Отправлено: 11.01.08 12:36. Заголовок: На речном фарватере (продолжение)

У нас тут есть любители речных пароходиков. Не знаю, насколько интересно будет то, что мне попалось по сусекам, но решил открыть ветку по речным пароходикам. Вдруг, пригодится

Все открытки адресованы в Ревель
Волга



Амур. Интересный текст на обороте - я так полагаю, что от административно высланной



Иртыш

 Отправлено: 04.03.11 10:20. Заголовок: Уважаемый Роман Вита..

Уважаемый Роман Витальевич, немного не в тему, но есть небольшое пожелание.

Я иногда просматриваю сайт Цусима, или "сайт мазохистов", как я его называю, и с большим любопытством ознакомился с Вашей дискуссией с "дедушкой русского флота". Особенно заинтересовала тема о п/х ВИЕНИБА, так как примерно четверть века назад сам выходил на ЭМ на возложение венков в море в предполагаемом месте гибели этого судна. Но даже сейчас, когда в принципе все ясно, не жалею об этом.
Но чтобы внести свежую струю в Вашу живую дискуссию, попросите Вашего оппонента выложить страницу с переченем судов "захваченных айзергами 27.06.1941 в Либаве" из справочника "Потери боевых кораблей и судов ВМФ, транспортных, рыболовных и других ...." 1959 г. изд. (это №№ с 55 по 65) и попросите прокомментировать судно под № 62, ну, а Бориса С. попросите найти в Лиепайской город. библиотеке в подшивке газеты "Коммунист" воспоминания нач-ка госпиталя Чинченко и выложить то место, где последний разыскивал пароход для погрузки раненых (если ув. Борис будет спрашивать "как пройти в библиотеку" отправляйте ко мне - я объсню).

 Отправлено: 04.03.11 10:32. Заголовок: Извините, что встрев..

Извините, что встреваю не по теме текущего разговора, но вот - может, кому надо будет. Просто просматриваю книгу, не имеющую именного указателя, в поисках "своего", а попадаются все "другие", но тоже могущие представлять интерес для форума.

Памятная книга Области Войска Донского на 1891 год (пароходы, катера и их капитаны)

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.03.11 10:42. Заголовок: Dmitry_N пишет: тож..

Dmitry_N пишет:

цитата:

тоже могущие представлять интерес для форума.

Конечно, интересно! Огромное спасибо!

С уважением

 Отправлено: 04.03.11 11:10. Заголовок: Уважаемый ВВЯ - с ид..

Уважаемый ВВЯ - с идентификацией бывших Нев у финнов одни сплошные проблемы как взятых в Гельсе так и недавно обнаруженной ладожской. Я Вам даже больше скажу - с идентификацией Тампере и Мурманов тоже. Нет в финских списках после революции таких кораблей (а именно на 1921 и 1922 гг).
Хотя вот такой же однозначно существовал.
одновинтовой стальной пассажирский пароход ТАМПЕРЕ 1915 г. место постройки ? - для местного хозяина, ок.03.1916 г. призван в Саттакундскую флотилию как вооруженный пароход ВСЕСЛАВ (1 57 мм 1 /20 чел) – был на оз Несси - Ярви, к 10.1917 г. разоружен и возврат хозяину как ТАМРЕRE, весной 1918 взят финнами и сдан хозяину, работал на Сайме , в строю к середине 20-х гг, дальше ?
96,8 т. 23.2 - 5.64 - 2.21 м. 1 ПМ 200 лс. 10 узл.
Вывод - они сменили имена ? Причем Тампере на Сайме однозначно был - мало того что в состав тамошней флотилии одно время входил так змий еще и на местной открытке запечатлен сразу в 2 видах - цветном и черно - белом + фото как Всеслава имеется.
Я лишь жду ответа на заданный хорошему человеку вопрос по этим пароходам. Есть шанс что ответ интересующий меня появится в ближайшем будущем.
Вы можете поступить и проще - задать аналогичный вопрос Максу или Гайдуку. Они счастливые владельцы той статьи откуда тут выкладывалось несколько страничек. Возможно ответ на вопрос есть там и Вам его предоставят хотя Макс и сильно зол на финнов за то что снова попытались "обуть".

Уважаемый yes_1. Да список этот в разных вариациях уже выкладывался в той же ветке несколько страниц назад + на Бруммеле парой лет раньше (думаю помните ситуацию с Хабаровском - вопрос оттуда). Хочется людям разобраться с чем было - чем не было. Зачем мешать. Тут как с недавним Лениным - каждый сам ищет ответы на поставленные вопросы и очень часто при идентичных исходных данных эти ответы разные.
Что я могу поделать - сколько людей столько и мнений.

 Отправлено: 04.03.11 11:13. Заголовок: Немного в дополнение..

Немного в дополнение к просьбе - примерные годы выхода газеты с воспоминаниями не уточните ? Если за весь период существования - думаю человек и обидеться может. Кстати Борис С появляется и тут - ветку по Либаве в крепостях он просматривает регулярно. Можете Ваше сообщение для него оставить там - думаю выполнит.

 Отправлено: 04.03.11 11:26. Заголовок: Рамзес пишет: Да сп..

Рамзес пишет:

цитата:

Да список этот в разных вариациях уже выкладывался в той же ветке несколько страниц назад + на Бруммеле парой лет раньше (думаю помните ситуацию с Хабаровском - вопрос оттуда).

Вы читайте внимательно мой пост. Речь не идет о списке Теодора (это немецкие данные), а речь идет о бывш совершенно секретном советском справочнике, т.е. о советских данных.

 Отправлено: 04.03.11 12:10. Заголовок: Рамзес пишет: однов..

Рамзес пишет:

цитата:

одновинтовой стальной пассажирский пароход ТАМПЕРЕ 1915 г. место постройки ? - для местного хозяина, ок.03.1916 г. призван в Саттакундскую флотилию как вооруженный пароход ВСЕСЛАВ

Это-то откуда ? Вообще-то, вроде бы, ВСЕСЛАВом стал пасс. п/х ПОХЪЯЛА, реквизированный по особым Правилам у Таммерфорс-Вирдайского парох. Акц. Об-ва 04.05.1916.

А что касается МУРМАНа, то вроде бы есть в Справочнике Шведе 1939-1940 и Джейне 1919 г., но это по памяти, в выходные уточню.

Рамзес пишет:

цитата:

Если за весь период существования - думаю человек и обидеться может.

Не надо за весь период. Ссылка на воспоминания Чинченко есть в книге Савченко, но могу и сам посмотреть и в понедельник дам конкретную ссылку.

 Отправлено: 04.03.11 13:43. Заголовок: Да иногда попадаются..

Да иногда попадаются разные доки давно прошедших времен.
Вот отсюда к примеру:
04.01.1917.Коломейцев в Тамерфорс к-ну 2-го ранга Саблину:
Предложите заводу представить для конкурса проект на постройку катеров по следующим заданиям:
Вес корпуса с механизмами и пулеметами, но без запаса топлива не более 10 тонн.
Ширина не более 11 футов, ход 13 узлов, углубление 3 фута.
Вооружение 3 пулемета в броневых башнях.
Корпус стальной бронированный по ватерлинии и верхней палубе, вертикальная броня 6 мм, горизонтальная 4 мм.
Двигатель может быть нефтяной или керосиновый.
Помещение для офицера и 8 – 10 человек.
Запас нефти или керосина на 48 часов хода.
Руль и винты должны иметь защиту от ударов.
Катера должны перевозиться по железным дорогам на простых платформах.
Желательно иметь электрическое освещение и прожектор.
1917 январь ( точной даты нет ) Список вооруженных пароходов Сатакундской флотилии:
ТАРИЯНЕ п/х 146.5 брт 28.8 х 6.1 х 2.6 м 1-57мм пушка
ТАМПЕРЕ п/х 96.8 брт 23,3 х 5,6 х 2,2 м - « -
КУРУ п/х 120,0 брт 28,2 х 5,5 х 2,4 м - « -
ПЮХЕ-ЯРВИ п/х 89,2 брт 21,8 х 4,8 х 1,5 м - « -
ТАВАСТГУС п/х 70,0 брт 18,3 х 4,5 х 1,5 м Вооружения нет.
НЕСИ-ЯРВИ п/х 57,0 брт 22,6 х 4,7 х 2,4 м - « - Буксир.
МУРОЛЕ п/х 60,0 брт 21,9 х 5,0 х 1,9 м - « - Буксир
САТАКУНДА мот/суд 100,0 брт 100ф х 15ф х 8ф - « -
Примечание: имеется 10 переносных пулеметных тумб, пулеметов нет.
Дополнительно приложен Список моторных катеров Сатакундской флотилии со следующими данными: название, тип, мотор, скорость узл., длина и ширина ф. и д.
ЗЛОЙ каютный 40 л.с. Доман 8 узл. 40ф.6д. х 10ф.8д.
БЫСТРЫЙ открытый 24 л.с. Фай Бовен 14 узл. 24ф.2д. х 5ф.6д.
ЛОВКИЙ каютный 15 л.с. Скрипс 10 узл. 30ф.4д. х 7ф.
НАЯДА каютный 15 л.с. Скрипс 10 узл. 35ф.6д. х 7ф.
ПОТЕШНЫЙ каютный 15 л.с. Стандарт 10 узл. 34ф. х 6ф.4д.
ПОГРАНИЧНИК каютный 15 л.с. Стандарт 10 узл. 32ф.4д. х 5ф.2д.
24.01.1917. Список плавсредств Сатакундской флотилии с новыми названиями пароходов и частично с некоторыми дополнениями :
ВСЕСЛАВ (ex.TAMPERE ) 200л.с. 1 котел 1 винт 10 узлов
Ну и там прочий комплект вплоть до катеров.

Скана нет - только выписка так что как всегда - чем могу.
В Джейне 40 не ищите там Мурмана точно нет. А вот в 19 как - то не заглядывал - очень далеко он у меня если найдете буду благодарен.

 Отправлено: 04.03.11 13:55. Заголовок: Рамзес пишет: Хочет..

Рамзес пишет:

цитата:

Хочется людям разобраться с чем было - чем не было.

Посмотрел Ваш вопрос и "достойный" ответ М.Э. Так подменять понятия учили бывших советских политрабочих в специальных курсах - военно-политических училищах. Правда, если бы Вы были чуть-чуть по-внимательней, то обратили бы внимание Вашего оппонента, что когда ему выгодно, он использует этот справочник в подтверждение (см. вопрос некого Вадима по поводу пх МАРИАМПОЛЬ на ветке "Прямой провод"), а когда невыгодно, то утверждает, типа - это ерунда, а не источник.
Но тем не менее верная версия начинает проявляться, единственное, что там не совсем точно - это то, что ТКАТКА сопровождали МАРТу и КРИМУЛЬДу, они только некоторое время наблюдали пароходы. А когда Вам говорят, что моряки с берега видели, как в море немецкие самолеты атакуют пароход и опознали, что это именно ВИЕНИБА, никогда не верьте! В лучшем случае военный моряк мог бы сказать (как пример), что "самолеты атакуют какой-то торгаш". А в том справочнике написано следующее: "26.06. ВИЕНИБА. Либава. ... Стоял в торг. порту в готовности. Предназначался для эвакуации из Либавы ценностей, 67 сд и Ливмб. Ночью был захвачен айсергами." Далее ссылка на арх. материалы.

 Отправлено: 04.03.11 14:08. Заголовок: Уважаемый yes_1 - а ..

Уважаемый yes_1 - а Вы думаете почему я про студентов и преподавателей вспомнил + мемуары Орлова на один уровень со спасенными с мачты поставил ?
Чему - то в ВУЗе все - таки учили. Нельзя уж совсем будущего соавтора с высот на землю опускать. Чуть - чуть приблизить к реалиям стоит. Они с мамзель Верфольфмарине великолепно бы в 1919 на бронепоезде смотрелись.
Ту ВВЯ - проверьте ящик на заопрокси. Вроде как сегодня убегла туда фота - или он совсем мертвый ? Тогда после праздников на мейл повторю. Она заводская - уж поверть имечко в носу не я белой краской рисовал.

 Отправлено: 04.03.11 14:25. Заголовок: Рамзес пишет: Да ин..

Рамзес пишет:

цитата:

Да иногда попадаются разные доки давно прошедших времен

Из списка судов, реквиз. СвП с предназначение в Сатакундскую фл:
пасс. п/х ТАРЬЯННЕ Т-во на паях "Тарьянне" 04.05.1916
пасс. п/х КУРУ Парох. Т-во на пях "Куру" 04.05.1916
пасс. п/х ПОХЪЯЛА (см. ранее)
пасс. п/х ЛЯНГЕЛЬМЯКИ Новое парох. АО Ляньгельмяки 10.05.1916
пасс. п/х ТАВАСТГУС АО Август Эклев 03.06.1916
букс. РЕДИ АО А.Альстрем 09.06.1916
букс. п/х НЕСИЯРВИ АО В.Розенлев и Ко 04.05.1916
букс. п/х СКАФТУНГ II Тарнзунд. (? не разборчиво) Мор. Экспорт АО (дата исправлена)
букс. п/х МУРОЛЕ Лесопр. АО Рефсэ (дата исправлена)
букс. п/х АЛЕРТ II Финл. лесоп. АО 18.05.1916
букс. п/х АКСЕЛЬ АО И.Коллин 08.06.1916
еще 6 мотор. катеров, 1 желез. баржа, 9 дерев. барж, 2 плашкоута (лень выписывать, да и они не относятся к делу)
МЕЛИТА-САТАКУНДА есть в "Общем алфавите", но каким образом попала в фл-ю не ясно (т.е. не привлекалась, не реквизировалась по Правилам, не реквизировалась по Инструкции, не конфисковывалась, не покупалась)

Рамзес пишет:

цитата:

В Джейне 40 не ищите там Мурмана точно нет. А вот в 19 как - то не заглядывал - очень далеко он у меня если найдете буду благодарен.

Вроде бы Джейна 40 г. я даже не упоминал, а речь о справочнике Шведе.

 Отправлено: 04.03.11 14:55. Заголовок: Да эт я по старинке ..

Да эт я по старинке привыек что Шведе наш "Джейн" - не обращайте внимания.
Финнские реквизиции и особенно трофеи весны 1918 г. это вообще отдельная песня. Как залезешь на какой сайт по их старью да начинаешь со списками сравнивать - Жабища берет лютая. У них до сих пор на плаву столько пароходов периода Империи что во всем вместе взятом разваленном Союзе давно как нет.
Только недавно нарыл что буксир Петроград (тот который ранее Санкт - Петербург и вроде как Забелинский) взятый в 1918 г. в Гельсе и построенный в 1897 в Выборге у них еще в 96 году прошлого века вовсю работал. Может и сейчас ? Жаль только фоты не было и сайт давно мертвый где инфа прошла.
От тут действительно за Державу радостно пусть и не за свою. Причем корпус и машина родные хотя понятно что не раз ремонтируемые да перебираемые.

 Отправлено: 05.03.11 05:47. Заголовок: Рамзес пишет: прове..

Рамзес пишет:

цитата:

проверьте ящик на заопрокси.

Этот ящик забит спамом и я им давно не пользуюсь.

Рамзес пишет:

цитата:

Вроде как сегодня убегла туда фота -

Если Вы про ту фотографию, что висит на сайте завода, то можете себя не утруждать.

 Отправлено: 06.03.11 13:01. Заголовок: ­Parakhod BARD "..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.03.11 13:13. Заголовок: Она самая родимая - ..

Она самая родимая - там же четко имя на борту читается.
Все - что пока удалось вытащить из ладожского Тампере.
1900 г. (экс Нева) - где построен ? одновинтовой 250 т. 35 м. длиной скорость 12 узл. вооружение хоть и не причем но все же - 2 75 мм. 2 пул.
В нач. 30-х гг. списан и был в отстое. После ввода в строй в 1936 г. вооруженного ледокола Аалокас сдан на слом и в том же году разобран в Сортавала. Все время входил в состав флотских частей финнов на Ладоге поэтому в гражданских регистрах не светился. У Джейна он мне тоже не попадался но у меня нет 20- х гг. Только начиная с 31.
Так что любые идеи на его счет только приветствуются.

 Отправлено: 09.03.11 09:25. Заголовок: yes_1 пишет: А что ..

yes_1 пишет:

цитата:

А что касается МУРМАНа, то вроде бы есть в Справочнике Шведе 1939-1940 и Джейне 1919 г.,

В этих справочниках действительно нет, но где-то я видел у финнов пароход под названием MUURMAN (именно так с двумя U), но где сейчас не могу вспомнить.
ТАМПЕРЕ есть у Шведе, но без особых подробностей.

Что касается п/х ВИЕНИБА, думаю, что ув. Борис С. разобрался с погрузкой раненых в Либаве (единственное, что в изложении документа в "любой книге краеведов" неверно приведена причина пожара на топливном складе, в документе говорится о поджоге неизвестным лицом, но суть передана правильно), но на всякий случай могу указать, что воспоминания И.И.Чинченко "В те дни" в газете "Коммунист" за 23 сентября 1966 г., но их вновь публиковали в одной книге воспоминаний и очерков об обороне Либавы в 80-х годах. Что касается заявления Морозова о том, что архивные дела, на которые ссылаются составители Справочника потерь, могут свидетельствовать только о том, что он либо совсем деревянный, либо считает вас лохами. Поверьте моему богатому опыту, в России бесследно могут исчезнуть пара миллионов долларов или пара вагонов с сахаром, но бумага никогда. И почти все эти документы находятся в Москве, в РГАЭ.

 Отправлено: 09.03.11 09:34. Заголовок: yes_1 пишет: "л..

yes_1 пишет:

цитата:

"любой

Правильно, в "любимой". Но любопытен, конечно, было вновь посмотреть очерк Удриня "Последний рейс Виенибы". К сожалению, я его смотрел где-то в конце 80-х гг. и очень плохо помню. Почему-то мне кажется, что там не указывалась, что Павлова была медсестрой, хотя в Лиепайском госпитале действительно работала медсестра Павлова, но у них даже в книге Савченко разные инициалы.
Кроме того, известно, что на конец суток 26-го в объединенном госпитале находилось ок. 1800 раненых, кроме того, в городской больнице - порядка 100 раненых, скорее всего, последние все же были погружены на МАРТу и КРИМУЛЬДу.

 Отправлено: 09.03.11 11:26. Заголовок: Уважаемый yes_1 - да..

Уважаемый yes_1 - давайте все - таки дисскус по Виениба перенесем в ветку по Либаве (тут такая есть) или Вы присоеденитесь к нему на "форуме мазохистов". Даже там иногда бывают здравые мысли хотя в последнее время все реже и реже.
Тут все же речники и если не против вернемся к ним.

Пара еще вопросов по тем же финнам - самый что не на есть известный Аунус - Т -100. Только сейчас взялся за тему плотно и мутновато получается с его ранней жизнью. У меня он вовсю "выходит" на Тайми 3 который около 1913 г. купил у финнов Гартман. Как он оказался на Ладоге вопрос второй но по размерам совпадает + в финских списках нет уже с 22 г. (как раз тогда когда в их флотилии появляется Аунус). Причем его взяли не как большую часть остальных судов на зимовке у Сортавалы или Лахденпохьи в начале 1918 (ну в крайнем случае на Валааме) а это трофей так называемого Олонецкого похода 1919 г.
Затонул на зимовке где - то в районе Видлицы - был поднят финнами и уведен в Сортавалу на ремонт. Они четко пишут ранее русский буксир в отличии от тех про которые указывают как про финские.

По Тампере (если действительно ранее Нева) в некоторой степени (по длине ибо других размеров финны не дают) подходит товаро - пассажир Шлиссельбургского пароходства с этим именем. Но он 1877 г.п. хотя и имеет котел 1906. В доступных мне советских списках не нашел - возможно Вы знаете его судьбу лучше. Или как рабочая версия на финский Тампере пойдет ? (дальше нужно копать не только вглубь ну и вширь).

+ по все тому же Юрье. Вы писали что он 2 МВ пережил - откуда уверенность или это касалось его тезки о котором упоминал ВВЯ ?
У минзага финской Ладожской флотилии весь пока нарытый этап их службы смотрится так :
С конца 01.1918 г. финск. контроль. К нач. 04.1918 г.подчинен Ладожскому флоту. После вооружения (1 47 -мм. 40 мин) 21.05.1918 г. как МЗ YRJО вошел в финск. Ладожскую флотилию с подчинением нач. Обороны Ладоги. 01.11.1918 г. с ней подчинен III батальону бер. артиллерии. 14.01.1919 г.стал на зимовку. 25.04.1919 г. разоружен и затем в Laatokan Meriliike O/Y.Sortavala. С 28.05.1920 г. у Инж. управления финск Воен. министерства . В регистре 1921 г.как GEORG у этого хозяина. 06.07.1921 г. подчинен Морской роте 3 полка бер.арт. (база – Сортавала) вновь как МЗ YRJО. Сер.30- х. гг. при ремонте довооружен.К 11.1939 г. в минной флотилии ст. лейт. Карстена Ладожской флотилии в той же роли и подчинен Морской обороне Ладоги. 30.11 - 01.12.1939 г. ставил мины у зап. берега Ладожского оз. Всего за войну поставил 133 мины. 07.12.1939 г. уложил 20 км.кабеля связи между Мантси и Питкяранта. С нач.1940 г. стал на зимовку.
Усе - четких сведений что его затопили или погиб по другой причине нет. То есть мог достаться нашим на плаву как это случилось с частью их флотилии попавшей в советские руки на зимовке у (тот же Аунус например). Если это так - должно быть советское имя и судьба.

У меня по дальнейшей истории трофейных финнов лишь
Выписка из протокола совещания Председателя Совета Народных Комиссаров Карело-Финской ССР с представителями союзных Наркоматов от 8 июля 1940 г.
О распределении трофейного вспомогательного флота, портовых территорий, складских и других помещений в городах: Выборг, Тронгзунд и Койвисто в соответствии с постановлением СНК СССР
от 21.VI. 40 г. за № 1068-41 9сс.
Там много разного трофейного добра перечислено с Ладоги и района Выборга но Юрье нет.

 Отправлено: 09.03.11 12:26. Заголовок: Рамзес пишет: Тайми..

Рамзес пишет:

цитата:

Тайми 3 который около 1913 г. купил у финнов Гартман. Как он оказался на Ладоге вопрос второй

"Taimi III" (он же "Taimi No:3") на Ладогу попал в 1914 г. или 1915 г. Но про Гартмана финны ничего не пишут.
Впрочем, в любом случае это не "Аунус".

 Отправлено: 09.03.11 12:54. Заголовок: По размерам и мощи м..

По размерам и мощи машины того что дают на Аунус подходит + исчезает с 1922 г. как раз тогда когда появляется Аунус. На Аунус у финнов 2 версии постройки - 1899 и 1900 причем как Тайпале и Лехтониеми (откуда и взялся выход на Тайми 3) так и Крейтон (ну это в более поп. литературе).
У Крейтона ничего похожего в эти годы нет (он активно миноносцы строил) - у Тайпале был однотипный Тайми 4 но он на 21 год в Выборге а вот в 22 и позднее в списках мне не попадался. Шансы что его перебросили на Ладогу чтобы вооружить как на меня призрачны. Хотя куда делся ?
Или Вы точно знаете дальнейшую судьбу обоих Тайми ?
Финны раннюю историю пишут лишь как русский буксир взятый в Олонецком походе в затопленном состоянии. Все остальное ?

 Отправлено: 09.03.11 13:02. Заголовок: Рамзес пишет: дисск..

Рамзес пишет:

цитата:

дисскус по Виениба

Я здесь не вижу предмета для дискуссии.

Рамзес пишет:

цитата:

Аунус

Есть еще такая информация: построен в 1910 как букс. и прогул. п/х ОЛОНЕЦ (что, как Вы понимете, есть по-финск. AUNUS)/

Рамзес пишет:

цитата:

не нашел - возможно Вы знаете его судьбу лучше.

Во время войны использовался как ТР ЮРЖО.

Рамзес пишет:

цитата:

Там много разного трофейного добра перечислено

Почти все, за исключением 6-7 с/х судов, финны вернули "взад" в 1941, что и отмечено в критикуемом Вами справочнике потерь. Кстати, не нужно делать дешевых умозаключений о документе, если Вы не видели его целиком. А то, что составители смешивают водоизмещение, регистр. тоннаж и грузоподъемность, то надо учесть, что у составителей справочника не было Вашего блестящего университетского образования, а Вы постоянно путаете сии понятия.

 Отправлено: 09.03.11 13:03. Заголовок: Их регистр 21 года н..

Их регистр 21 года насколько знаю первый послевоенный и мог составляться как и у нас на основе ранних списков + то что успели собрать. В этом плане 22 более достоверен и думаю поэтому пропадает ряд судов бывших годом ранее - инфу успели дополнить и уточнить.
Тот же Георг - маловероятно что переименовали ради регистра а "сдав отчет" вновь Юрье назвали. Или Дубровка (Тайми 2) - в 1918 - весной 1919 гг. вообще - то канонерка Рауту о чем в списке разумеется не слово (когда именно стала Тайми ?).
Либау - Ахвола отсутствует и там и там хотя к 1922 уже не у вояк и в тоже время еще не сдана русским.
Искать Тампере и Муурман бесполезно - ладно с ними в этом вопросе проще они у вояк и в списки попасть просто не должны.
Так - что с теми трофеями как на меня еще разбираться и разбираться. Хотя допускаю что где - то у финнов есть отчет в архивах с "истиной в последней инстанции". Только и до него "ребятки" типа Меронена или Милюлы пока не добрались.

 Отправлено: 09.03.11 13:12. Заголовок: Рамзес пишет: у Тай..

Рамзес пишет:

цитата:

у Тайпале был однотипный Тайми 4 но он на 21 год в Выборге а вот в 22 и позднее в списках мне не попадался.

Проверьте в SLK за 1928 г. Он там есть.

 Отправлено: 09.03.11 13:21. Заголовок: Уважаемый yes_1 - сл..

Уважаемый yes_1 - слово ВУЗ далеко не всегда высшее учебное заведение так что с "блестящим университетским" как - то не повезло. Наш ЗГУ универом то облаяли в год моего поступления а так обычный "пед" на котором не то что кораблестроительной и военной то кафедры не было. Откель же столь мудренные понятия сочетать - одно самоучение только и остается в свободное от остального безделья время.
В нескольких давненько выложенных старничках от того же М.Э.Морозова по минно - заградительным операциям 1941 г. Юржо вообще парусно - моторной шхуной числится. Долго во времена оны мы пытались такое у эстонов найти с "неким" Гайдуком.
Если считать "возвращением взад" вот такое - При эвакуации Выборга в 08.1941 г. подорваны транспорта Выборгского пароходства "Волхов", "Шексна" и "Волга", все 300 т. / 200 грт. (из списков потерь)
Или такое - 1942 г. остов уничтоженного пожаром монастырского п / х "Николай" лежал на берегу у Никольского скита.
+ Войма погибшая в шторм на южном берегу Ладоги осенью 41 + Шексна с Т -100 + Тармо (как КП -11 погибший на Эзеле) и его вроде как немцы не подняли + Вулкан погибший как КП -13 у Шепелевского маяка - уже чуток поболе чем 6 - 7 набирается (и это только то что сверху - доберусь и поглубже но время нужно).
Большое спасибо за Вашу помощь - ценный источник но он не единственный. Возникают вопросы - задаю. Нет ответов ищу сам только и всего.

Будьте чуть попроще и ближе к людям (то о чем Вы закидываете не без оснований МЭМу) и непременно "подтянутся" другие наследники Ваших несомненно славных дел. Хотите отвечать - отвечайте. Нет абсолютно Ваше право - чуть меньше апломба и "дисскус" превратится в нормальную беседу. Тут вроде как не экзамен где "пары лепят" за незнание темы. Тем более всего не знаете не Вы - не я - не уважаемый ВВЯ - Гайдук - Макс или кто бы то ни было. Хочется узнать - да. Ну и только.

 Отправлено: 09.03.11 13:30. Заголовок: Рамзес пишет: Или т..

Рамзес пишет:

цитата:

Или такое - 1942 г. остов уничтоженного пожаром монастырского п / х "Николай" лежал на берегу у Никольского скита. + Войма погибшая в шторм на южном берегу Ладоги осенью 41 + Шексна с Т -100 + Тармо (как КП -11 погибший на Эзеле) и его вроде как немцы не подняли + Вулкан погибший как КП -13

А эти тоже входили в состав Выборгского пароходства? Успехов Вам в дальнейших поисках.

 Отправлено: 09.03.11 15:43. Заголовок: Разговор шел вообще ..

Разговор шел вообще - то о ВСЕХ трофеях той войны упомянутых в конкретном документе (не зря ведь дату и № привел) и не упомянутых в нем (очень приличная цифирь).
Вы отписали что финны вернули ВСЕ кроме 6 - 7 - или это писал не уважаемый yes_1 ?
Я в Вашем мозгу вроде не сижу чтобы расшифровывать ребусы которые Вы хотели задать этой фразой. Чтобы отметить несоответствие - просто перечислил что Ваша цифирь не совсем отвечает реалиям с конкретными примерами - или в них тоже имеются ошибки ? (можно и еще с пяток также не попавших к финнам добавить для начала).

Тот же Юржо упоминается и как Юрто в 630 тонн водоизмешения и 11 узлов.
Ниче так промашечка ? Или снова не мое не университетское образование составителей разных списков виновато ? Эти ТТХ соответствуют "посудине" в 90 грт. и 8 узл. что упоминается в Джейнах или в Суомен Садассо 1918 - 1968 ? Или тому же Георгу из царского списка 1914 г. ?

Большое спасибо за добрые пожелания. Я всегда знал что Вы верите в мои Таланты и даже прекратив творчесскую дисскусию будете незримо "по - отечески" наблюдать и чего там ентот отрок неразумный опять творит. Постараюсь оправдать Ваше невысказанное доверие.

 Отправлено: 10.03.11 07:59. Заголовок: Рамзес пишет: не ув..

Рамзес пишет:

цитата:

не уважаемый ВВЯ

Хм. И давно ВВЯ числится у Вас в не уважаемых?

 Отправлено: 10.03.11 12:20. Заголовок: Перечисление учасник..

Перечисление учасников действа которые пока еще общаются в данной ветке и к сожалению не знают всех ответов на возникающие вопросы хотя иногда и пытаются из узнать - или вместо "не" нужно было поставить "ни" ? (звиняйте так плохо рашенску мову в нашем пед.универе преподавали - тогда уже на державну вовсю стали переходить).
Вот если бы слово было написано вместе тогда да - вопросы а так по- моему раздельно ?
Впрочем это уже чистый треп.
Всем спасибо за массу полезных знаний полученных благодаря форуму - представление закончилось. Полулегендарного "батальона четырех" давно нет да и мне чей - то надоело главным циркачем работать.
Пусть другие займутся если кому тема интересна а я полежу в сторонке на диванчике да посмотрю в свободное от остального безделья время что получится.
Вон Гайдук уже до Ютуба добравси в поисках инфы по теме - може что антиресно оттуда вытащит да с шир.нар.массами поделится.
Еще рах спасибо всем УВАЖАЕМЫМ коллегам за сотрудничество.

 Отправлено: 10.03.11 13:09. Заголовок: Рамзес пишет: Гайду..

Рамзес пишет:

цитата:

Гайдук уже до Ютуба добравси в поисках инфы по теме -

Я лично не считаю зазорным посмотреть на ютубе фильм 1938 года на котором помимо всего прочего запечеклен порт и портовые плавсредства. Для познания хороши все силы и средства. Рекомендую. Фильмы 30-40х изобилуют техникой.

Рамзес пишет:

цитата:

главным циркачом работать. .Еще раз спасибо всем УВАЖАЕМЫМ коллегам за сотрудничество.

Интересно на сколько Вас хватит. Готов забиться с желающими в личке по срокам следующей гастроли.

 Отправлено: 14.03.11 13:28. Заголовок: Есть тут как говорит..

Есть тут как говорится любители речных пароходиков. Може интересно про заднеколесники Зевеке?
Увеличить<\/u><\/a>
Увеличить<\/u><\/a>
Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.03.11 14:28. Заголовок: Коллега можно перву..

Коллега можно первую страничку чуть большим размером? не читабельно.

С уважением ГАА

 Отправлено: 14.03.11 22:14. Заголовок: Прошу прощения Увели..

Прошу прощения
Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.03.11 22:18. Заголовок: Спасибо. Ломаю голо..

Спасибо.

Ломаю голову над объявлением о продаже судна.
О каком судне может идти речь? Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.03.11 05:40. Заголовок: Гайдукъ пишет: О ка..

Гайдукъ пишет:

цитата:

О каком судне может идти речь?

А год какой? Место, как понимаю, Рига?

 Отправлено: 15.03.11 07:22. Заголовок: vvy пишет: А год ка..

vvy пишет:

цитата:

А год какой? Место, как понимаю, Рига?

Совсем зарапортовался и забыл указать. 17 июля 1921 года. Рига конечно.

Меня в этом всем смутила принадлежность судна. Морской департамент продавал только: 1.собственные суда (государственные), 2. суда от которых отказались владельцы ( в случае гибели и последующем спасении его гос.структурой), 3. немногочисленные трофеи. Причем именно трофеи войны, а не задержанные таможней или погранохраной. Вторые реализовывались на аукционах организованных Минфином.

Я думаю что в нашем случае разговор идет об отказнике. О машине заметьте речи нет - возможно демонтирована.

 Отправлено: 21.03.11 19:42. Заголовок: Рамзес пишет: Грузов..

Рамзес пишет:
Грузовые пароходы: Шереспер, Кузьмин-Олонец...
Меня смущает там Кузьмин - Олонец. Один ли это пароход ?

В ведомости СЗРГП 23 г. - "Кузьмин-Олонецк.", б. "Михаил" 120 и.л.с.

 Отправлено: 21.03.11 21:23. Заголовок: Роман Витальевич нын..

Роман Витальевич нынче обижен на форум и наказал его своим не посещением. Смиримся, он простит и удостоит нас через какое-то время вниманием. Тогда и ответит на накопившиеся вопросы. Ведь кроме ответа великого "метра" любой другой ответ может оказаться - ошибочным.

 Отправлено: 21.03.11 22:13. Заголовок: Фрагмент гродненской..

Фрагмент гродненской открытки на опознание. Не исключаю, п/х местной постройки.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.03.11 23:08. Заголовок: - http://www.gov.kar..

-http://www.gov.karelia.ru/Karelia/544/t/544_9.html - вот ссылочка с картинками , по-моему в тему...

С ув, Серж.

 Отправлено: 22.03.11 14:15. Заголовок: Ув Rio в связи с тем..

Ув Rio в связи с тем что гастроль продолжилась на другом форуме "маестро" дал Вам там ответ:http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=4112&p=6
Сообщение № 129.

 Отправлено: 22.03.11 15:08. Заголовок: Гайдукъ пишет: дал ..

Гайдукъ пишет:

цитата:

дал Вам там ответ

Спасибо, я заглянул.

 Отправлено: 30.03.11 22:06. Заголовок: Уважаемые знатоки не..

Уважаемые знатоки неманских пароходов. Уточните, что стало с п/х ДЕЛЬФИН, экс-ДРУСКЕНИКИ 1880 г.п.? Знаю, в 1906 принадлежал Коз и Плаховскому, а далее теряюсь. Переименовали? По косвенным данным, в ПМВ п/х находился в Гродно.

 Отправлено: 31.03.11 08:10. Заголовок: amba пишет: что ста..

amba пишет:

цитата:

что стало с п/х ДЕЛЬФИН

К сожалению, ничего существенного за исключением, что перед ПМВ поменял вл-цев.

 Отправлено: 31.03.11 22:37. Заголовок: yes_1 пишет: К сожа..

yes_1 пишет:

цитата:

К сожалению, ничего существенного за исключением, что перед ПМВ поменял вл-цев.

Уважаемый yes_1.
Просветите подробнее о следующих владельцах после 1909 г. Можно приватно на мэйл mihalon_2(собака).tut.by, где (собака)=@.

 Отправлено: 01.04.11 08:03. Заголовок: amba пишет: Просвет..

amba пишет:

цитата:

Просветите подробнее о следующих владельцах после 1909

Так он и поменял вл-цев в это время с

amba пишет:

цитата:

Коз и Плаховскому, а далее теряюсь.

на Ш.Ф.Руссата из Гродно, Других не знаю.

 Отправлено: 01.04.11 15:31. Заголовок: Вопрос к знатокам за..

Вопрос к знатокам западно-двинского флота.
В Списке рижских пароходов 1915 г. значатся 2 буксира по имени ГУЛЬБИС, оба по 85 IHP, но вл-цы первого - Замарауль и Вальтер, а второго - Цеймаруг. Вопрос такой: это один и тот же пароход или их все-таки было 2 ?

 Отправлено: 01.04.11 18:26. Заголовок: yes_1 пишет: Вопро..

yes_1 пишет:

цитата:

Вопрос к знатокам западно-двинского флота. В Списке рижских пароходов 1915 г. значатся 2 буксира по имени ГУЛЬБИС, оба по 85 IHP, но вл-цы первого - Замарауль и Вальтер, а второго - Цеймаруг. Вопрос такой: это один и тот же пароход или их все-таки было 2 ?

GULBIS Zaimaraul & Walter
GULBIS Zeimaraug

1929
GULBIS ex LEBEDIJ (Lebed) parb. 1912 40ihp

It seems that only was translations of the name :-)

 Отправлено: 04.04.11 08:00. Заголовок: AvM пишет: GULBIS Z..

AvM пишет:

цитата:

GULBIS Zaimaraul & Walter GULBIS Zeimaraug

Спасибо Андреас! Главное для меня здесь то, что Список рижских пароходов 1915 г. на немецком языке, о котором я спрашивал у Вас в прошлом году, все-таки существует.
И последний вопрос о западно-двинскому флоту, есть ли у Вас информация что построил з-д Аугсбурга в 1914-1917 годах ?
С уважением.

 Отправлено: 04.04.11 11:01. Заголовок: yes_1 пишет: з-д Ау..

yes_1 пишет:

цитата:

з-д Аугсбурга в 1914-1917 годах

В 1922 году в отчете в Министерство финансов з-д Аугсбурга (Kuģu būvētava Augsburg) сообщил что с 1915 года в связи с эвакуацией основной части оборудования занимался только ремонтом. При этом самые большие финансовые результаты дал в 1919 году.
пы-сы Думаю что тут сказались и попытки советов востановить часть судов и ремонт судов повредженных артилерией Бермонда.
К сожалению о новом строительстве в 1914-15 гг в отчете нет не слова но отчет как бы позиционируется - за "темные" годы.

 Отправлено: 04.04.11 12:13. Заголовок: Гайдукъ пишет: К со..

Гайдукъ пишет:

цитата:

К сожалению о новом строительстве в 1914-15 гг

Понятно, спасибо! Тем не менее известно одно судно, построенное Аугсбургом в 1914 г., но которое по каким-то причинам не было включено в Списки рижских пароходов за 1914 и 1915 гг. Я единственно думал, что у Андреаса есть более подробная информация.

 Отправлено: 04.04.11 12:28. Заголовок: Коллеги вопрос. В 20..

yes_1 пишет:

цитата:

Тем не менее известно одно судно, построенное Аугсбургом в 1914 г.,

Знаю о этом факте но как то не придавал этому значения. Вопрос интересный.
Коллеги вопрос.
В 20-30 годы на верфи "Straucha un Krūmiņa" имел место быть служебный катер "Direktor" имевший следующие известные мне размерения и ТТХ:
Длина 14.10, ширина 3.5 м. бензиновый мотор "Benc" 65 л.с.
Не известно ли Вам о месте и дате его постройки (возможно строили сами для себя). А также интересует кто стал новым владельцем после продажи его в июне 1926 года. К сожалению в латвийских списках и регистрах он как "малыш" не фигурирует а в годовых отчетах верфи с 1927 года (причина понятна) не упоминается. Cамое интересное что двигатель в тех местах где указано было название писался почему-то именно Benc а не Benz.
С Уважением Гайдук Алексей.

 Отправлено: 04.04.11 19:29. Заголовок: Гайдукъ пишет: писа..

Гайдукъ пишет:

цитата:

писался почему-то именно Benc а не Benz

В первом случае название двигателя "Бенц" на латышском?

 Отправлено: 05.04.11 11:38. Заголовок: yes_1 пишет: AvM пи..

yes_1 пишет:

цитата:

AvM пишет:  цитата: GULBIS Zaimaraul & Walter GULBIS Zeimaraug Спасибо Андреас! Главное для меня здесь то, что Список рижских пароходов 1915 г. на немецком языке, о котором я спрашивал у Вас в прошлом году, все-таки существует.

I can send you a copy via skype if you like
Please try to find Andreas von Mach (fegraph)

 Отправлено: 07.04.11 08:08. Заголовок: AvM пишет: I can se..

AvM пишет:

цитата:

I can send you a copy via skype if you like

Спасибо, Андреас, но мне достаточно русского варианта этого списка и достаточно было только подтверждения, что такой список существовал на немецком языке, т.к. латвийская делегация по реэвакуации латвийских судов в Латвию в качестве доказательства того, что это судно было приписано к латвийскому порту использовали немецкий вариант, а в российских библиотеках библиографы разводили только руками, когда я спрашивал об нем. Отсюда возникло подозрение, что латыши издали этот список только в 1921 г., хотя непонятно для чего, так как русский вариант был издан в 1916 г.
С уважением

 Отправлено: 16.04.11 20:41. Заголовок: Может уважаемых речн..

Может уважаемых речников заинтересует маленький волжский трудяга.
Вот что писал "Северный край" 100 лет назад (среда, 04 сентября 2002)
ОГРОМНАЯ гонка (связка) леса, составленная для сплава из 1300 стволов, оторвалась ночью от лугового берега Ярославля, напротив Северного лесопильного завода, и поплыла прямо на судовой караван, который стоит у Московской железнодорожной ветки. По счастью, арендованный казною паровой баркас "Дозор" вовремя заметил это и успел перехватить гонку. Несчастий с людьми не было.
http://www.sevkray.ru/news/9/30727/

Я не утверждаю, но думаю, что речь шла об этом судне:

Увеличить<\/u><\/a>
Судно "Дозор" у причала в Рыбинске. 1901-1910
Увеличить<\/u><\/a>
Группа военных на пароходе.
Увеличить<\/u><\/a>
Группа военных на прогулке по Волге.
Автор: Г.А.Сигсон. Рыбинский музей-заповедник
C уважением Валерий.

 Отправлено: 22.04.11 08:16. Заголовок: Валерий-П пишет: Я ..

Валерий-П пишет:

цитата:

Я не утверждаю, но думаю

Правильно, это барказ ДОЗОР, который вначале МВД арендовала у Рыбинского Биржевого Комитета, а потом ДОЗОР перешел в собственность Рыбинской речной полиции. Но интересно здесь другое. Суда С.-Петербургской речной полиции иногда комплектовались военными моряками, да и саму эту полицию возглавлял флотский генерал-лейтенант, пкм в 1914 г., а как комплектовались суда Нижегородской и Рыбинской речной полиции интересно!
С уважением.

 Отправлено: 22.04.11 08:21. Заголовок: amba пишет: п/х ДЕЛ..

amba пишет:

цитата:

п/х ДЕЛЬФИН

Кажется, "въехал" в суть вопроса. Если вопрос относительно того ДЕЛЬФИНА, который был у немцев, а потом стал польским, то это бывший инспекторский п/х МПС ХОЛМ (1882 Шихау).

С уважением

 Отправлено: 24.04.11 15:26. Заголовок: Валерий-П пишет: Су..

Валерий-П пишет:

цитата:

Судно "Дозор" у причала в Рыбинске. 1901-1910

Правее чернеет "Защита"?

<\/u><\/a>
Пристань в Рыбинске, 1910 г.
Чье судно на первом плане, не знаю. За ним, похоже, стоят два полицейских.

 Отправлено: 24.04.11 15:51. Заголовок: yes_1 пишет: бывший..

yes_1 пишет:

цитата:

бывший инспекторский п/х МПС ХОЛМ

Огромное спасибо! Ситуация прояснилась. Насколько понял, неманский и польский ДЕЛЬФИН - разные суда.
Признаюсь, возникло еще больше вопросов по инспекторским п/х.
Уважаемый yes_1, для меня служебный флот МПС в канун и годы П.М.В. представляет собой "белое пятно".
Можем обсудить данную тему в удобной для Вас форме, на форуме или приватно?

Граф Тышкевич на верфи Шихау заказывал два п/х для р. Вилии. Один из них был куплен Плятер-Зибергом из Двинска.
Со вторым нет ясности, будущий гродненский ДЕЛЬФИН ?

 Отправлено: 26.04.11 23:38. Заголовок: Вернусь к п/х МПС ХО..

Вернусь к п/х МПС ХОЛМ. Когда появился в Варшавском О.П.С., до или после начала ПМВ?

С уважением.

 Отправлено: 27.04.11 15:45. Заголовок: amba пишет: Вернусь..

amba пишет:

цитата:

Вернусь к п/х МПС ХОЛМ. Когда появился в Варшавском О.П.С., до или после начала ПМВ?

До, пкм был уже в 1912 г. Известно также, что в начале войны был потоплен герм. артиллерией. В декабре поднят и вместе с ПЛОЦКом приведен п/х ЛЮБЛИН в какой-то затон в районе Варшавы. Более подробную информацию сброшу в пятницу в личку.

С уважением.

 Отправлено: 30.04.11 12:03. Заголовок: hier wieder ein schц..

hier wieder ein schцnes Problem fьr Deinen Petersburger Freund. 1911 wurde bei Gцteborgs Mekaniske Verkstad (Bau-Nr. 328) der Schlepper OST fьr N. Heimbьrger (unklar, ob der Name so korrekt geschrieben ist), St. Petersburg erbaut. Vermutlich dieses Schiff lief nach 1920 als URSULA fьr die Reederei Nimtz, Stettin. Was ist ьber das Schicksal von OST bekannt? Fiel es im 1. Weltkrieg in deutsche Hдnde?

Bernd

 Отправлено: 03.05.11 08:19. Заголовок: AvM пишет: der Schl..

AvM пишет:

цитата:

der Schlepper OST

Буксирный пароход ОСТ (Санкт-Петербург № 426), согласно справки Петроградского военного порта от 15.10.1918 числится оставшимся в Гельсингфорсе, правда, точно неясно как он туда попал, т.к. брался по всп в Петрограде для Минного Отд. Кронштадта, по приложению к Боевому расписанию БФ на 1917 г. числится в составе плавучих средств Кронштадтского порта (но приказ ГК и НТ о зачислении отсутствует), в приказах К-ра Свеаборгского порта также отсутствует. Возможно, что в Гельсингфорсе мог попасть и к немцам, но думаю, что скорее всего был продан вл-цами, т.к. 29/16.03.1918 вл-ц обратился с просьбой о возвращении ему документов, в т.ч. и на п/х ОСТ, "для доказательства права собственности".

Небольшие исправления.
1). По Спискам Русского торгового флота за 1913-1917 числится построенным в 1912 г.
2). Вл-цем парохода являлся не Николай Геймбюргер, а Торговый дом (на правах Т-ва на вере) под фирмою "Николай Геймбюргер", да и заказывал пароход скорее всего не Н.К.Геймбюргер, а его сын - К.Н.Геймбюргер, который ведал в ТД всеми финансовыми вопросами.

И один вопрос, так сказать, взаимообразно: как назывался в постройке заводской № 182 з-да Шихау в Элбинге.

С уважением

 Отправлено: 03.05.11 11:23. Заголовок: yes_1 пишет: соглас..

yes_1 пишет:

цитата:

согласно справки Петроградского военного порта от 15.10.1918 числится оставшимся в Гельсингфорсе,

Согласно "Списка оставшихся в Финляндии русских судов", составленному в июле 1920 г., значится: пароход "Ost" – передан владельцу.

AvM пишет:

цитата:

Was ist ьber das Schicksal von OST bekannt?

В SLK 1921-23 гг. - "Ost", владелец Nic. Heimburger (Helsinki, Boulevardink, 11).
После войны - теплоход "Risto". В 2002 г. еще был.

 Отправлено: 03.05.11 15:08. Заголовок: vvy пишет: "Ost..

vvy пишет:

цитата:

"Ost" – передан владельцу

Список так понимаю финский ?

vvy пишет:

цитата:

В SLK 1921-23 гг. - "Ost", владелец Nic. Heimburger

Тоже нашел, в т.ч. и НОРД, а куда делся ТОКСОВО ? Любопытно, что Николай Константинович Геймбюргер был корабельным маклером в СПб порту, а его жена Юлия-Сусанна-Габриель Геймбюргер занималась пароходством. Кстати, оба они уроженцы г. Вильманстрада в ВКФ.

 Отправлено: 03.05.11 15:59. Заголовок: yes_1 пишет: И один..

yes_1 пишет:

цитата:

И один вопрос, так сказать, взаимообразно: как назывался в постройке заводской № 182 з-да Шихау в Элбинге.

цитата:

#182 Schreubenboot 1881 Maschine #752 Kessel #920 9,5x2,0x1,0(h) m 15PSi 1Schraube DELPHIN Graf J.Tyszkiewicz, Polangen

MPS #96 8PSn/32PSi
9,60x2,67x1,52(h)x1,07/1,22m
1881 LIKSNO Graf Platter (tug)
1885 LIKSNA Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger)
1892 LIKSNA Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger)
1897 LIKSNA Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger) Pass 20 -II klasy
1900 LIKSNA S.Feygan
1906 LIKSNA S.Feygin, Riga tug

цитата:

#183 Raddampfer 1881 Maschine #753 Kessel #921 23,6x3,6x3,0(h) 100PSi oder 90PSi PROGRESS Graf J.Tyszkiewicz, Polangen

MPS #97 22PSn/80ihp
1881 PROGRESS Graf Tyszkiewicz (Niemen) 22nhp
1885 PROGRESS Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger)
1892 PROGRESS Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger)
1897 PROGRESS Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger)Pass 20 -I klasy 40 -II klasy 118 - II Class
1900 PROGRESS Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger)Pass 20 -I klasy 40 -II klasy 118 - II Class
1906 PROGRESS I.G. Platner-Seeberg, Diksna, Dvin. u., (passenger)Pass 120

 Отправлено: 03.05.11 16:00. Заголовок: yes_1 пишет: Список..

yes_1 пишет:

цитата:

Список так понимаю финский ?

Советский.

 Отправлено: 03.05.11 16:04. Заголовок: yes_1 пишет: а куда..

yes_1 пишет:

цитата:

а куда делся ТОКСОВО ?

Смотрите "Natholmen".

 Отправлено: 03.05.11 16:37. Заголовок: So paџ 23, 2004 22:..

Iz polskogo foruma www.fow.pl

цитата:

So paџ 23, 2004 22:05 Co do "DWERNICKIEGO" to tak naprawdк zbudowany zostaі w Elbl№gu u Schichau'a w 1880r. Nr bud.182. 27,73x4,26/6,00x0,65 m 1 mp. II rozpr.20 KM wedіug rejestru z 1923 28x6x0,65 m 1mp II rozpr.20 HP 1 koc.par 9atm wyporn. 10 t data rem 1923. Jego losy: 1882: DRUKENIKI - hr. Janusz Tyszkiewicz, Grodno 1900: DRUSKENIKI - B. Mussnickij i K.Kramkovskij, Grodno 1906: DELFIN - I.Kos i A. Plachowski, Grodno 1910: DELFIN - F.Russata, Grodno 1915: DELFIN - FECH Abt.Warschau. 1918: DELFIN - Ministerstwo Komunikacji, przejety w Pіocku. 1919: DWERNICKI - Zarz№d Rzeki Wisіy, Pіock. 1920: DWERNICKI - Flotylla Wislana. Pogotowie techniczne MW - miaі braж udziaі przy wydobywaniu wrakуw FP na Polesiu. 1921: DWERNICKI - Zarz№d Rzeki Wisіy, Pіock. 1922:DWERNICKI - Zarz№d Rzeki Bug Dolny, Wyszkуw. 193. : DWERNICKI - Paсstwowy Zarzad Wodny, Augustуw. port. mac. Grodno dalej ??? a moze przedarі sie na Litwк i byі tym jednym z 7 polskich jednostek. Pytanie czy na pewno nosiі ORP. Tyle co wiem na dzieс dzisiejszy, mam jego fotke w њluzie w Augustowie.

Dumayu oshibka

 Отправлено: 03.05.11 16:41. Заголовок: LIKSNA mozhet byt to..

LIKSNA mozhet byt to reanneye

цитата:

F.Schichau #167 Schreubendampfer 1880 Maschine #716 Kessel #868 9,5x2,6x0,785h m 15PSi 1Schraube ??? Ulrich Schдffer, Riga

Posmotrite:
http://fow.az.pl/forum/viewtopic.php?f=32&t=733&p=119896#p119896

 Отправлено: 04.05.11 07:25. Заголовок: vvy пишет: Советски..

vvy пишет:

цитата:

Советский.

Да, совсем забыл, что в 1920 г. названия русских пароходов в Советской России стали писать на латинице.

vvy пишет:

цитата:

значится: пароход "Ost" – передан владельцу.

А вот интересно, как рассчитывались с вл-цем, а то последняя выплата за 3 п/х и катер БЕРКУТ датировалась декабрем 1917 г.

vvy пишет:

цитата:

Смотрите "Natholmen".

Понял, большое спасибо!

С уважением

 Отправлено: 04.05.11 08:14. Заголовок: AvM пишет: Jego lo..

AvM пишет:

цитата:

Jego losy: 1882: DRUKENIKI - hr. Janusz Tyszkiewicz, Grodno

AvM пишет:

цитата:

Dumayu oshibka

Конечно, ошибка! Но самое интересное в том, что это пошло гулять по свету (вот великая сила Интернета!) и я не так давно получил от своего товарища выписку из построенного Шихау, где под заводским № 182 стоит DRUKENIKI, хотя несколько лет тому назад, когда сайт Миррамар был вполне демократичным (не надо было регистрироваться) скопировал оттуда список построенного Шихау, где под заводским № 182 значится DELPHIN. Все это наводит на грустные мысли о том, что список продукции Шихау составлялся пост-фактум и никто сейчас уже не может сказать, что же было в действительности.
Но хотелось обратить Ваше внимание, что ДРУСКЕНИКИ, который в 1903 г. стал ДЕЛЬФИНом имеет технические характеристикии один в один с САНДОМИРом, о котором Вы на соседней ветки писали:

AvM пишет:

цитата:

1851 SANDOMIERZ iron paddle tug-passenger (MPS #5) 1870 laid up 1880 new engine & boilers by F.Schichau, Elbing 60nhp/210ihp 1885 M.Fajans 1891 M.Fajans

Правда, доведя его только до 1891 (хотя есть и в Переписи 1906), да и машина слишком мощная - 60NP/210 IHP, а по Переписи 1885 г. у САНДОМИРа (вл-ц - М.Фаянс) значится 18 NP/70 IHP, или я что-то путаю?

AvM пишет:

цитата:

цитата: #182 Schreubenboot 1881 Maschine #752 Kessel #920 9,5x2,0x1,0(h) m 15PSi 1Schraube DELPHIN Graf J.Tyszkiewicz, Polangen MPS #96 8PSn/32PSi 9,60x2,67x1,52(h)x1,07/1,22m 1881 LIKSNO Graf Platter (tug) 1885 LIKSNA Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger) 1892 LIKSNA Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger) 1897 LIKSNA Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger) Pass 20 -II klasy 1900 LIKSNA S.Feygan 1906 LIKSNA S.Feygin, Riga tug

Думаю, что здесь уже Вы ошибаетесь.
1) Этот пароход у графа Плятер-Зиберг появился в 1880 г. (см. букс. п/х без имени в Перечне 1880 г. стр. 9 № 227).
2) П/х ЛИКСНА нет в Списках Рижских пароходов ни в 1900, ни в 1902 (копию Списка 1901 г. я почему-то не сделал), а только появляется у С.И.Флейша в 1903 г., но в Списке 1904 у него показана мощность машины всего в 2 NP. С 1907 г. вл-цем стал Ламек и так значится до Списка 1915 г. включительно. Кстати, небольшое пожелание - Вы когда сбрасываете Списки на немецком языке, то переводите некоторые слова, а то уже в Сети стал "плавать" у Рижского Биржевого Комитета пока никому неведомый пароход с гордым именем НЕЙБАУ (слава Богу, что пока только на одном недалеком сайте). Но это - шутка!

AvM пишет:

цитата:

LIKSNA mozhet byt to reanneye

А вот здесь, скорее всего, Вы правы. Хотя в 1879-1881 гг. Шихау настроил столько много пароходов и машин для России, что легко запутаться. Вполне м.б., что невская, а потом волжская СТРЕЛА ? Если есть желание, то можно было бы обсудить, хотя бы этот временной промежуток.
Еще интересен пароход KULM (зав. № 212) - есть ли у Вас сведения для кого он строился ?

С уважением

 Отправлено: 04.05.11 15:11. Заголовок: yes_1 пишет: Конечн..

yes_1 пишет:

цитата:

Конечно, ошибка! Но самое интересное в том, что это пошло гулять по свету (вот великая сила Интернета!) и я не так давно получил от своего товарища выписку из построенного Шихау, где под заводским № 182 стоит DRUKENIKI, хотя несколько лет тому назад, когда сайт Миррамар был вполне демократичным (не надо было регистрироваться) скопировал оттуда список построенного Шихау, где под заводским № 182 значится DELPHIN. Все это наводит на грустные мысли о том, что список продукции Шихау составлялся пост-фактум и никто сейчас уже не может сказать, что же было в действительности.

1. spisok eto ioz germanskogo zhurlala STRANDGUT
2. Miramar - eto nie piervoyaya informatsya

Est spiska Schichaua:
1. Kniga Mashin v Bibliotekie PAN v Gdanskie
2. Spisok sudov z TTD v Bremerhaven (niet # 916-1157)
3. Spiski germansicher Lloyd (1896-1939)
4. Kingi Schichaua iz 1912 i 1936 goda
Dumayu ya imieyu vse.

 Отправлено: 04.05.11 15:46. Заголовок: AvM пишет: Est spis..

AvM пишет:

цитата:

Est spiska Schichaua: 1. Kniga Mashin v Bibliotekie PAN v Gdanskie 2. Spisok sudov z TTD v Bremerhaven (niet # 916-1157) 3. Spiski germansicher Lloyd (1896-1939) 4. Kingi Schichaua iz 1912 i 1936 goda

Спасибо за информацию. Очень интересно.

 Отправлено: 04.05.11 16:08. Заголовок: yes_1 пишет: Думаю,..

yes_1 пишет:

цитата:

Думаю, что здесь уже Вы ошибаетесь. 1) Этот пароход у графа Плятер-Зиберг появился в 1880 г. (см. букс. п/х без имени в Перечне 1880 г. стр. 9 № 227).

Na polskom forume ya uzhe napisal v 2004 godu:

AvM пишет:

цитата:

Po glebszej analizie (przeliczeniu wymiarow) wydaje mi sie ze F.Schichau #167 Schreubendampfer 1880 Maschine #716 Kessel #868 9,5x2,6x0,785(h) m 15PSi 1Schraube ??? Ulrich Schäffer, Riga byl pozniej MPS #96 8PSn/32PSi 9,60x2,67x1,52(h)x1,07/1,22m 1880 ??? Graf Platter (tug) 1881 LIKSNO Graf Platter (tug) 1885 LIKSNA Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger) 1892 LIKSNA Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger) 1897 LIKSNA Graf I.G. Platner-Seeberg (passenger) Pass 20 -II klasy 1900 LIKSNA S.Feygan 1906 LIKSNA S.Feygin, Riga tug a Hrabia Tyszkiweicz zachowal sobie DELFINA jako jacht. AvM

 Отправлено: 04.05.11 16:18. Заголовок: yes_1 пишет: Еще ин..

yes_1 пишет:

цитата:

Еще интересен пароход KULM (зав. № 212) - есть ли у Вас сведения для кого он строился ?

KULM ili CULM
F.Schichau
#212 Schreubendampfer 1882 Maschine #808 Kessel #996
16,0x3,5x032(h) m - ochen plokhaye kopiya
60PSi 1 Schraube
1882 Kgl. Wasserbau-Inspection, Kulm

Kulm eto Chelmno v Polshie
http://de.wikipedia.org/wiki/Che%C5%82mno_(Weichsel)

Znachit postroen dla Germanii.

 Отправлено: 04.05.11 16:20. Заголовок: Eto russkiye zagadki..

Eto russkiye zagadkii po Schichau :-)

ZAPOROZHETS (MPS #1045) tug
1858 bulit F.Schichau, Elbing
paddle iron 35nhp/140ihp
114x28/16ft4inx7ftx5v1a/6v2a
1874 new boiler Malyutin, Chernovets
1885 such MPS# not existing
1892 T-vo. Volgo-Nevskago bugsirnago parokhodstva (river Volga;r.Sheksna)
1897 A.I.Milyutin, Chernovets (river Volga)
1900 A.I.Milyutin, Chernovets (river Volga)
1905 new boiler Malyutin, Chernovets
1906 V.I.Milyutin, Chernovets (river Volga)

POSPESHNYY (POSPESNIJ) (MPS #592) passenger
1859 bulit F.Schichau, Elbing (or England ????)
paddle iron 35nhp/150ihp
126ftx23ft4in/16ft4inx15ft2inx4c/6v
1869 Rybkin, river Neva ,( served from 1864 40nhp)
1874 Rybkin, St.Petrsburg (built England 1869 60nhp)
1878 T-vo Shlissel'b. parokhodstva (built England 50nhp) river Neva
1880 T-vo Shlissel'b. parokhodstva (built England 50nhp) river Neva
1881 not found
1885 T-vo Shlissel'b. parokhodstva
1889 new boiler
1892 F.P.Rybkin , North Dvina
1893 new boiler Karnovoy, N.Novgorod
1897 O.vo Parohkodnoe po Volge (Volga) tug
1900 O.vo Parohkodnoe po Volge 1848 (Volga)

VOLOGDA tug-passenger (MPS #740)
1865 bulit F.Schichau, Elbing
paddle iron 45nhp/180ihp 1 boiler
126x17ft6in/28ftx8ft8in (x5v/6v2a)
1865 Balozerov i Ko. (river Vologda & Sukhona) 60nhp
1881 Rybikin , North Dvina 35nhp
1885 F.P.Rybkin , North Dvina
1892 F.P.Rybkin , North Dvina 35nhp (no built date)
1897 I.N.Inkulichev , North Dvina
1900 I.N.Inkulichev , North Dvina
1906 N.V.Kostrov, Vel.Ustyug, North Dvina

MORYAK tug (MPS #748)
1865 bulit Elbing
paddle iron 50nhp/150ihp
121x14/30x7(h) ft (x8v/9v)
1874 Tov. Svirskago Par (arenda Tarasov)
1878 Volgo-Nevskoe Parokhodstvo
1880 Volgo-Nevskoe Parokhodstvo
1881 N.Khlomskiy
1885 A.F.Laporaev
1891 rebuilt new engine & boilers from Butz i Pamp., St.Petersburg
1906 A.P.Laporaeva,

 Отправлено: 04.05.11 16:29. Заголовок: AvM пишет: Kulm eto..

AvM пишет:

цитата:

Kulm eto Chelmno v Polshie http://de.wikipedia.org/wiki/Che%C5%82mno_(Weichsel) Znachit postroen dla Germanii.

Кульм - это по-немецки, Хелмно - это по-польски, Холм - это по-русски, но это один и тотже город и в Варшавском ОПС России был такой п/х ХОЛМ, правда год постройки 1903, но тоже Эльбинг и тоже Шихау.

С уважением

 Отправлено: 04.05.11 16:34. Заголовок: AvM пишет: Eto russ..

AvM пишет:

цитата:

Eto russkiye zagadkii po Schichau :-)

Загадок там действительно много (см. например, вышеуказанный п/х ХОЛМ), но Вы взяли слишком уж ранний перпиод, я хотел ограничиться всего лишь тремя годами 1879, 1880 и 1881, но давайте попробуем.

С уважением

 Отправлено: 04.05.11 16:42. Заголовок: AvM пишет: Na polsk..

AvM пишет:

цитата:

Na polskom forume ya uzhe napisal v 2004 godu

Я это читал, тем более Вы сами давали ссылку, но в 2011 г. на этом же форуме Вы сами себя же и поправили, но я, например, не взялся бы утверждать однозначно, что зав. № 167 - это ЛИКСНА, он также очень здорово похож и на СТРЕЛу. В общем, вывод надо разбираться с учетом всех русских, немецких, польских, литовских, белорусских и латышских и источников. Блин, Вавилон какой-то!

С уважением

 Отправлено: 04.05.11 17:07. Заголовок: yes_1 пишет: А вот ..

yes_1 пишет:

цитата:

А вот здесь, скорее всего, Вы правы. Хотя в 1879-1881 гг. Шихау настроил столько много пароходов и машин для России,

Parakhody dla Rossii v 1882 godu. Piervyy DRUG

<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.05.11 17:13. Заголовок: yes_1 пишет: но дав..

yes_1 пишет:

цитата:

но давайте попробуем.

Dniepr steamers built by F.Schichau, Elbing:

#8 Paddle 1857 #115ihp 150ihp #165 MPS 257
1868-9 MATADOR Prusskk. poddanyj Rosental (Dniepr 90nhp)
1874 EVGENIY Parockhodnoe O-vo Ppo Dniepru (Dniepr 90nhp Elbing 1859)
1878 BOHDAN KHM'ELNITSKIY O-vo Paroch. po Dniepru (1859 Elbing 90nhp)
1880 BOHDAN KHM'ELNITSKIY O-vo Paroch. po Dniepru (1862 Newcastle 60nhp)
1881 BOHDAN KHM'ELNITSKIY O-vo Paroch. po Dniepru (1859 Prussia 50nhp)
1885 BOHDAN KHM'ELNITSKIY O-vo Paroch. po Dniepru (1857 50nhp/135ihp)
1892 BOHDAN KHM'ELNITSKIY I.A.Efanov (50nhp/135ihp)
1893 new boiler ROPiT
1897 EKATERINA A.A.Afanov (Dniepr 50nhp/135ihp)
1900 EKATERINA A.A. Efanov (Dniepr) (zbud 1857 F.Schichau , 141x28/17'11'')
1906 TOVARISZCZ B.L.Yasskij, Rezina (Dniestr) 141x28/17'11''

#54 Paddle 1872 #455 60ihp #564 MPS 151
ANNA Thiessen, Cherson
1878 ANNA A. Tissen (1873 40nhp, Dniepr ponizej Aleksandrowska)
1880 ANNA Tissen (1873 40nhp Dniepr ponizej Aleksandrowska)
1880 ANNA I.Tissen (1873 40nhp)
1885 ANNA D.Ratner (Kherson, Dniepr 1873 40nhp)
1892 ANNA D.I.Ratner ( Aleksandrowsk 40nhp/200ihp)
1897 ANNA D.I.Ratner ( Aleksandrowsk 40nhp/200ihp)
1897 ANNA Ja.I.Tissen (Aleksandrowsk-Nikolajew)
1900 ANNA Ja.I.Tissen (Aleksandrowsk-Nikolajew)
1906 ANNA D.Ratner, Kherson (40nhp/200ihp)
1910 ANNA AA.M.Khrisosskuli i E.A. i A.P. Andrushchenkovy, Kherson


#58 Paddle 1874 #492 80ihp #592 MPS 12
MARIE & TONI Berliner Ziegel Action Gesellschaft, Herzfelde
(MARIE UND TONI Berlin-Neuköln)
1885 RADZIVYAK E.Friedman (Wisla 24nhp/60ihp) ex “MARIE TONI”
1892 RADZIVYAK Yu.Gurnitskiy (Wisla, 1873 24nhp/60ihp , boiler 1873)
1897 RADZIVYAK S.G.Notkin (Dniepr, 1873 24nhp/60ihp , boiler 1863?)
1900 RADZIVYAK S.G.Notkin (Dniepr, 1873 24nhp/60ihp , boiler 1863?)

#103 Paddle 1877 #598 45ihp #713
OSTER Gouvernement Kiew
1878 OSTER Ostersk. uezdn. Zemsk. Uprav. (10nhp, Desna)
1880 OSTER Ostersk. Uezdn. Zemsk. Uprav. (10nhp, Desna)
1881 OSTER Ostersk. Uezdn. Zemsk. Uprav. (10nhp, Desna)

#130 Paddle 1877 #628 60ihp #752 MPS 321
PSCHOLKA Fedoroff ,Nowogeorgiewsk
1881 PCHELKA A.I.Fedorov (24nhp 1880)
1885 PCHELKA Tenlikov, Monastyrskiy ,Gorshikov (16nhp/60ihp)
1892 DONETS P.N. Teplyakov , M.P.Monastyrskiy I.P. Gorshikov (16n/72ihp)
1897 DONETS P.N. Teplyakov , I.P. Gorshikov (16n/72ihp)
1897 DONETS P.N. Teplyakov , I.P. Gorshikov (16n/72ihp)
1900 DONETS P.N. Teplyakov i I.P. Gorshikov (16n/72ihp)
1906 DONETS P.N. Teplyakov i I.P. Gorshikov, Vyetka (16n/72ihp)
1910 DESNA P.N. Teplyakov i I.P. Gorshikov, Vyetka

#149 Paddle 1879 #671 100ihp #817 MPS 9 -> MPS 2874
ZEPHIR N.Dobrowoplski , Warschau
1880 ZEFIR Dolivo-Dobrovol'skiy (Wisla 12nhp)
1880 ZEFIR Dolivo-Dobrovol'skiy (Wisla 16nhp)
1885 ZEFIR A.Nek (Wisla 16nhp/60ihp)
1892 NESHAVA M.Fayans (Wisla, 16nhp/60ihp)
1897 NESHAVA M.Fayans (Dniepr, 16nhp/60ihp)
1900 NESHAVA M. Gol'diny i Ko (Dnepr , 16nhp/60ihp)
1906 NESHAVA Sh. i Sh Gol'diny i I. Gershteyn, Pinsk (Dnepr , 20nhp/60ihp)

#153 Paddle 1879 #690 60ihp #845 MPS 289 -> MPS 8/82
20,00x8,00
GOLUBTSCHIK F.Cholodmin & Co, Nowogeorgiewsk
1880 GOLUBCHIK Kholodin i Tsybuslkiy (25nhp)
1881 GOLUBCHIK Kholodin i Tsybuslkiy (20nhp)
1885 GOLUBCHIK P.V.Koss (1880 20nhp/70ihp)
1892 UDACHNYY A.D.Gintovt (16n/60ihp)
1897 UDACHNYY G.A.Anufriev (16n/60ihp)
1900 UDACHNYY G.A.Onufiriev (16n/64ihp)
1906 UDACHNYY A.K. Ryzhekova, Kiev (16n/64ihp)
1910 UDACHNYY A.K.fon Klebok, Kiev

#154 Paddle 1879 #691 60ihp #847 MPS 217
20,00x8,00X0,52
SAMOLET Iwan Neidenoff & Szezekotschin, Nowogeorgiewsk
1881 SAMOLET Dobrenskiy ,Shchekotikhin i Komarov (15nhp)
1885 SAMOLET S.Komarov i A.Shchekotikhin (15nhp/62ihp K.1881, M. 1884)
1892 VARVARA A.M.Ozerskiy (15nhp/62ihp K. 1880 M.1879)
1897 VARVARA M.Rabin, I.Cherstok, A.Bas, A.Zaykin (15nhp/75ihp 1879)
1900 VARVARA M.Elenson (15nhp/75ihp 1879)
1906 VARVARA M.Elenson, Kharkov (15nhp/75ihp 1880 M. 1879)

#157 Paddle 1879 #694 100ihp #852
25,00x3,8x0,47
GAZELLE F.Mundt, Kiew

#158 Paddle 1879 #695 100ihp #853 MPS 286 ->MPS 3096
25,00x3,8x0,47
LEBED Nicolai Golembiowski & Theodot Haltschenko, Krementschug
1880 LEBED F.Glachenko i N. Golemovskiy (24nhp)
1881 LEBED Glachenko i Golemovskiy (24nhp)
1885 LEBED N.E.Golembievskiy iI.G.Grudzinskiy (20nhp)
1892 PIONIER I.G.Grudzinskiy (Dniestr 24nhp)
1897 PIONIER B.L.Lasskiy (Dniestr 24nhp/75ihp)
1900 PIONIER B.L.Lasskiy (Dniestr 24nhp/75ihp)
1906 PIONIER M.G.Sheynberg, Kishinev (Dniestr , 24nhp/75ihp)
M.G.Sheynbergi Yasskomyy (Dniestr
1912 SCHASTLIVYY ??? (Dniestr

#171 Paddle 1880 #721 100ihp # 878
KRAKOW Peltschinski & Michaletzki, Kiew
1880 KRAKOV Peychinskiy i Mikhaletzkiy (25nhp)

#172 Paddle 1880 #722 100ihp # 879
WARSZAWA Peltschinski & Michaletzki, Kiew
1880 VARSAVA D. Pelchinskiy (30nhp)

#186 Paddle 1881 #758 115ihp #931 MPS 282 -> MPS 3803 - > MPS 5518
NETRONMENJA Zibulski&Polanski, Tscherkassy
1885 NETRON MENYA I.Tepliyakov , S.Zavorotnov i K.Rybakova (24nhp/115ihp)
1892 BLAGODITEL I.G.Ginzburg i S.Solovev (28nhp/120ihp)
1897 BLAGODITEL O.M.Zel'dovich S.I.Solovev (28nhp/120ihp)
1900 BLAGODITEL N.I.Ditsman (r.Kuban 28nhp/120ihp)
1906 BLAGODITEL T-vo Ditsman, Ekarinodar (r.Kuban 28nhp/120ihp)

#190 Paddle 190 1881 #766 60nhp #935 MPS 211 -> MPS 5173
NOWOGEORGIEWSK Moses Alpin &Wilh. Schweidow ,Nowogeorgiewsk
1881 NOVOGEORGIEVSK Alpin i Shvedov (15nhp)
1885 NOVOGEORGIEVSK A.Kosov i F. Elisavetskaya (12nhp)
1890 new boiler Yakubs, Minsk
1892 NOVOGEORGIEVSK A.Kosov i F. Elisavetskaya (12nhp/60ihp)
1894 rebuilt mast. Ginzburga, Gradzhsk
1897 BEREZINA L.D.Gershkov (12nhp/48ihp)
1900 BEREZINA I.Ginzburg, Z.Paley, Ts. Sholovskaya (12nhp/48ihp)
1906 BEREZINA I.Ginzburg, Z.Paley, Ts. Sholovskaya i A.Demikhovskiy, Bobruysk (16nhp/64ihp)
1910 BEREZINA I.Ginzburg, Z.Paley, Ts. Sholovskaya , Bobruysk

#193 Paddle 1881/2 #774 100ihp #956
?x4,93x?m
MATHILDE F.Mundt, Kiew

#194 Paddle 1881/2 #777 225ihp #959/60 MPS 288
DRUG Leo Fedoroff ,Nowogeorgiewsk
1885 DRUG L.I.Fedorov (1882 40n/225ihp)
1892 DRUG Torg.dom. Fedorovy-Dubroviny (Don, Pavlov-Rostov, 75n/225ihp)
1897 DRUG V.P.Maksimov (Don, Kalach-Rostov, 51n/162ihp)
1900 new boiler Pastkhov, Rostov
1900 DRUG Torg. dom br. A.I. (ml) i F.Paramovy (Don, 54nhp/200ihp)

#195 Paddle 1881/82 #788 180ihp #971 (or 150ihp Bremen) MPS 278
SCHLOBIN Dnjepr-Dampschiffahrts-Gesellschaft, Kiew
1885 ZHLOBIN O-vo Paroch. po Dniepru (built 1882 40nhp/160ihp)
1892 ZHLOBIN Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (40nhp/180ihp)
1897 ZHLOBIN Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (40nhp/180ihp)
1900 ZHLOBIN B.V. i L.B. Geronimusy (40nhp/180ihp)
1906 ZHLOBIN B.V. i L.B. Geronimusy, Piereyaslav (40nhp/180ihp)

#196 Paddle 1881/82 #789 125ihp #972 MPS 254
GAIDAMAK Dnjepr-Dampschiffahrts-Gesellschaft, Kiew
1885 GAYDAMAK O-vo Paroch. po Dniepru ( built 1882 30nhp/120ihp)
1892 GAYDAMAK Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/125ihp)
1897 GAYDAMAK Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/125ihp)
1900 GAYDAMAK Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/120ihp)
1906 GAYDAMAK Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach ,S-Peterburg. (30nhp/120ihp)

#197 Paddle 1881/82 #790 125ihp #973 MPS 256
SAPOROSCHETZ Dnjepr-Dampschiffahrts-Gesellschaft, Kiew
1885 ZAPOROZHETS O-vo Paroch. po Dniepru ( built 1882 30nhp/120ihp)
1892 ZAPOROZHETS Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/135ihp)
1897 ZAPOROZHETS Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/125ihp)
1900 ZAPOROZHETS Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/125ihp)
1907 ZAPOROZHETS Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/120ihp)

#198 Paddle 1881/82 #791 110ihp #974 MPS 266
ORSCHA Dnjepr-Dampschiffahrts-Gesellschaft, Kiew
1885 ORSHA O-vo Paroch. po Dniepru (K.1882 M.1883 25nhp/75ihp)
1892 ORSHA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/110ihp)
1897 ORSHA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/110ihp)
1896 general repairs Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru, Kiev
1900 ORSHA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/110ihp)
1906 ORSHA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/100ihp)
1912 ORSHA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach

#199 Paddle 1881/82 #792 110ihp #975 MPS 264
MOGILEW Dnjepr-Dampschiffahrts-Gesellschaft, Kiew
1885 MOGILEV O-vo Paroch. po Dniepru (1882 25nhp/75ihp)
1892 MOGILEV Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/110ihp)
1897 MOGILEV Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/110ihp)
1900 MOGILEV Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/110ihp)
1906 MOGILEV Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/100ihp)

#219 Paddle 1883 #836 70ihp #1035 MPS 216
GONEZ I. Neidenoff, Savelli-Komaroff & A. Seikotiechin, Nowogeorgiewsk
1885 GONETS S.Komarov i A.Shchekotikhin
1892 GONETS A.G.Zhuravlev (18nhp)
1897 CHIKAGO Ya. i N. Magidson (18nhp/90ihp)
1900 CHIKAGO Ya. i N. Magidson (18nhp/90ihp)
1906 CHIKAGO Ya. i E. Magidsony, Propoysk (18nhp/90ihp)

#222 Paddle 1883 #840 110ihp #1045 MPS348 -> MPS 2457 -> MPS 4220
LEW Afanasi Schawalda, Johann Walkoff u Genossen, Cherson
1885 LEV A.Tikhonov i Ko. (Yu.Bug , 24nhp)
1892 LEV A.Tikhonov, K.Khrososkuli, N.Oberemchenko i V.Panteleymon
(Dnestr 24nhp/72ihp)
1897 LEV G.Tikhonov , K.Khrososkuli i V.Loboda
1900 GAYDAMAK A. i V. Linke (Dniepr 24nhp/72ihp)
1906 MOGILEV I.Z.Arinshteyn, Rezina (Dnestr 25nhp/100ihp)

#223 Paddle 1883 #841 110ihp #1046 MPS 397
TIGR Afanasi Schawalda, Johann Walkoff u Genossen, Cherson
1885 TIGR A.Tikhonov i Ko. (Yu.Bug ,24nhp)
1892 TIGR A.Tikhonov i Ko.(Dniepr , Nikolaev 24nhp)
1897 TIGR G.A.Tikhonov i Ko. (Nikolaev 24nhp)
1900 DNESTR Ministerstvo Putey Soobshcheniya (Dniest, Austria bouduary 24nhp)
1906 DNESTR Ministerstvo Putey Soobshcheniya (Dniest, Austria bouduary 24nhp/96ihp)

#249 Paddle 1884/5 #930 130ihp #1169 MPS 17
RJESWY W.A.Zibulsky, Kiew
1885 REZVYY V.Cybulskiy (Brest Litovsky, Wisla) 30nhp/120ihp
1892 REZVYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/125ihp)
1897 REZVYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/125ihp)
1900 REZVYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/125ihp)
1906 REZVYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/120ihp)

#250 Paddle 1884/85 #932 115ihp #1170 MPS 18-> MPS 131-> MPS 5543
KURIER Iwan Selenoff u. Iwan Simonowitsch Trefileff ,Nowogeorgiewsk
1885 KUR'ER I. Tifl'ev i I.Zelenov (Brest Litovsky, Wisla) 30nhp/120ihp
1892 OPYT O-vo Russkoe Parokhod. i Torgovli (25nhp/100ihp)
1897 OPYT O-vo Russkoe Parokhod. i Torgovli (25nhp/100ihp)
1900 OPYT N.I.Ditsman (r.Kuban 30nhp/90ihp)
1906 OPYT T-vo Ditsman, Ekarinodar (r.Kuban 20nhp/75ihp)

#251 Paddle 1884/85 #939 130ihp #1175 MPS 11
KURIER Moritz Fajans, Warschau
1885 KUR'ER M.Fayans (Wisla, 30nhp/120ihp)
1892 KUR'ER M.Fayans (Wisla, 30nhp/120ihp)
1897 KUR'ER Kh. R.Galburg (Dniepr, 30nhp/120ihp)
1900 SLAVA Kh. R.Gal'burg (Dniepr , 30nhp/120ihp)
1906 SLAVA Kh. R.Gal'burg, Kiev (Dniepr , 30nhp/120ihp)

#252 Paddle 1884/85 #941 150ihp #1178 MPS 235
MAZUR Stanislaw Gornicki, Plock
1892 MAZUR S.Gurnitskiy (Dniepr, 35nhp/130ihp)
1897 MAZUR S.Gurnitskiy (Dniepr, 35nhp/130ihp)
1898 lengthened & rebuilt at Works of 2 Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru,Kiev
1900 CHERNIGOV 2 Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/135ihp)
1906 CHERNIGOV Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/125ihp)

#254 Paddle 1884/5 #949 150ihp #1178 MPS 19
WJETKA Sawa Sawarotnoff, Homel
1885 VETKA S.Zavorotnov (Brest-Litovek , Wisla 35nhp)
1892 VETKA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/125ihp)
1897 VETKA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/125ihp)
1900 VETKA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/120ihp)
1906 VETKA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/120ihp)
1912 ODESSA Kassaman i Bradburg (1885 Dniestr)

#279 Paddle 1884/5 #977 70ihp #1224 MPS 20
SOKOL Nikifor Teplakoff, Wjetka
1885 SOKOL P.N. Teplyakov , M.P.Monastyrskiy Kroskhakov (18n/21ihp)
Brest-Litovskiy , Wilsa
1892 SOKOL P.N. Teplyakov , M.P.Monastyrskiy I.P. Gorshikov (8n/21ihp)
1897 SOKOL D.M. i V.N. Amitiny N.Ya Magison i P.Teplyakov (18n/21ihp)
1900 SOKOL V.L.Feldman (20n/60ihp)
1906 SOKOL V.L.Feldman , Pinsk (20n/60ihp)

#300 Paddle 1885/6 #997 140ihp #1255 MPS 21
LICHOI Dnjepr-Dampschiffahrts-Gesellschaft, Kiew
1892 LIKHOY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/135ihp)
1897 LIKHOY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/135ihp)
1900 general repairs at works of Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru, Kiev
1900 LIKHOY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/120ihp)
1906 LIKHOY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/120ihp)

#301 Paddle 1885/6 #998 140ihp #1256 MPS 22
SKORY Dnjepr-Dampschiffahrts-Gesellschaft, Kiew
1892 SKORYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/135ihp)
1897 SKORYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/135ihp)
1900 SKORYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/135ihp)
1906 SKORYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (35nhp/135ihp)

#302 Paddle 1885/6 #999 140ihp #1257 MPS 27
KRAKUS Stanislaw Gornicki, Plock
1900 lenghtened & rebuilt at works of Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru, Kiev
1900 OSTER Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (38nhp/150ihp)
1906 OSTER Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (38nhp/150ihp)
1912 OSTER Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach

#304 Paddle 1885/6 #980 110ihp #1260 MPS 24
SARGA Iwan Neidenoff , Nowogeorgiewsk
1892 ZARYA S.Komarov i A.Shchekotikkin (25nhp/100ihp)
1897 ZARYA S.Komarov , A.Shchekotikkin i I.Neyedov (25nhp/100ihp)
1900 ZARYA I.Kornilovich (25nhp/100ihp)
1906 ZARYA I.Kornilovich, Kiev (25nhp/100ihp)
1910 ZARYA M.Fridlin, Vilk

#348 Paddle 1886/7 #1061 150ihp #1325 MPS 305
?x4,57x2,00m
POSPIESCHNY Dnjepr-Dampschiffahrts-Gesellschaft, Kiew
1892 POSPESHNYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach
(30nhp/125ihp)
1897 POSPESHNYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach(30nhp/130ihp)
1900 POSPESHNYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach
1906 POSPESHNYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (30nhp/130ihp)
1912 POSPESHNYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach

#349 Paddle 1886/7 #1062 150ihp #1326 MPS 304
?x4,57x2,00m
PROWORNY Dnjepr-Dampschiffahrts-Gesellschaft, Kiew
1892 PROVORNYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach
(30nhp/125ihp)
1897 PROVORNYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach
(30nhp/130ihp)
1900 PROVORNYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach
(30nhp/130ihp)
1906 PROVORNYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach
(30nhp/130ihp)
1912 PROVORNYY Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach

#350 Paddle 1886/7 #1063 100ihp #1327 MPS 303
32,00x4,00x2,00m
ROGATSCHEFF Dnjepr-Dampschiffahrts-Gesellschaft, Kiew
1892 ROGACHEV Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/100ihp)
1897 ROGACHEV Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/100ihp)
1900 ROGACHEV Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/100ihp)
1906 ROGACHEV Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/100ihp)
1912 ROGACHEV Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach

#351 Paddle 1886/7 #1064 100ihp #1328 MPS 302
32,00x4,00x2,00m
GOMEL Dnjepr-Dampschiffahrts-Gesellschaft, Kiew
1892 GOMEL Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/120ihp)
1897 GOMEL Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/120ihp)
1900 GOMEL Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/120ihp)
1906 GOMEL Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (25nhp/120ihp)
1906 GOMEL Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach

#352 Paddle 1886/7 #1070 70ihp #1334 MPS 2483
23,5x3,8x1,9m
NOWA PRAGA M.Tabacznik-Gostynski & Genossen, Wloclawek
1892 NOVAYA-PRAGA D.M.AQmitin (Dniepr 25nhp/80ihp)
1897 NOVAYA-PRAGA A.Kisellev (25n/80ihp Dniepr)
1900 RAZSVET D.M.Amitin (25n/80ihp Dniepr Bobruysk-Borisov)
1906 RAZSVET D.i L. Amitiny i I.Sh. Shteyn, Gomel (25n/80ihp)
1912 RAZSVET D.i L. Amitiny i I.Sh. Shteyn, Gomel

#353 Paddle 1886/7 #1069 150ihp #1333 MPS 370 -> MPS 6/78
POSPJESCHNY Nikifor Tepliakoff & Gen. , Wjetka
1892 POSPESHNYY PERVYY P.N. Teplyakov , M.P.Monastyrskiy I.P. Gorshikov
(40n/160ihp)
1897 POSPESHNYY I P.N. Teplyakov ,K. Gorshikov , K.Listopadov i naseldn. M.P.Monastyrskoy (40nhp/160ihp)
1900 POSPESHNYY I P. Teplyakov i Ko. (40nhp/160ihp)
1906 POSPESHNYY I P. Teplyakov i Ko., Vyetka (35nhp/120ihp)
1910 new hullbuilt Gomel (175x19/3x17ft)
1910 VARSHAVA K.P.Groshikpv i G.L.Listopadov, Gomel

#427 Paddle 1889/90 #1228 225ihp #1531/32 MPS 2489
SUDBA F.Mundt, Kiew
1892 SUD'BA Mundt (60nhp/225ihp)
1897 SILACH 2 Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (55nhp/225ihp)
1900 SILACH 2 Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (55nhp/225ihp)
1906 SILACH Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (55nhp/250ihp)

#430 Paddle 1889/90 #1236 110ihp #1538 MPS 2486
3t ?x4,10x1,90
WOIN Iwan Neidenoff & Genossen, Nowogeorgiewsk
1892 VOIN I.Naydenov (27nhp/108ihp)
1897 VOIN S.Komarov , V.Volokhin , I.Neyedov i A.Shchekotikkin(27nhp/108ihp)
1900 VOIN Z.Arenshteyn (30nhp/120ihp)

#433 Paddle 1889/90 #1239 110ihp #1540 MPS 2487
POBJEDITEL Solowioff & Ginsburg, Gradischsk
1892 POBEDITEL A. Solov'ev i I.Ginzburg (20nhp/116ihp)
1897 POBEDITEL O.M.Zel'dovich S.I.Solovev (29nhp/116ihp)
1900 POBEDITEL I.G.Ginzburg i S.Solob'ev (29nhp/116ihp)
1906 POBEDITEL I.G.Ginzburg i br. Sokolvy, Kremchug (29nhp/116ihp)

#447 Paddle 1890/91 #1274 225ihp #1591/92 MPS 2495
92t 40,0x6,00x2,10x0,65
NADESCHDA Jljew & Stanislawski, Ekaternoslaw
1892 NADEZHDA A.Il'ev I M.Stanislavskiy (45nhp/200ihp)
1897 NADEZHDA K.T. i I.P. Gorshkovy (45nhp/200ihp)
1900 NADEZHDA K.T. i I.P. Gorshikovy (45nhp/200ihp)
1906 NADEZHDA II K. i T. Gorshikovy, Gomel (45nhp/200ihp)

#449 Paddle 1890/91 #1285 70ihp #1611 MPS 2482
40t 32,00x4,00x1,87x0,57m
WORON Sawa Sawarotnoff, Wjetka
1892 VORON S.F.Zavorotnov (20nhp/70ihp)
1897 VORON S.F.Zavorotnov K.F.Kuznetsova (20nhp/70ihp)
1900 VORON S.F.Zavorotnov (20nhp/70ihp)
1906 VORON S.F.Zavorotnov, Gomel (20nhp/70ihp)
1910 VORON N.G.Perepletchikov, Dobryank
1912 DOBRYANSKA N.G.Perepletchikov (1891)

#480 Paddle 1891/92 #1335 120ihp #ä1666 MPS 2497 -> MPS 3093
38,2t 33,00x4,00x1,93x0,90m (load 3,8t) 90ihp
SOKOL Stanislaw Gornicki, Plock
1892 SOKOL S.F.Gurnitskiy (Dniepr, Pinsk-Kiev ,15nhp/45ihp)
1897 VARSHAVA V.P.Leonov (Don, Rostov, 20nhp/60ihp)
1900 VARSHAVA V.P.Leonov (Don, Rostov, 20nhp/60ihp)
1906 KNYAZ S.N.TRUBETSKOY M.N.Byshevskaya; Nakhichevan (Don, 35nhp/105ihp)

#516 Paddle 1892/93 #1404 60ihp #1731 MPS 2184 -> MPS 2484
SAPOROSCHEZ A.Podgurski, Zerskaja Pristaj
1892 ZAPOROZHETS A.I.Podgurskiy (15nhp/60ihp)
1897 ZAPOROZHETS A.I.Podgurskiy (15nhp/60ihp)
1900 ZAPOROZHETS A.iV.Linke (15nhp/60ihp)
1906 ZAPOROZHETS A.iV.I.Linke, Kherson (15nhp/60ihp)
1910 ZAPOROZHETS Sh. V. Fortus-Faermsn, Kherson

#592 Paddle 1895/6 #1605 120ihp #1921 MPS 2861
NOWOGEORGIEWSK Popoff & Gen., Nowogeorgiewsk
1897 NOVOGEORGIEVSK Tov. P.i. Popov i P.A. Kmutov (30nhp/120ihp)
1900 NOVOGEORGIEVSK T-vo na Vere no dogov. 24 noyab 1895. (30nhp/120ihp)
1906 NOVOGEORGIEVSK T-vo Popov , Shavshunov, Gnutov, Zhivotinskiy i Gavril, Novegreogrievsk (30nhp/120ihp)

#642 Paddle 1898 #1794 120ihp #2049 MPS 3227
BYSTRY Kamoroff & Gen., Nowogeorgiewsk
1900 BYSTRYY Shchekotikhin, Komarov i Seleznev (30nhp/120ihp)
1906 BYSTRYY G. Komarov , Shchekotikh, i V. Seleznev, Novogeorgievsk g. Kherson (30nhp/125ihp)

#687 Paddle 1900 #1937 60ihp #2218 MPS 3247
BESJEDJ Alexander v. Murmzoff, Propeisk
1906 BESED A.P.uromtsev, Propoysk (17,5nhp/70ihp)

#688 Paddle 1900 #1938 60ihp #2219 MPS 3248
PRONJA Alexander v. Murmzoff, Propeisk
1906 PRONYA A.P.uromtsev, Propoysk (17,5nhp/70ihp)

#732 Screw 1903 #2118 1000ihp #2392-3 MPS 4569
MICHAEL Schawalda, Cherson
1906 MIKHAIL A.K.Shevalda, Odessa (350nhp/1020ihp)

Not yet cleared:

1880 IOANN PREDTECHA L.Fedorov (30nhp, 1879)
1881 IOANN PREDTECHA L.I.Fedorov (20nhp, 1880)

1880 YASEL F.Mundt (1880, 22nhp)

MPS 295
1885 PRIYATEL B.Alpina (1876 12nhp/60ihp)
1892 DRUG Sh. Lyubashevskiy i V.Feldman (1876 12nhp/60ihp)
1897 DRUG Sh. Lyubashevskiy i V.Feldman (1876 12nhp/60ihp)
1900

MPS 294
1885 RUSALKA Z. i A. Goroskiye (1877 30nhp/50ihp)

23,26x3,62) MPS 272 or MPS 273
1881 KOBZAR O-vo Paroch. po Dniepru (1879 35nhp
1885 KOBZAR O-vo Paroch. po Dniepru (1880 25nhp/100ihp
1892 KOBZAR Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1880 25nhp/100ihp)
1897 KOBZAR Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1880 25nhp/100ihp)
1900 KOBZAR Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1880 25nhp/100ihp)
1906 KOBZAR Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1880 25nhp/100ihp)
1912 KOBZAR Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1880)

23,26x3,62 MPS 274 or MPS 275
1881 TARAS BULBA Ob-vo Paroch. po Dniepru (1879 25n Dniepr+Desna)
1885 TARAS BULBA Ob-vo Paroch. po Dniepru (1880 25n/100ihp)
1892 TARAS BULBA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach
(1880 25nhp/100ihp)
1897 TARAS BULBA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach
1900 TARAS BULBA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach
1906 TARAS BULBA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach
1912 TARAS BULBA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1880)

24,32x MPS 342
1881 MARUSYA O-vo Paroch. po Dniepru (1878 25nhp)
1885 MARUSYA O-vo Paroch. po Dniepru (1880 25nhp/100ihp)
1892 MARUSYA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1880 25nhp/100ihp)
1897 MARUSYA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1880 25nhp/100ihp)
1900 MARUSYA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1880
25nhp/100ihp)
1906 MARUSYA Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1880
25nhp/100ihp)

1885 KAZAK O-vo Paroch. po Dniepru (1882 30nhp/125ihp) MPS 268
1892 KAZAK Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1881 30nhp/125ihp)
1897 KAZAK Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1881 30nhp/125ihp)
1896 general repairs Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru, Kiev
1900 KAZAK Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1881 30nhp/125ihp)
1906 KAZAK Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1881 30nhp/120ihp)
1912 KAZAK Ob-vo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (1882)

Screw 1879 MPS 2879
21,00x3,50x1,70h 20ihp
1906 DNEPR Artel Ekaterinoslav. perevoznaya po r. Dnepru, Ekaterinoslaw (/20ihp)
1912 DNEPR Semergeev o Ko. (1879)

 Отправлено: 04.05.11 17:16. Заголовок: AvM пишет: #8 Paddl..

AvM пишет:

цитата:

#8 Paddle 1857 #115ihp 150ihp #165 MPS 257 1868-9 MATADOR Prusskk. poddanyj Rosental (Dniepr 90nhp)

Rosenthal , Thorn (Torun) iliel 3 parakhoda
THORN -> prodan Russkoy vislanskoy flotilli kak VISLA
VISTULA -> v Russkoy vislanskoy flotilli kak transport
MATADOR -> v Russkoy vislanskoy flotilli kak transport

 Отправлено: 04.05.11 21:45. Заголовок: yes_1 пишет: Кульм ..

yes_1 пишет:

цитата:

Кульм - это по-немецки, Хелмно - это по-польски, Холм - это по-русски, но это один и тотже город

Позвольте не согласится, город Холм находится в Люблинском воеводстве недалеко от украинского Ковеля.
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Chełm]http://en.wikipedia.org/wiki/Chełm[/url]
Хелмно стал польским после окончания ПМВ, Торуньское воеводство. [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Chełmno]en.wikipedia.org/wiki/Chełmno[/url]

KULM и ХОЛМ - разные суда.

С уважением.

 Отправлено: 04.05.11 21:52. Заголовок: yes-1 пишет: Кульм ..

yes-1 пишет:

цитата:

Кульм - это по-немецки, Хелмно - это по-польски, Холм - это по-русски, но это один и тотже город и в Варшавском ОПС России был такой п/х ХОЛМ, правда год постройки 1903, но тоже Эльбинг и тоже Шихау.

цитата:

Если вопрос относительно того ДЕЛЬФИНА, который был у немцев, а потом стал польским, то это бывший инспекторский п/х МПС ХОЛМ (1882 Шихау).

1882? 1903?

 Отправлено: 04.05.11 22:18. Заголовок: Уважаемый yes_1, оди..

Уважаемый yes_1, одинаковый номер ведомственного знака МПС мог принадлежать разным судам одного бассейна реки в 1890-х гг.?
Если год постройки неманского ДРУСКЕНИКИ (будущий ДЕЛЬФИН) верен, то судя по № МПС п/х куплен не ранее 1897 г. за пределами России?
Разночтения по номеру котла наводят на грустные мысли о компетентности персонала МПС.