскреб, доказал. За что ему слава и почет но - так любимые им крепости и крепостные плавсредства по этой же причине были отодвинуты с главной цели поиска. Мне как любителю последнихх - очень жаль таких потерь и жертв.

 Отправлено: 18.05.11 12:57. Заголовок: Согласен с Гайдуком ..

Согласен с Гайдуком на все 100%
Пацан провоцирует форум, а форумчане ведутся и вываливают нужные ему документы, ссылки, фото.
Как говорят на востоке: Собака лает - караван идет.
Нужно его просто игнорировать, наш исторег сам уйдет без информации.

 Отправлено: 18.05.11 13:35. Заголовок: Да здесь таких как н..

Да здесь таких как наш исторег много бегает. Тогда давайте делать форум закрытым. Только для своих.

 Отправлено: 18.05.11 14:11. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Тогда давайте делать форум закрытым.

Тезка, мы уже и так позакрывали... на многое, кто глаза, кто душу, кто форумы... Поэтому и появляются черви во Львове, в Севастополе... да и по Руси начали расползаться... Черт их знает... но грустно как-то от происходящего... Не уж то отступаем?

-http://www.youtube.com/watch?v=4Rs-Qg2F274&feature=related -

 Отправлено: 18.05.11 15:55. Заголовок: - Папа ! А почему мы..

А ведь когда нибудь украинский паренёк прочитав очередной опус Вильяма нашего Шекспира,
Гомера и акадэмика Адлера в одном лице спросит :

- Батьку ! А почему мы с таким могучим флотом, с такими мудрыми флотоводцами в 1917, 1918 и 1919
нашу свободную Украину прое....ли ?
- Да как тебе сказать сынку ...... Вот вырастишь будешь нормальные книжки читать, а не "сказки"...


И усё ....

 Отправлено: 18.05.11 16:36. Заголовок: Гайдукъ, дай пять. М..

Гайдукъ, дай пять. Молодец, зришь в корень.

 Отправлено: 18.05.11 16:39. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

А почему мы с таким могучим флотом, с такими мудрыми флотоводцами в 1917, 1918 и 1919 нашу свободную Украину прое....ли ?

Потому, сынку, что все, бл..ь, дальтоники были! ((
Заходит в бухту параход. Запрашиваю пост СНиС - чей? Отвечают: Флаг - три горизонтальных цветных полосы. Наш, украинский! )))
Заходит следующий. Запрашиваю - чей? СНиС докдадывает: Флаг - три вертикальных цветных полосы. Наш, украинский!!!
Заходит третий. Запрашиваю - чей?? Отвечают: Флаг - темный крест на белом поле. Наш, украинский!!!!! ))
Так, бл...ь, если они все наши, что ж они все лупят по нам из главного калибра, да разоружают наших хлопцев????!!!!
Вот с такими мудаками, сынку, и проср...ли всё что можно...
...и всё, что нельзя.

 Отправлено: 18.05.11 16:45. Заголовок: ркр065 пишет: Запра..

ркр065 пишет:

цитата:

Запрашиваю пост СНиС - чей?

А пост СНиС небось в Киеве был ?!

 Отправлено: 18.05.11 17:02. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

А пост СНиС небось в Киеве был ?!

Ну, канечна! )))
Он и до сих пор там.

 Отправлено: 18.05.11 20:07. Заголовок: А вот тема красного ..

А вот тема красного украинского флота и советской Украинской республики в 1918-19 г похоже
украинского истоега не интересует. Причем красный флот как боевая единица был куда реальнее мифического флота УНР хотя и просуществовал всего 3-4 месяца.
Или для новой Укр. истории это уже не украинцы ?!

http://whp057.narod.ru/usnr.htm

 Отправлено: 18.05.11 21:16. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

А вот тема красного украинского флота и советской Украинской республики в 1918-19 г похоже украинского истоега не интересует. Причем красный флот как боевая единица был куда реальнее мифического флота УНР хотя и просуществовал всего 3-4 месяца. Или для новой Укр. истории это уже не украинцы ?!

Вы правы... это не тот материал для сотворения мифа...))... или как сейчас говорят неформат...

Впрочем люди посерьёзнее нашего...проказника "орёлика" ).. видимо поняли, что попытки доказать существование "фльоты УНР" - путь тупиковый... всё жидко, зыбко и неубедительно...и выходит в итоге..."вместо вишен один весёлый смех"...))...избрали другое "перспективное", с их точки зрения...направление...))..а именно вычисляют в истории РИФ и ВМФ СССР моряков украинского происхождения или по факту места рождения на территоррии Украины... высчитывают (в процентах) количество украинцев в экипажах того или иного корабля... и ничтоже сумнящись, всех их чёхом записывают в "великие украинские моряки"..))...уже "причислены к лику" например, Ризнич, Китицин, Маринеско, Лунин... ))

Примером такого, с позволения сказать, "подхода" может служить высчитывание в украинских СМИ количества "морякив украиньського походження" погибших на АПЛ "Курск"... и создавлось, помню, нехорошее впечатление что до остальных погибших "неукраинцев" им и дела нет...

 Отправлено: 18.05.11 22:22. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

А вот тема красного украинского флота и советской Украинской республики в 1918-19 г похоже украинского истоега не интересует.

дык, ни имечка, ни бабла на этом не сделаешь...
ssergey x 100 пишет:

цитата:

Или для новой Укр. истории это уже не украинцы ?!

це "жидо-москальська сволота"(с)
Гайдукъ пишет:

цитата:

Прогрес налицо.

нет, это стабильность в глупости и духовная деградация лиШности. но... он сам выбрал свой путь...
Гайдукъ пишет:

цитата:

"прекрасный слог", авторство в научных журналах и консультирование ист. фильмов.

который кем-то оказался востребован...
подобное называется ещё проституцией, не так ли?
Азов пишет:

цитата:

эти эшелоны прочно заняты бывшими политрабочим СА и ВМФ, остепенённые в доцентов и кандидатов, выдающие на гора труды на тему " 400 (!!) лет украинскому подводному флоту"...)))...

да это точно, вспоминается как меня "блатовали" в 92-м в ВМСУ... сразу командиром...

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 18.05.11 22:35. Заголовок: Гайдукъ пишет: Може..

Гайдукъ пишет:

цитата:

Может поставим по соточке на карьерный рост или уход в забвение форумчанина "КА"?

проще сделать по другому:
цитата "от КА" - и вопрос: "откуда инфа?", нехай он сюда явки-пароли сливает...хватит, попил кровушки
пора отрабатывать...

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 18.05.11 22:50. Заголовок: АВЩ пишет: це "..

АВЩ пишет:

цитата:

це "жидо-москальська сволота"

Ну, ну да ! Немцам лизать оно конечно приятнее, чай не белогвардейский или красноармейский паёк есть ....

 Отправлено: 18.05.11 23:06. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

АВЩ пишет

это я "свiдомих"(с) цитирую

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 20.05.11 14:25. Заголовок: Не знал куда выложи..

Не знал куда выложить данную информацию. Может комк пригодится.

17 августа 1923 года въ Риге задержанъ и помещенъ въ центральную тюрьму братъ известнаго въ Сов. Россіи атамана Махно, — Константинъ Махно, нелегально перешедшій латвійскую границу. Константинъ Махно сражался въ 1919 г. въ арміи Бермондта противъ Латвіи. Онъ не даетъ никакихъ объяснений относительно своего прибытія въ нащу страну, За тайный переходъ границы Махно министерствомъ внутр. делъ приговоренъ къ заключенію въ тюрьму, срокомъ на 1 мес. съ заменой штрафомъ въ 100 латъ.

 Отправлено: 21.05.11 00:56. Заголовок: Вельбот-067 пишет: ..

Вельбот-067 пишет:

цитата:

Нужно его просто игнорировать, наш исторег сам уйдет без информации.

Полностью согласен.
Есть мудрая восточная поговорка: "Не мечите бисер перед свиньями". По-моему это как раз тот случай...

 Отправлено: 21.05.11 03:08. Заголовок: Юрген пишет: Есть м..

Юрген пишет:

цитата:

Есть мудрая восточная поговорка...

Восточная поговорка гласит несколько по-другому: «Собака лает, а караван идёт...».
Нашему форуму уже четыре года и за это время всякого повидали.
И где они все эти адлеры?
Всё это - всего лишь пыль на дороге.

 Отправлено: 21.05.11 21:51. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 06.11.11 10:49. Заголовок: Исторические перлы"Голоса Украины"

Прислал товарищ из Крыма, цитирую

"Господа историки!
Не удержался! В позавчерашней газете Голос Украины сенсационная историческая статья!!!!!!!!!
по истории америкосовской и пр. колонии под названием "Украина".
Такие исторические находки!, спасу нет!!
Не удержался, решил отсканировать и срочно передать вам для повышения уровня исторических знаний.
Прочитай сам и передай товарищу!!!!
На основе этой статьи предлагаю:
1. Начать всеукраинскую агитацию за присвоение звания героя украины великим украинцам Чингисхану, Батыю и Мамаю!!!!!!
2. Выйти с предложением об учреждении гос. премии имени знатного украинского строителя фараона Хеопсенко за лучшие проекты зданий и мемориальных комлексов.
3. Восстановить историческую справедливость и на всех памятниках Пушкину и проч. евреям исправить надписи - не великому русскому, а "еврейскому поэту, писателю и т.д. " , далее по тексту.
4. Исправить во всех украинских учебниках дату Второй мировой войны с 1939-45 гг на 1941 -1945 гг."

 Отправлено: 06.11.11 12:29. Заголовок: IgorVB пишет: Присл..

IgorVB пишет:

цитата:

Прислал товарищ из Крыма, цитирую

"О, сколько нам открытий чудных...")

 Отправлено: 06.11.11 15:09. Заголовок: IgorVB пишет: предл..

IgorVB пишет:

цитата:

предлагаю

вот даже в голову не берите...
"я не знаю каков % сумашедших на каждый час,
но, если верить глазам и ушам, больше в несколько раз"(с)

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 06.11.11 17:31. Заголовок: Азов пишет: Примеро..

Азов пишет:

цитата:

Примером такого, с позволения сказать, "подхода" может служить высчитывание в украинских СМИ количества "морякив украиньського походження"...

Зря вы, панове, так...
Впрочем, на полном сурьёзе, где-то читал статью о том, как кляты москали сгубили лучшего сына украинского народа, уроженца Полтавщины А.В. Колчака. Стало стыдно... за Минздрав СССР.

 Отправлено: 06.11.11 18:20. Заголовок: Автроилъ пишет: Ста..

Автроилъ пишет:

цитата:

Стало стыдно... за Минздрав СССР.

Почему?...)) Он ведь предупреждал...))

 Отправлено: 06.11.11 19:10. Заголовок: http://s017.radikal...

Статья "И грянула война" сообщает очередной интересный факт истории: оказывается Севастополь начали бомбить еще в 40 году! Можно было бы отнести к описке, но нет - автор на полном серьезе пишет.

 Отправлено: 06.11.11 19:15. Заголовок: Азов пишет: Почему?..

Азов пишет:

цитата:

Почему?...

За то, что не долечил.

С уважением...

 Отправлено: 06.11.11 20:09. Заголовок: IgorVB пишет: Стать..

IgorVB пишет:

цитата:

Статья "И грянула война" сообщает очередной интересный факт истории: оказывается Севастополь начали бомбить еще в 40 году! Можно было бы отнести к описке, но нет - автор на полном серьезе пишет.

Странно, что не написали, что это были советские бомбы...

 Отправлено: 06.11.11 20:15. Заголовок: Автроилъ пишет: За ..

Автроилъ пишет:

цитата:

За то, что не долечил.

Медицина бессильна...против того что они курили...)

 Отправлено: 06.11.11 21:50. Заголовок: Азов пишет: Медицин..

Азов пишет:

цитата:

Медицина бессильна...против того что они курили...)

...они просто отрубились на первых секундах этого фильма

http://www.youtube.com/watch?v=0eph6AyB4c0&feature=player_embedded

 Отправлено: 09.01.12 18:19. Заголовок: С. Горбачёв "Чер..

С. Горбачёв "Черноморский флотораздел; как это было"

http://blackseafleet-21.com/news/20-06-2011_chernomorskij-flotorazdel-kak-eto-bylo

Это тоже уже... история... тяжёлая история...

 Отправлено: 11.01.12 14:46. Заголовок: IgorVB пишет: очере..

IgorVB пишет:

цитата:

очередной интересный факт истории

и ещё один
http://varjag-2007.livejournal.com/3168081.html

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 11.01.12 19:01. Заголовок: АВЩ пишет: и ещё о..

АВЩ пишет:

цитата:

и ещё один

Цитата из сего славного творения
Мамаєв курган у Волгограді, навколо якого розгорілася знаменита Сталінградська битва за часів Другої світової війни (1941—1945 рр.). Тут на кургані великого українця хана Мамая нині стоїть російська «Родіна-мать».
Да, разум ограничен, а глупость человеческая границ не имеет....
Название «Мамаев курган» известно издавна. Оно, однако, не имеет никакого отношения к полководцу Мамаю. По мнению филологов, название идёт от тюркского слова, обозначающего «бугор, возвышенность». Действительно - мамай — бугор на языке волжских татар. Бедный ВУЗ, где этот придурок ректором работает....

 Отправлено: 11.01.12 20:00. Заголовок: Юрген пишет: а глу..

Юрген пишет:

цитата:

а глупость человеческая границ не имеет....

Это не глупость...это ум такой...

 Отправлено: 22.02.12 00:12. Заголовок: однако не всё потеря..

однако не всё потеряно

Субботние истории от Олеся Бузины: галоша Грушевского против украинской армии

http://www.segodnya.ua/news/619710.html
http://www.segodnya.ua/news/14199152.html

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 22.02.12 12:44. Заголовок: "Тут на кургані ..

"Тут на кургані великого українця хана Мамая нині стоїть російська «Родіна-мать».

Правильнее было бы укра пахана Мамаенки...