Уважаемые форумчане, По просьбе трудящихся открываю новую Минную ветку. Писать здесь будем про реликтовые морские мины, минные защитники, тралы, торпеда, противоторпедные сети, противолодочные бомбы и пр. давних времен. Не сомневаюсь, знатоки на форуме по теме есть. Надеюсь на Вашу активност! 7 фт кораблю, только вот сошедшего со стапеля, и километры постов новой ветке! Роберт
Отправлено: 04.12.14 09:20. Заголовок: кое-что уже было на ..
кое-что уже было на форуме, например:
в этой теме был разговор про найденную в Болгарии пироксилиновую мину с выемным котлом из минного заграждения Севастопольской крепости (ну или как вариант - с Дуная периода года так 1917го)
а в этой теме были фото инженерных гальванических мин Военведа т.н. "брянских" (брянского чертежа)
можно еще по форуму поискать - уверен, много чего будет с 2007г. ))
Во избежание вопросов к форуму со стороны контролирующих органов, предлагаю ограничить тему изделиями периода конца ВОВ и материалами из открытых источников, построив работу, например, так - кто-то увидел что-то из минного оружия на фото, пришел сюда и задал вопрос.
Отправлено: 04.12.14 11:38. Заголовок: Ув. Юнга писал на др..
Ув. Юнга писал на другой ветке - Если по ссылкам полазить, не плохие фотографии - "... в Даугаве рыбаки нашли морскую мину 1877 года производства" Хорошие фото! Выставлю сюда.
Отправлено: 04.12.14 19:12. Заголовок: ИСИДОР пишет: в Дау..
ИСИДОР пишет:
цитата:
в Даугаве рыбаки нашли морскую мину 1877 года производства
Да, вещь! Отменно сохранилось и хорошо смотрится. Спасибо! Вот интересно знать где в мире самый богатый морскими минами и тралами музей? И куда пошел этот экспонат? Роберт
Отправлено: 06.12.14 16:15. Заголовок: Роберт пишет: Вот и..
Роберт пишет:
цитата:
Вот интересно знать где в мире самый богатый морскими минами и тралами музей?
Не знаю, насколькоо "самый", но Центральный военно-морской музей в Санкт-Петербурге даже издал в сваоё время объёмистый каталог своей коллекции образцов минного оружия (и всяческого "околоминного" :) )
mina v ucebnom centre vojennih vodolazov Liepaja, Latvija
Ваши военные моряки должны были в середине 90х много интересного со дна поднять, когда под руководством шведских подводных минёров работали.
Исследователь пишет:
цитата:
Центральный военно-морской музей в Санкт-Петербурге
кроме ЦВММ и эстонской экспозиции - еще по этой теме у финнов много в Форум Маринум, Турку. В основном наши и немецкие мины ПМВ и ВОВ.
ну и как всегда и везде, есть и закрытые/с ограниченным доступом экспозиции на территории производителей изделий. По артиллерии РИФ, например, моя мечта - Обуховский. По морским взрывающимся железякам - это, конечно же, Гидроприбор :
Пост N: 4746
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
22
Отправлено: 23.12.14 19:02. Заголовок: Изобретен в 1912 г. ..
Изобретен в 1912 г. русским морским офицером капитаном 2 ранга П.П. Киткиным, впоследствии контр-адмиралом советского ВМФ (1944 г.). В связи с появлением контактных тралов, флотские специалисты начали изыскивать пути защиты минных заграждений от траления. В 1912 году П.П. Киткин закончил разработку первого автоматического минного защитника. Конструктивно он представлял собой буй, удерживающийся под водой с помощью якоря. На буйрепе через определенные расстояния подвешивались подрывные патроны. При соприкосновении с ними трал перебивался. После успешных испытаний началось серийное производство минных защитников под обознаением обр. 1914 г.
Отправлено: 24.12.14 08:52. Заголовок: А можно без двух вещ..
А можно без двух вещей: а) я такой крутой: у меня есть книжка, я знаю кого-то? б)ты чо не понял куда зашел? Не хочешь писать - не пиши. Если пишешь - сообщай инфу, а не хвастайся. И тогда не будет никакого хамства. Обоим товарищам -
Пост N: 4748
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
22
Отправлено: 24.12.14 19:52. Заголовок: Змей пишет: надо п..
Змей пишет:
цитата:
надо первые изделия
Читайте внимательно, а не выхватывайте из контекста (есть у вас такая привычка) у меня "первый АВТОМАТИЧЕСКИЙ", который пошел в серию - см. Военно-морской словарь. А поделки и прожекты - оставьте для экзотики. Ну, а то что Ивана за Фому пытались выдать, дак на этом форуме такое не проходит. Тум мельчайшую ошибку сходу вылавливают - "плавали знаем". Бог с вами. Если есть КОНКРЕТНЫЙ ответ на вопрос Ув. форуичанина - в студию, обсудим. Нет, ну тогда лучше помолчать.
Но с таким знатоком РИФ, и ПМВ в частности, как Вы завсегда приятно пообщаться )) а расскажите-ка нам, в каком же году началось производство защитников системы Киткина ? Заказ в штуках ? Срок готовности заказа?
Заранее спасибо ))
цитата:
Изобретен в 1912 г. ///////// В 1912 году П.П. Киткин закончил разработку первого автоматического минного защитника. /////////// После успешных испытаний началось серийное производство минных защитников под обознаением обр. 1914 г. ///// поделки и прожекты
а расскажите-ка нам, так с помощью каких изделий русские минёры обеспечивали в 1914-1917гг. противотральную устойчивость МЗ ?
минные защитники ?
противотральные патроны ?
двойные и тройниковые мины ?
Что про это писали в Вашем журнале Мурзилка Военно-морском словаре ?
С благодарностью буду воспринимать от Вас Ваши знания без выхватываний из контекста и малейших ошибок
Насколько помню, вопрос не конкретизировал какой был первый минный защитник, который пошел в серию... Вообще, вопрос о серии - тоже интересно задать, но и до этого что было пока вижу не все ясно. А так: изобретение Киткина хорошо выглядит... Спасибо дорогому Юргену... С уважением! Роберт
Отправлено: 24.12.14 23:37. Заголовок: pz.kpfw пишет: Да п..
pz.kpfw пишет:
цитата:
Да прекратите копья ломать!
А кто ломает ? Смотри :
А) я привел фоту из музея Гидроприбора, атрибутированную как минный защитник XIX века человеком, который залил в тырнеты кучу мануалов МТВ и ПМС, и, исходя из предлагаемых им задач на минирование, вполне продвинут в теме
Б) появляется первый собеседник, который, если оставить где-то 3% от его многословных сообщений, заявляет взаимоисключающие тезы о том, что это якобы не минный защитник, но и атрибутация экспонатов в заявленном источнике его знаний хромает на обе ноги
В) к вышеупомянутому подключается Юрген, утверждая, что минный защитник Киткина обр. 1912 (он его почему-то обр. 1914 величает)) это не "поделки и прожекты"(цы) а, следовательно, вовсе даже массовое изделие с обширным боевым применением.
Я всего лишь вежливо попросил обоих предоставить доказательства этому, циферки например, а не обычные для данных участников прилагательные. Причем неукоснительно исполняя утреннее требование модератора
Отправлено: 25.12.14 17:22. Заголовок: Весьма странно друго..
Весьма странно другое! Вроде как ВСЕ понять ИСТИНУ и ПРАВДУ, но ГОРДЫНЯ не позволяет! Или что то другое, я не пойму. Ув. Змаей, ув. IKG, я Вам не учитель, но мудрый промолчит и пойдет дальше, а лучше дальше и вместе. Спишитесь в личке и обсудите, это ж не "личное"..., а ФОРУМ будет рад Вашему совокупному продукту!
Весьма странно другое! Вроде как ВСЕ понять ИСТИНУ и ПРАВДУ, но ГОРДЫНЯ не позволяет!
Да не в гордыне тут чьей-нибудь дело, а в позиции, избранной отдельными участниками для разговора. Если кратенько - смотри:
А) IKG дважды или трижды заявляет, что эта тема вовсе не нужна и сравнивает её с кучкой (ну ты сам понял )) с позиций "у меня всё есть, но не покажу/расскажу - верьте мне на слово"; про образец минного защитника XIX века в ведомственном музее производителя МТВ он же долгое время не спешит поправить своего "хорошо знакомого очень уважаемого коллегу"(с), но тут же торопиться многословно что-то там указывать мне, предъявляя в качестве аргумента источник, как он сам же и признает, с сомнительной атрибутацией. После того, как внимание IKG обратили на эти странности в избранной им же манере общения - последовало "я старый и заслуженный, но обиделся и ухожу"
Б) Юрген нам сообщает об общеизвестном (от детской литературы до публикаций сборников документов РГАВМФ) факте окончания в 1912г. работ Киткина над патронным минным защитником. Все остальные изделия Юрген сходу записывает в "поделки и прожекты"(с). Но когда его вежливо (несмотря на его ничем не обоснованную менторскую тональность и многословие) спрашивают о других не менее общеизвестных из публикаций того же РГАВМФ фактах : а заказывалось ли сие изделие ? размер заказа ? срок готовности ? (т.е. просят аргументировать, почему он считает защитник обр. 1912 (а не обр. 1914г.))) не "поделкой и прожектом"(с) - погружается в тягостное молчание.
А ведь следующая группа вопросов в его адрес еще интереснее - а был ли этот заказ вообще выполнен и упоминания о боевом применении защитников обр. 1912г. (они же - охранные/охранительные мины по терминологии тех лет) в документах и мемуарах моряков касаемо 1914-1917гг. И лично мне, например, это пока не удалось, что позволяет мне пока сомневаться в существовании этого изделия кроме как в штучных экземплярах для музеев.
Вот о том, что для повышения противотральной стойкости русских МЗ с 1915 массово применялись противотральные патроны и и мины двух- и трехкратного действия - фактов более чем. И даже известен как минимум один случай гибели нашего корабля при постановке этих изделий.
А где же наши славные киткинские защитники ? Хотя, казалось бы, что уж проще сваять что-нить типа механического минного защитника вроде того же германского ЕМR, а не рисковать кораблями и нервировать моряков опасными изделями на дорожках
Уважаемый Поплавок, Фоты шедевровальные, даже когда мина поставлена кверх тормашками (оно теперь и понятно почему выставлена у Художественной академии и местами даже размалеванна)... Короче: Спасибо! Если далее там обнаружите тралы или минный защитник давних времен, прошу, тоже сбросьте на ветку! Роберт
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 135
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет