On-line: illabes, Poplavok, ssergey x 100, Русланович,гостей 10. Всего: 14 [подробнее..]
АвторСообщение
senku
Корабельный гардемарин




Пост N:1
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.08 22:15.Заголовок:Помогите опознать судно и порт (продолжение)




Вот фото с года примерно 1892-1900, кто может сказат что за судно и порт. Некоторые зацепки у меня ест но хотчу узнать Ваше мнение.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


oigen999
Вице-Адмирал




Пост N:1406
Рейтинг:17
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 16:24.Заголовок:Lot пишет: Это чита..


Lot пишет:

 цитата:
Это читали


Словари, коллега, читал...

...1874 года и 1894 соответственно, содержательно за 20 лет ничего не изменилось...
Определяющие слова в тексте белье и для просушки
С уважением, oigen999.


Спасибо: 0 
Профиль
Lot



Пост N:951
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 16:30.Заголовок:oigen999 пишет: Опр..


oigen999 пишет:

 цитата:
Определяющие слова в тексте белье и для просушки



Н-да...
Lot пишет:

 цитата:
"Мыли" койки раз в 2 недели.



Ещё раз, выстиранное нижнее бельё так никогда не сушили.

Вопрос, вы когда нибудь видели фото корабля более поздней постройки (советской) с такими гроздьями?

Если видели, то покажите.



Спасибо: 0 
Профиль
oigen999
Вице-Адмирал




Пост N:1407
Рейтинг:17
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 18:50.Заголовок:Lot пишет: (советск..


Lot пишет:

 цитата:
(советской) с такими гроздьями?


Давайте не будем путать теплое с мягким. Зачем сравнивать разные условия быта?

Можно сделать вывод, что при царе-батюшке такого понятия как "прачечная" не было. Хотя на гражданских судах прачечные уже встречаются.
В корабельном уставе морских сил РККФ от 1932 г. прачечная тоже есть, в главе 9. Обеспечение санитарного состояния корабля.

В уставе правда не оговаривается наличие специальных помещений для сушки и глажке белья, но упоминается, что промокшая одежда просушивается в специально назначенных местах, т.е. существовала возможность одновременного размещения мокрой одежды всей наружной вахты без ущерба для функционирования боевых постов и необходимости ее вывешивания на леера снаружи. Кроме всего прочего не стоит ставить технические характеристики систем вентиляции и парового отопления царского и советского флотов.
С уважением, oigen999.





Спасибо: 0 
Профиль
йцук
Контр-Адмирал




Пост N:993
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 19:21.Заголовок:Lot пишет: Витал..


Lot пишет:
[quote]`

Виталя.ты утверждаешь, что нижнее белье так не сушили, тогда как и где экипаж в среднем от 150 до 200 ( на парусно-винтовых) и 800( на броненосных) человек это делал.? Места свободного было очень мало. Что относилось к носимому белью матроса - Роба, тельняшка, подштаники, то бишь кальсоны и портянки. Все . И это надо было хоть раз в неделю стирать и сушить. Вот и стирали и после стирки поднимали на леерах на мачты. На фотографиях приведенных выше четко видно развешанное для просушки белье, причем не только нижних чинов, но и офицерское.
Просушивалось и содержимое чемоданов, там было выходное платье, бушлаты, шинели, плащи. При длительных стоянках в портах белье сдавалось в береговые прачечные. С наступлением века пара и электричества на кораблях 1 и 2 ранга появились механические прачечны. Например на "Авроре" - электрическая и ручная стиральные машины, отжимальная машина и ручной каток для глажки. И то на фото видно, что вывешивается белье на леерах.

Вот сушка постиранного белья и одежды на "Аскольде" Видно, что это одежда

" Век пара" , но на "Севастополе" сушат старым способом

"Терец" сушка парусов.

Спасибо: 0 
Профиль
Lot



Пост N:952
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 19:31.Заголовок:Ещё раз - выстиранно..


Ещё раз - выстиранное нижнее бельё на леерах не развешивали Точка
И вы же это подтверждаете:
oigen999 пишет:

 цитата:
промокшая одежда просушивается в специально назначенных местах,



Стирать его могли где угодно и как угодно. И фотки подобных постирушек я видел и даже могу ещё выставить.
Причём здесь прачечная?

oigen999 пишет:

 цитата:
Давайте не будем путать теплое с мягким



Значит не поняли, плохо...

Гроздей коек и постельного белья, а так же белья развешанного для проветривания на кораблях вы не встретите не потому, что появились прачечные.
А потому, что изменились условия быта моряков.
Койки стали стационарные, а вместо чемоданов (это такой мешок) появились рундуки,
где можно было разложить форму и бельё,
и в частом проветривании пожитки уже не нуждались. Поэтому носимые вещи исчезли с лееров и на фотографиях вы их не увидите.

А стирать нижнее бельё - стирали но и как прежнюю эпоху не развешивали на леерах, мол любуйтесь на кальсоны.

Стирка нижнего белья на корабле осуществляется при любой погоде.
Где вы будете сушить подштаники в Норвежском море в шторм, где на Балтике при минусовой температуре воздуха?


Слушайте, у вас какие-то уж слишком "упрощённые" эстетические и этические представления о боевом корабле.



Спасибо: 0 
Профиль
Lot



Пост N:953
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 19:39.Заголовок:йцук пишет: Виталя...


йцук пишет:

 цитата:
Виталя.ты утверждаешь, что нижнее белье так не сушили, тогда как и где экипаж в среднем от 150 до 200 ( на парусно-винтовых) и 800( на броненосных) человек это делал.



А где сейчас сушат на кораблях с аналогичной численностью экипажей?
И тогда - там же.

йцук пишет:

 цитата:
Вот сушка постиранного белья и одежды на "Аскольде" Видно, что это одежда



Я уже на подобный вопрос отвечал:
Lot пишет:

 цитата:
Вытряхивали из чемоданов всё содержимое и тоже проветривали, 1 раз в неделю.



Чемодан - это мешок, где моряки хранили все свои вещи в утрамбованном виде.
Sailor с койкой и чемоданом:


йцук пишет:

 цитата:
Роба, тельняшка, подштаники, то бишь кальсоны и портянки. Все . И это надо было хоть раз в неделю стирать и сушить.



Совершенно верно, но ты не учёл одного, что для тобой описанного способа сушки, нужна идеальная средиземноморская погода.
Что бы раз в неделю на Балтике вывешивать штаны, климатические условия должны быть иными.
Что ждать погоды месяца 2? Тогда жди заразы какой-нибудь, однозначно.

Сушили и сушат, но внутри корабля.


Спасибо: 0 
Профиль
Lot



Пост N:954
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 19:52.Заголовок:Выше есть фото "..


Выше есть фото "Крейсера", штаны проветривают, а со стороны берега их парусом завесили.

Неприлично такое на показ было вставлять...

Спасибо: 0 
Профиль
Lot



Пост N:955
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 20:02.Заголовок:oigen999 пишет: Для..


oigen999 пишет:

 цитата:
Для этого достаточно вахтенных и матюгливого боцмана...



Вахтенные стояли вахту, вот их точно блеск медяшки и чистота палубы не интересовали, ну ни как.

Спасибо: 0 
Профиль
йцук
Контр-Адмирал




Пост N:994
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 20:16.Заголовок:Как теперь. На совре..


Как теперь. На современных боевых кораблях есть банно-прачечные хозяйства. Кроме того офицерско-мичманский состав может, в субботу, сделать постирушку трусов, маек , носков,вообщем легкого белья и сушка производится на баке. Ставяться двухметровые стойки, натягиваются леера и развешивается белье. Иногда задействуется ют. Но это реже, т.к. там бывают разного рода сборища людей.

Спасибо: 0 
Профиль
Lot



Пост N:956
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 20:31.Заголовок:йцук пишет: На совр..


йцук пишет:

 цитата:
На современных боевых кораблях есть банно-прачечные хозяйства.


Далеко не на всех.
Бельё матросы стирают в ручную. И не по команде, типа, сразу 200 рыл устраивают постирушку , а потом эти 200 рыл свои трусы по мачтам развешивают.
Стирают индивидуально и не все сразу в свободное время. Поэтому, где сушить - вопросов не возникает.
Мест для сушке на современном и на старом паровом корабле предостаточно.
Задача командира следить за личной гигиеной, а не строить своё заведование на стирку.

йцук пишет:

 цитата:
Ставяться двухметровые стойки, натягиваются леера и развешивается белье


Это на каких таких кораблях?
А если нет погоды, не стираются по полгода?
Как, по твоему, сушат бельё на кораблях 2 и 3 рангов?

Спасибо: 0 
Профиль
йцук
Контр-Адмирал




Пост N:995
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 20:41.Заголовок:Lot Сушили и сушат, ..


Lot Сушили и сушат, но внутри корабля.

Где, например на клипере? Одна жилая палуба, забитая людьми, каютами офицеров, гардемаринская каюта, кожух машины, кладовки и прочие механизмы. И к сырости еще добавить сырости, тут точно зараза появится. Ты путаешь разные временные моменты. В век парусно-винтовых одни условия обитания, в век пара другие, увеличились корабли изменились и условия обитания. Так, что насчет того, что прилично это от лукавого. В 90 годы в Прибалтике, когда семьи ушли на корабли жить на палубах сушилось и женское и детское белье.

Спасибо: 0 
Профиль
Lot



Пост N:957
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 20:51.Заголовок:йцук пишет: Где, на..


йцук пишет:

 цитата:
Где, например на клипере?


Не знаю.
Но если клипер 2-3 месяца мотает по штормовому морю, то вообще не стирались, типа, нет погоды для просушки белья?
Да и не про клипера у нас разговор.

йцук пишет:

 цитата:
В 90 годы в Прибалтике, когда семьи ушли на корабли жить на палубах сушилось и женское и детское белье


Этот пример не подходит, согласись.
Мы не про экстремальные условия говорим, а про обыденную службу на кораблях РИФ.

Спасибо: 0 
Профиль
oigen999
Вице-Адмирал




Пост N:1408
Рейтинг:17
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 21:19.Заголовок:Lot пишет: а про об..


Lot пишет:

 цитата:
а про обыденную службу на кораблях РИФ


А пожалуйста. Новиков-Прибой. "Цусима" Том 1. Броненосец "Орел" 09.10.1904 года.
"...На следующее утро, после завтрака, с мостика было отдано распоряжение:
- Команде мыть белье и койки!
Это была нудная работа. На судне не хватало пресной воды. Согласно приказу адмирала Рожественского от 24 сентября за № 85, мы должны были обращаться с нею как можно бережнее <....> Над горизонтом, оторвавшись от поверхности моря, поднималось солнце. На корабле началась суматоха. С обрезами и лоханками в руках матросы мчались в баню или в машину за горячей водой. Вскоре, исключая ют, вся верхняя палуба превратилась в сплошную прачечную. Сотни людей расположились здесь. Одни стояли на корточках, другие на коленях, работая мускулами рук. Сначала мыли форменки, кальсоны, нательные рубахи, а потом принимались за койки. Ту или иную вещь, помочив в воде и разложив на палубе, намыливали и усердно скребли бельевыми щетками.
Боцманы и унтер-офицеры подгоняли:
- Проворнее, ребята, стирайте. До подъема флага нам чтоб все кончить.
<...>
Хуже всего было мыть койку. Парусиновая, она, намокнув в воде, становилась твердой, как лубок. Все руки измотаешь, прежде чем соскребешь с нее грязь.
<...>
Когда белье и койки прополоскали в забортной воде и крепко выжали, каждый свои вещи начал привязывать к заранее разнесенным по палубе леерам. Вахтенный начальник скомандовал:
- На, бельевые и коечные леера! Леера поднять!
Леера, прикрепленные концами к носу и корме, поднимались средними частями до вершин грот и фок-мачт. Через несколько часов белье просохло. Обе вахты вызвали наверх. По команде травили леера. Потом вахтенный начальник распорядился:
- Команда, с бельем во фронт для осмотра!
Ротные командиры и отделенные начальники проходили вдоль фронта. Тех, у кого белье было вымыто плохо, заставляли перестирывать его во время отдыха. Остальные под веселые звуки дудок разошлись и прятали свои вещи в чемоданы. Этим занимались мы два раза в неделю.

Коллега, еще вопросы есть?
С уважением, oigen999.


Спасибо: 1 
Профиль
diletant
Старший лейтенант




Пост N:148
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 23:14.Заголовок:новая находка




А это какой?

Мы спина к спине у мачты против тысячи вдвоем! Спасибо: 1 
Профиль
йцук
Контр-Адмирал




Пост N:996
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.17 23:22.Заголовок:Это клипер "Вест..


Это клипер "Вестник"

Спасибо: 0 
Профиль
pz.kpfw
Контр-Адмирал




Пост N:950
Откуда:Санкт Петербург
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.17 13:05.Заголовок:Всё неинтересное пот..


Всё неинтересное потёр. Все, кому надо или было адресовано, уже прочитали. А смысла в этих выяснениях нет.

Какой смысл сидеть в архивах, если всегда найдется кто-нибудь, кто придумает правдоподобную версию? Спасибо: 1 
Профиль
venelane
Капитан 2 ранга




Пост N:360
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 12:07.Заголовок:Что за судно? http:/..


Что за судно?


Спасибо: 0 
Профиль
Ad rem
Вице-Адмирал




Пост N:2398
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 12:59.Заголовок:Американская трёхмач..


Американская трёхмачтовая шхуна.

Спасибо: 0 
Профиль
Гайдукъ
Вице-Адмирал




Пост N:1576
Откуда:СПб
Рейтинг:15
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 13:08.Заголовок:Ad rem пишет: Амери..


Ad rem пишет:

 цитата:
Американская трёхмачтовая шхуна.


В Российском порту........ яхта......

"Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с) В.А. Спичаков
Журнал "Галея" http://history-magazin.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Юрген
Вице-Адмирал




Пост N:5777
:Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда:Россия,С-Петербург
Рейтинг:25
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 13:38.Заголовок:Гайдукъ пишет: .. я..


Гайдукъ пишет:

 цитата:
.. яхта......


похожа на Atlantic. Легендарная яхта Atlantic в начале прошлого века выигрывала регаты, устанавливала рекорды. Так, именно ей почти 100 лет принадлежал рекорд самого быстрого пересечения Атлантики, он был побит только в 1998 году.
Сейчас по морю ходит ее реплика - владелец: голландский бизнесмен Эд Кастелайн Atlantic – точная копия знаменитой гоночной трехмачтовой шхуны 1903 года постройки. Реплика знаменитой шхуны была построена на голландской верфи в 2010 год

Больше читайте здесь: https://deadbees.net/samye-bolshie-parusnye-yaxty-mira/ | Мертві бджоли


Спасибо: 0 
Профиль
venelane
Капитан 2 ранга




Пост N:361
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 19:27.Заголовок:Под русским флагом?..


Под русским флагом?

Спасибо: 0 
Профиль
ssergey x 100
Адмирал




Пост N:3788
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:30
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 20:06.Заголовок:venelane пишет: Под..


venelane пишет:

 цитата:
Под русским флагом?


Флаг американский ))))) посмотрите где и как поднимается национальный флаг.

Спасибо: 0 
Профиль
venelane
Капитан 2 ранга




Пост N:362
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 20:23.Заголовок:ssergey x 100 пишет:..


ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Флаг американский

Не похож на американский. Похож на русский.


Спасибо: 0 
Профиль
Ad rem
Вице-Адмирал




Пост N:2399
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 20:38.Заголовок: :sm211: ..




Спасибо: 0 
Профиль
Dirk
Адмирал




Пост N:6756
:Старший флагман
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:42
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 20:47.Заголовок:venelane пишет: Не ..


venelane пишет:

 цитата:
Не похож на американский. Похож на русский.



Уважаемый, ещё раз:

ssergey x 100 пишет:

 цитата:
Флаг американский ))))) посмотрите где и как поднимается национальный флаг.



Mare per vitae! Спасибо: 0 
Профиль
venelane
Капитан 2 ранга




Пост N:363
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 22:56.Заголовок:Коллеги, Вам понрави..


Коллеги, Вам понравится, когда вместо ответа на вопрос по незнакомой теме над вами будут насмехаться? Относитесь к людям так, как хотите, чтобы относились к вам. Чего сложного - объяснить, почему триколор - американский флаг?
Я не морской, темой интересуюсь постольку, поскольку это связано с СЗА и Эстонией.

Спасибо: 0 
Профиль
ssergey x 100
Адмирал




Пост N:3791
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:30
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 23:29.Заголовок:venelane пишет: Вам..


venelane пишет:

 цитата:
Вам понравится, когда вместо ответа на вопрос по незнакомой теме над вами будут насмехаться? Относитесь к людям так, как хотите, чтобы относились к вам





это элементарная вещь ! флаг на мачте значит, что шхуна или в порту или в тер. водах другой страны.


Спасибо: 0 
Профиль
Ad rem
Вице-Адмирал




Пост N:2400
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 23:31.Заголовок:venelane никто ни на..


venelane никто ни над кем не надсмехается.



Вам же все говорят - посмотрите где поднимается национальный флаг. Вероятно вы его не заметили, а смотрели на то, что кидается в глаза.

Спасибо: 1 
Профиль
venelane
Капитан 2 ранга




Пост N:364
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 23:55.Заголовок:Большое благодарю :..


Большое благодарю
Я в другой теме глазастый, а здесь пальцем тыкать надо.

Спасибо: 0 
Профиль
Ad rem
Вице-Адмирал




Пост N:2401
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.17 23:57.Заголовок: :sm208: ..




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 506
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет