Отправлено: 22.05.08 16:10. Заголовок: Опознание ПЛ

Картинка слева позаимствована наверное из популярной книги. Помогите опознать изображённый корабль, пожалуйста.

Лодка на марке с Маринеской определена как С-2.

 Отправлено: 24.02.10 21:26. Заголовок: Дорогие друзья! На ..

Дорогие друзья!

На "параллельном форуме" (это их терминология) кинули вот такую фотографию.



Ссылочка: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=670&p=80

Мэтр утверждает, что это "Барс" и приводит доводы, но вот как-то терзают смуууутные сумления. Что думаете, коллеги?

 Отправлено: 24.02.10 22:10. Заголовок: ээ...помоему это Зме..

ээ...помоему это "Змея", хотя я и не знаток, подождем Серёгу
а мэтр вообще не шарит(ну кроме навыков "драки в барах")

 Отправлено: 24.02.10 22:36. Заголовок: Если это и "Барс..

Если это и "Барс" то очень странный. Во первых у "Барса" ТА Джевецкого в отличии от других лодок
не поднимали. Во вторых если это 1917 где минное устройство у рубки ?! И где площадка под
кормовое орудие ?!

А вот "Змея"(как и "Кугуар") имевшая штатные дизеля кормовое орудие не получила.

С Уважением !

 Отправлено: 24.02.10 22:39. Заголовок: Dirk пишет: Мэтр ут..

Dirk пишет:

цитата:

Мэтр утверждает, что это "Барс" и приводит доводы

Дяденька спутал "тип" и "корпус" но это простительно... февраль - голодный месяц.

 Отправлено: 24.02.10 22:56. Заголовок: В книге И.Ф.Цветкова..

В книге И.Ф.Цветкова "Подводные лодки типа "Барс"" (2007 г.) на вклейке В.В.Арбузов эту фотку тоже подписал как "Змея", 1917 г.

 Отправлено: 24.02.10 22:58. Заголовок: А вот откуда ноги ра..

А вот откуда ноги растут про то что "Барсу" в 1916 г ТА Джевецкого подняли на палубу лично мне
(уже лет 5-ть) очень интересно !

 Отправлено: 24.02.10 23:10. Заголовок: Dirk пишет: Мэтр ут..

Dirk пишет:

цитата:

Мэтр утверждает, что это "Барс" и приводит доводы, но вот как-то терзают смуууутные сумления. Что думаете, коллеги?

Это "Змея" на траверзе Суропа. Однозначно.

 Отправлено: 25.02.10 00:02. Заголовок: ssergey x 100 прими..

ssergey x 100 прими в знак признательности Твоих заслуг.

 Отправлено: 25.02.10 00:03. Заголовок: :sm36: Шутку понял..

Шутку понял ! Спасибо !

 Отправлено: 25.02.10 00:04. Заголовок: Ad rem пишет: прими..

Ad rem пишет:

цитата:

прими в знак признательности

Это в смысле, Сергей волка попирающий ?

С уважением, В.

 Отправлено: 25.02.10 00:58. Заголовок: wind пишет: Это в с..

wind пишет:

цитата:

Это в смысле

Господь с Вами... не подумайте чего. Этть аллегория таковская. Типа "знания" попирают....

 Отправлено: 25.02.10 23:31. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Кто ?!

БарсЪ или ВолкЪ

 Отправлено: 25.02.10 23:37. Заголовок: pz.kpfw пишет: Барс..

pz.kpfw пишет:

цитата:

БарсЪ или ВолкЪ

Не-а !

 Отправлено: 27.02.10 15:47. Заголовок: "Пантера" в ..

"Пантера" в 1942-43гг.

 Отправлено: 27.02.10 16:09. Заголовок: maslopoop пишет: &#..

maslopoop пишет:

цитата:

"Пантера" в 1942-43гг.

"Б-2" ("Пантера")

 Отправлено: 02.03.10 22:36. Заголовок: Dirk пишет: подписа..

Dirk пишет:

цитата:

подписал как "Змея",

Уважаемый Dirk! Загляните на Цусиме в фортоархив подплава. Вопросы возникли. Скорее всего Вы ошиблись... А следом и я согласившись... Выходит, что наверное прав был покойный Залесский...

С уважением, Борис.

 Отправлено: 03.03.10 01:21. Заголовок: Это "Змея" н..

Это "Змея" на ходовых испытаниях. Всё остальное от лукавого.

С уважением...

 Отправлено: 03.03.10 14:29. Заголовок: Айзенберг пишет: В..

Айзенберг пишет:

цитата:

Вопросы возникли. Скорее всего Вы ошиблись... А следом и я согласившись... Выходит, что наверное прав был покойный Залесский...

И так почему "Змея" не "Барс".
Для начала рассмотрим одну из последних (по времени) фотографии пл "Барс" ( где есть 100%
уверенность, что на фото именно "Барс", а не другая ПЛ этого типа).

(фото с форума "Цусима")
Во-первых, попробуем определить дату снимка. В этом нам поможет ПЛ "Гепард" (на снимке правая ПЛ).
Мы видим, что ТА Джевецкого на ПЛ подняты на верхнюю палубу. Известно, что работы по подъему
ТА на "Гепарде проходили зимой 1915/16 г в Ревеле. Спустили лодку только весной 1916 г перед началом кампании. Из этого мы можем сделать вывод, что на фото зима 1916/17 г, а не 15/16 г.

Теперь посмотрим на "Барса" (на фото средняя ПЛ) мы видим, что ТА Джевенецкого в бортовых нишах опущены, у рубки есть минное устройство, а на корме арт. орудие и площадка под него.

И на конец о месте снимка. Из боевого расписания БФ на 1916/17 г известно, что ПЛ 1-го дивизиона ("Барс", "Вепрь", "Волк" и "Гепард") провели зиму в Гангэ. Из Гангэ же "Барс" ушел в свой последний поход в мае 1917 г.

После этого сравните фото "Барса" зимы 16/17 г с якобы "Барсом" весны 1917 г и скажите, кто
умудрился в Ганге (за зиму) поднять "Барсу" ТА Джевецкого, снять минное устройство, снять
кормовое орудие, да еще и с площадкой, а за одно и зенитное орудие на рубке (а главное зачем ???)


С Уважением !

В завершении очень рекомендую статью В. В. Лобыцина "Подводная лодка "Барс" на дне Балтийского моря"
http://navycollection.narod.ru/fleets/Russia/bars/article.html

 Отправлено: 03.03.10 17:48. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

После этого сравните фото "Барса" зимы 16/17 г с якобы "Барсом" весны 1917 г и скажите, кто умудрился в Ганге (за зиму) поднять "Барсу" ТА Джевецкого, снять минное устройство, снять кормовое орудие, да еще и с площадкой, а за одно и зенитное орудие на рубке (а главное зачем ???)

Именно со всеми этими доводами и я не спорю.... Смущают фрагменты вот этих фото. Что это? Выложил на "Цусиме" уважаемый serg pro. Может в этом и есть истоки заблуждений старых коллекционеров атрибутировавших эту фотографию? С другой стороны буквы читаются...

За ссылку на статью спасибо, действительно - интересная публикация. С уважением....

 Отправлено: 03.03.10 18:14. Заголовок: Айзенберг пишет: С ..

Айзенберг пишет:

цитата:

С другой стороны буквы читаются...

или игра теней

 Отправлено: 03.03.10 19:54. Заголовок: Айзенберг пишет: С ..

Айзенберг пишет:

цитата:

С другой стороны буквы читаются...

три пикселя + безграничная фантазия может дать на выходе и КРАБЪ

 Отправлено: 04.03.10 16:18. Заголовок: ыыы. Аргументы с воо..

ыыы. Аргументы с вооружением, устройствами, ссылки на боевое расписание пл это чушь. Причем с привязкой по годам - что когда делали и где находился.
Главное вовремя разглядеть в трёх пикселах то СЛОВО что хотелось бы увидеть! Еще нагнать на участников другого форума, и на сам форум, это всегда подтверждает правоту.
А ТА на "Барсе" можно поднимать-опускать сколько хочешь, снимать и ставить орудия, устройства....этим и занимались с 15 года до гибели...хоть какая то развлекуха в Ревеле и Гангэ.

 Отправлено: 04.03.10 17:58. Заголовок: Значит осенью 1915 г..

Значит осенью 1915 г на "Барсе" подняли ТА Джевецкого, заделали бортовые ниши,
сделали фото, а потом ТА снова опустили.
Это однозначно +

Ещё бы serg_pro подтверждение этому событию нашел.

 Отправлено: 13.03.10 12:17. Заголовок: Пожалуйста, помогите..

Пожалуйста, помогите опознать вот эту субмарину:

Ничего про неё не знаю...
Кто это?
Где и когда сделано фото?

Спасибо заранее.

 Отправлено: 16.03.10 18:49. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 16.03.10 19:07. Заголовок: Сереж - а это случае..

Сереж - а это случаем не тот Норденфельдт что позднее у турок оказался ? (носовая часть очень похожа да и форма центральной части тоже).

 Отправлено: 16.03.10 19:08. Заголовок: Рамзес пишет: Сереж..

Рамзес пишет:

цитата:

Сереж - а это случаем не тот Норденфельдт что позднее у турок оказался ? (носовая часть очень похожа да и форма центральной части тоже).

 Отправлено: 22.03.10 17:45. Заголовок: kronma пишет: Пожал..

kronma пишет:

цитата:

Пожалуйста, помогите опознать вот эту субмарину: Ничего про неё не знаю... Кто это? Где и когда сделано фото?

Уважаемый kronma ! Ваша ПЛ

 Отправлено: 22.03.10 18:24. Заголовок: Точно, она!! :sm36:..

Точно, она!!
Сергей, спасибо Вам огромное!!!
А я уж подумал - завис вопрос.
Вот бы ещё пару строк про неё прочитать...
А то, у меня кроме картинки ничего по ней нет.

 Отправлено: 23.03.10 16:24. Заголовок: kronma пишет: Серге..

kronma пишет:

цитата:

Сергей, спасибо Вам огромное!!! А я уж подумал - завис вопрос. Вот бы ещё пару строк про неё прочитать... А то, у меня кроме картинки ничего по ней нет.

Спасибо не мне, но я передам !

С Уважением !