Отправлено: 14.11.08 10:56. Заголовок: "Первенец" и другие - годы 1880-1905

г-да, интересует когда и как модернизировались, в какие отряды входили/или стояли на консервации ,
ремонтировались,и перевооружались корабли в 1880-1905гг:
Первенец, Кремль, Не тронь Меня - первые два входили в учебно-артиллерийский отряд/а куда входил третий?, на начало века он плавал/
- неужели частично не поменяли вооружение после 1880 года? у черникова про период 1880-1905 у этих кораблей вообще ничего нет
а нашел только это:
в 1900 году после подписания приказа о разоружении с "Лавы" сняли артиллерийское вооружение, котлы (их передали на броненосную батарею "Кремль") и машины.

Русалка -входила учебно-артиллерийский отряд, что на ней меняли? кроме того, что в 1878 и 1891 сменили котлы?

Чародейка - входила в учебный минный отряд - как-то изменился состав её вооружения, особенно минного?

Смерч - на нем вообще что-то меняли и в каких отрядах он тогда плавал?

в 1880-1890-е хоть что-то меняли на десятке мониторов/Лава и проч./ и плавали ли они вообще?

Генерал-адмирал и Герцог Эдинбургский - верна ли информация, что в 1898 при перечислении в учебно-артиллерийский отряд их перевооружил? каково стало вооружение? скорость хода после замены машин?

Князь Пожарский (фактически учебное судно морского кадетского корпуса) - на нем в 1880-1900 что-то менялось или стояли пушки обр 1867года?

Рында - про этот крейсер хоть какая-то информация про его службу в эти года (ремонты/перевооружение) сохранилась?

корвет Скобелев - видел информацию, что его перевооружили - когда и главное за какой надобностью?

был бы благодарен за любую информацию

 Отправлено: 23.11.08 23:42. Заголовок: Уважаемый Гайдукъ хо..

Уважаемый Гайдукъ хотел сказать. что это АЛЕКСАНДРИЯ?

 Отправлено: 23.11.08 23:57. Заголовок: velbot-067 пишет: ч..

velbot-067 пишет:

цитата:

что это за судно идет влево от "Первенца",

А где тут "Первенец" ???

ssergey x 100 пишет:

цитата:

На негативе процарапана дата 1898 г

Дружище, ошибочно процарапано... Фотогафия из альбома визита в Кронштадт германского императора на еще колесном "Гогенцоллерне" 7 июля 1888 г. Фотограф Яковлев. Там еще "Баян", "Светлана", "Скобелев"... Красота неописуемая. Кстати, известная фотография "Манджура" в Кронштадте (с левого борта и немного с кормы) - оттуда же.

 Отправлено: 24.11.08 00:18. Заголовок: velbot-067 пишет: ч..

velbot-067 пишет:

цитата:

что это за судно идет влево от "Первенца"

Dirk пишет:

цитата:

А то! Вещун в Кронштадте, 1888

Конечно "Вещун"

 Отправлено: 24.11.08 00:41. Заголовок: Klaus пишет: Уважае..

Klaus пишет:

цитата:

Уважаемый Гайдукъ хотел сказать. что это АЛЕКСАНДРИЯ?

Нет.
Klaus
Я же пишу не ИМПЕРАТОРСКАЯ а ИМПЕРСКАЯ Намек понятен?А ответ дал уже Dirk
Dirk пишет:

цитата:

А где тут "Первенец" ???

Правильное название повторялось столько раз что на это уже и не обратили внимание.

 Отправлено: 24.11.08 00:56. Заголовок: Мужики! Вы можете бе..

Мужики! Вы можете без выпендрежа сказать название судна под Андреевским флагом, которому отдают честь с "Вещуна"?

 Отправлено: 24.11.08 02:59. Заголовок: Гайдуку - ой зря вы ..

Гайдуку - ой зря вы дядьку намекаете
Леш - Клаус прав, это императорская (не имперская) Александрия (только первая - не вторая) , или для тебя порыться в закромах да первого Гогенцоллерна отослать для сравнения ?
Дядьку - вы ж бывший воемор, ну и когда флаг чужой державы за кормой на "шипе" поднимался ?
Такого даже в честь самого дорогого гостя не делали, а уж тем более в своих водах (ну разве при полной сдаче в плен)
Леонид правильно про флаг Андрея на яхте написал, а Дирк тебе про событие (не про конкретный корабль с этой фоты) рассказывал

 Отправлено: 24.11.08 13:09. Заголовок: А у меня она так под..

А у меня она так подписана была. Подумаеш лохонулся. Первый раз что-ли

 Отправлено: 25.11.08 11:59. Заголовок: rkbob пишет: Продол..

rkbob пишет:

цитата:

Продолжение следует....

за 1890г.
Практическая эскадра
-Герцог Эдинбурский
-Рында

Учебно-Артиллерийский отряд
-Первенец
-Кремль
-Русалка

Учебный отряд Морского училища
-Скобелев



за 1894г.
Практическая эскадра
-Герцог Эдинбурский
-Чародейка

Учебно-Артиллерийский отряд
-Первенец
-Кремль

Учебный отряд Морского училища
-Князь Пожарский (флагман)
-Скобелев

Кронштадский порт
-Стрелец

Вот все что нашел
С уважением Владимир

 Отправлено: 26.11.08 08:44. Заголовок: БАТАРЕЯ БРОНЕНОСНАЯ ..

БАТАРЕЯ БРОНЕНОСНАЯ Кремль

артиллерийское вооружение на 1880 г. из журнала Судостроение №2-1985г.
12-8 дюймовых в каземате

артиллерийское вооружение на 1884 г. из журнала Морской Сборник №10-1884г.
14-8 дюймовых,
6-4 фунтовых

артиллерийское вооружение на 1892 г. вот нашел еще у Будиловского Военные флоты 1892г.
8-8 дюймовых
6-6 дюймовых
8-4 фунтовых
5-скорострельных

артиллерийское вооружение на 1898 г. из поста Гайдукъ № 517 Список судов на 1898 год
8-8 дюймовых обр.1867г,
4-6 дюймовых обр.1867г,
4-4 фунтовых обр.1867г,
2-4 фунтовых обр.1877г,
2-37мм пятиств. Гочкиса,
2-Барановского дес.,
2-6 дюймовых 35 кал.
1-6 дюймов 45кал.

Может кто нибудь сможет прокоментировать или дополнить промежуточные этапы?

 Отправлено: 27.11.08 09:39. Заголовок: Дальше про ББО КРЕМЛ..

Дальше про ББО КРЕМЛЬ

Все смущало вот это фото


Потом Гайдукъ дал инфу - пост № 517 и наверное вот так оно стояло

 Отправлено: 28.11.08 01:52. Заголовок: rkbob ...чо та я не ..

rkbob
...чо та я не "вьеду" - борта откидные были ?(фальш-борт - не похоже...) - как же производилась стрельба?

 Отправлено: 28.11.08 05:03. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Мне бы Ваши проблемы !

ну осталось уточнить где стояли 2-6 дюймовых в 35 кал. и на каких станках!!!

 Отправлено: 28.11.08 15:51. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Как говорят в Одессе - Мне бы Ваши проблемы !

...насчёт Одессы - там сейчас действительно проблем хватает! ...ну а мои Вам - УПАСИ БОГ !!!

С УВАЖЕНИЕМ !

 Отправлено: 28.11.08 18:48. Заголовок: Может быть в посте №..

Может быть в посте №124 и помещено фото "Кремля" с 6/45-дм орудием Кане. Но уважаемый ssergey x 100 поместил фото "Кремля" с орудием 6/35-дм обр. 1877 года, предположительно на станке Дубова, а в портах выглядывают ещё какието орудия. На крыльях мостика 47-мм орудия.

 Отправлено: 28.11.08 18:52. Заголовок: Совсем забыл про фот..

Совсем забыл про фото. Смотрите сами.

 Отправлено: 29.11.08 13:21. Заголовок: Боярин пишет: Но ув..

Боярин пишет:

цитата:

Но уважаемый ssergey x 100 поместил фото "Кремля" с орудием 6/35-дм обр. 1877 года, предположительно на станке Дубова

тогда наверное там стояло две 6 дюймовых в 35 кал.


вот где тогда находилось 6д./45 кал ?

 Отправлено: 29.11.08 15:12. Заголовок: rkbob пишет: тогда ..

rkbob пишет:

цитата:

тогда наверное там стояло две 6 дюймовых в 35 кал.

...rkbob по моему что так(Вы правы) - орудие не находится по центру, в носу - а смещено ближе, к борту ...да и видно две группы матросов обслуживающих пушки...


С уважением

 Отправлено: 29.11.08 17:45. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

КНЛ

Я не придераюсь, но почему канонерская лодка?

 Отправлено: 29.11.08 20:50. Заголовок: rkbob пишет: не пр..

rkbob пишет:

цитата:

не придераюсь, но почему канонерская лодка?

ВЫ ПРАВЫ !... УЖЕ ИСПРАВИЛ !

 Отправлено: 30.11.08 03:18. Заголовок: ВЫ именно предЕраете..

ВЫ именно предЕраетесь, а не придИраетесь.

 Отправлено: 01.12.08 17:21. Заголовок: Действительно есть к..

Действительно есть куда залиться водичке. Орудийные порты башен на уровне палубы. Носовые порты надо думать на том же уровне. Даже при наличии уплотнителей вода нашла дорогу. Спасибо за фото.Они достаточно информативны.

 Отправлено: 01.12.08 18:25. Заголовок: Боярин пишет: Дейст..

Боярин пишет:

цитата:

Действительно есть куда залиться водичке.

Да не везло корабликам !
Так в июле 1869г батарея " Не тронь меня " столкнулась с фрегатом " Петропавловск " . А в 1883 г
протаранила норвежский пх. " Хайден " .
3 августа 1869 г батарея " Кремль " столкнулась с фрегатом " Олег " . ( " Олег" затонул через 15 минут . )
29 мая 1885 г на переходе из Кронштадта в Ревель " Кремль " попал в сильный шторм , корпус батарей
стал давать течь . 31 мая " Кремль " под парусами достиг отмели в заливе Кунда, где затонула на глубине 8 метров. 3 июня её подняли и через три дня отбуксировали в Кронштадт .
23 июля 1865г броненосная лодка " Смерч " находясь между островами Спар-гольм и Сток-гольм
ударилась о необозначенный на карте риф и через два часа затонула . 20 августа 1865 г лодку подняли .
В июне 1869 г броненосная лодка " Русалка " наскочила на подводный камень . Лодку удалось посадить на мель .
7 сентября 1893 г ббо " Русалка " на переходе из Ревеля в Гельсингфорс попала в 8-ми бальный и
пропала без вести . Погибло 12 офицеров и 165 матросов.

 Отправлено: 01.12.08 23:07. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

в отличий

...а я их всё время различал по шлюп-балкам.

С уважением

 Отправлено: 02.12.08 04:25. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

и через три дня отбуксировали в Кронштадт

Вообще-то в Кронштадт пришла самостоятельно, хотя вначале буксировку действительно начал "Олаф".

 Отправлено: 02.12.08 08:45. Заголовок: vvy пишет: пришла с..

vvy пишет:

цитата:

пришла самостоятельно

Тоесть за три дня в воде котлы и механизмы не пострадали и были введены в действие, или пришла под парусами?
С уважением Владимир

 Отправлено: 02.12.08 10:49. Заголовок: rkbob пишет: пришла..

rkbob пишет:

цитата:

пришла под парусами?

Пришла под парами.

 Отправлено: 02.12.08 19:48. Заголовок: А что "Минин"..

А что "Минин" уже не опознаётся. С миноносцами сложнее, но и они узнаваемы. За "Первенцем" скорее всего №101 (Котлин), но может быть и тип "Измаил" также как и за "Кремлём". Балтийских три еденицы: №105 "Лахта", №106 "Луга", №107 "Нарва". Может быть у кого-нибудь есть списочный состав. Миноносцы: торчащая корма на переднем плане и мутный силуэт за "Минином" трудно определяемы.

 Отправлено: 02.12.08 20:14. Заголовок: Все таки это не "..

Все таки это не "Котлин". У него номер был нанесён ближе к носу, а у "Луги", "Лахты", "Нарвы" ближе к рубке. В общем удачный серийный проект. Уступив свое место в первой линии флота новым, с каждой серией быстро совершенствовавшимся кораблям, они продолжали активную службу в практических и учебных отрядах:
учебные торпедные стрельбы, буксировки щитов для плановых стрельб флота, участие в маневрах, выходы в море для практики и обучения учеников — комендоров, кочегаров и машинистов с больших кораблей, посыльная служба и множество других разнообразных поручений.

 Отправлено: 02.12.08 20:19. Заголовок: Боярин пишет: А что..

Боярин пишет:

цитата:

А что "Минин" уже не опознаётся

Уважаемый Боярин ПРАВ ! Опознаётся ! А ещё там опознаётся " Имп Николай 1 " ( за " Мининым ") ,кнл " Гроза " , " Адмирал Греиг " , " Адм. Ушаков " , " Адм Сенявин ".
Просто речь о батареях.

 Отправлено: 03.12.08 05:01. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Просто речь о батареях.

И так понятно что снимок обрезан, а жаль