Отправлено: 04.01.07 15:43. Заголовок: Форма Русского Императорского Флота (продолжение)

Считаю , что обязательно должен быть раздел, посвящённый униформе Русского Флота, а то акромя книги пресловутого Доценки и справиться негде. Кстати, хто мени таки скажеть що е такое «доценко» и з чем його, байстрюка едять ?

С уважением ...

 Отправлено: 07.10.11 12:19. Заголовок: Вопрос уважаемому An..

Вопрос уважаемому Andy Smith:

строевым матросам 1 ст. на погоны полагалась одна лычка (рисунок приведен на стр.9 этой ветки в посту от уважаемого семиряка).... В то же время, в Ваших таблицах (№11 и 12-1), погоны строевых матросов 1 ст. пустые, различие идет только по штатам.... Почему?

 Отправлено: 09.10.11 14:51. Заголовок: Aleksey пишет: стро..

Aleksey пишет:

цитата:

строевым матросам 1 ст. на погоны полагалась одна лычка (рисунок приведен на стр.9 этой ветки в посту от уважаемого семиряка)....

На указанном рисунке изображена одна лычка, но данный рисунок показан для описания нашивок только Гвардейского Экипажа, и в описаниии нет упоминания о матросах 1 статьи, для флотских экипажах таких рисунков и упоминаний о нашивках матросов 1 ст. нет.
Логически получается, что одна лычка полагается матросам 1 ст Гв. Экипажа. Но точных указаний поэтому нет. До этого 1 лычка полагалась марсовым ГЭ и ФЭ, только до введения штатов по специальностям в 1891. Уважаемый семиряк посчитал что лычка такая была.

Больше рисунков и фото, где одна лычка полагалась матросу 1 ст. я не видел, и инфомации такой, хотя и спрашивал коллег по форумам, так и до настоящего времени не получил.

Уважаемые господа, если есть такая информация, фото или описания матросов 1 статьи с одной лычкой на погоне, прошу выложить.

С уважением...

 Отправлено: 04.11.11 23:17. Заголовок: http://s017.radikal...

Немножечко разбавить текст...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 05.11.11 07:06. Заголовок: Какая надпись на лен..

Какая надпись на лентах бесказырки данного матроса?
Не "Потешный"? Значит это должен быть
Унтер-офицер или Рядовой Л.-Гв. Преображенского полка (Катерной Петровской роты).

На обратной стороне не такая надпись - Открытое письмо. Военная форма. Серия 1. Т-во Р. Голике и А.Вильборг.
СПБ, Звенигородская, 11.

Не подскажите где взяли? У меня из серии Гвардейская пехота -10 открыток, нет открытки № 3. По моему данная открытка на это место подходит.

С уважением ...

 Отправлено: 05.11.11 15:43. Заголовок: Нет, это матрос не к..

Нет, это матрос не катерной роты Л.-Гв. Преображенского полка,
это матрос Гвардейского Экипажа, в обыкновенной (судовой) форме - на воротнике форменки золотые полоски.
Но все же, какая надпись на ленте бескозырки, не подскажите источник фото или надпись на обратной стороне открытки.

С уважением...

 Отправлено: 05.11.11 19:12. Заголовок: Andy Smith пишет: Н..

Andy Smith пишет:

цитата:

Не подскажите где взяли?

Уважаемый, Andy Smith, прошу прощения за долгое молчание. На открытку случайно наткнулся на eBay. Насколько помню открытка была без оборотной стороны и в имеемом разрешении. Надписи на ленте не знаю. Сегодня пытался её отыскать, но попалось только немного похожее изображение.
http://www.ebay.com/itm/1905-Russia-Russo-Japan-War-Naval-Sailor-PC-Due-/170383591373?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27aba747cd
Быть может, эта открытка чем -то сможет помочь или навести на правильную мысль.
С неизменным уважением, oigen999.

 Отправлено: 07.12.11 16:39. Заголовок: http://s48.radikal.r..

Погоны В.К. Константина Николаевича
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 07.12.11 18:19. Заголовок: oigen999 пишет: Пог..

oigen999 пишет:

цитата:

Погоны В.К. Константина Николаевича

Откуда, если не секрет, если надпись или текст по данному изображению.
С уважением...

 Отправлено: 08.12.11 09:01. Заголовок: Andy Smith пишет: О..

Andy Smith пишет:

цитата:

Откуда, если не секрет,

http://guardcrew.com/?q=node/111
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 08.12.11 21:09. Заголовок: Что то мне кажется, ..

Что то мне кажется, что на фотках у него вензеля Николая 1.

 Отправлено: 08.12.11 23:25. Заголовок: Морской Гвардейский ..

Морской Гвардейский Экипаж - очень хороший и достойный сайт.
Особенно много хороших фото по форме.

 Отправлено: 20.12.11 18:34. Заголовок: http://s017.radikal...

Разновидности униформы (обмундирования) нижних чинов Гвардейского Экипажа РИФ.

 Отправлено: 29.12.11 20:18. Заголовок: Форма Российского Им..

Форма Российского Императорского Флота - 1855-1880.

После длительного перерыва, в канун празднования Нового 2012 Года и Рождества Христова, в подарок любителям и знатокам истории Русского Флота, выкладываю продолжение новых таблиц по Форме Российского Императорского Флота.

Таблица № 3-1. Свита Его Величества, Адмиралы и Генералы при обще-адмиральской
и обще-генеральской форме Морского Ведомства.
(ПСЗРИ 1855-047, 29109, 29155, 29383а, 29948; 1856-30554; 1857-32546; 1864-40932; 1869-46906; 1872-50423)

http://zalil.ru/32416684

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 30.12.11 16:36. Заголовок: Форма Российского Им..

Форма Российского Императорского Флота - 1855-1880.

Таблица № 3-2. Военные чины Морского Министерства, Адъютанты Морского Ведомства.

(ПСЗРИ 1855- 29155, 29383а, 29859, 29883, 29948; 1856-30554; 1857-32007, 32546; 1864-40932; 1869-46906; 1872-50423)

http://zalil.ru/32416685

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 01.01.12 19:17. Заголовок: В Таблице № 3-2. Вое..

В Таблице № 3-2. Военные чины Морского Министерства, Адъютанты Морского Ведомства,
исправил не правильно нарисованный герб на фуражку.

С уважением ...

 Отправлено: 07.01.12 21:15. Заголовок: Форма Российского Им..

Форма Российского Императорского Флота - 1855-1880.

Таблица № 3-3. Гвардейский Экипаж. Офицеры.

(ПСЗРИ 1855- 29155, 29383а, 29883, 29948; 1856-30554, 31062; 1857-32007, 32546; 1858-32822, 33393;)
(1862-38251;1864-40932; 1869-46906; 1870-48801; 1871-49167; 1872-50423; 1873-31853, 31854; 1874-33813)

http://zalil.ru/32580423

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 07.01.12 23:37. Заголовок: Основной мундирный т..

Основной мундирный темно-серый с теплым оттенком цвет только у меня на компе или так и задумано?

 Отправлено: 08.01.12 07:22. Заголовок: denis пишет: Основн..

denis пишет:

цитата:

Основной мундирный темно-серый с теплым оттенком цвет только у меня на компе или так и задумано?

Цвет мундира по источникам темно-зеленый (почти черный), в программе Корел Дру при отрисовке формы, так же выбирал темно-зеленый, смотрится как темно серый.

С уважением...

 Отправлено: 09.01.12 00:50. Заголовок: Andy Smith пишет: ..

Andy Smith пишет:

цитата:

Цвет мундира по источникам темно-зеленый (почти черный), на Кореле Друпри отрисовке так же выбирал темно-зеленый, смотрится как темно серый.

Если честно ничего не понял, но всегда полагал по картинкам того времени, что если там и был темно-зеленый, то в основе своей очень холодного оттенка, а тут явно теплый серый, для меня лично это дико смотрится

 Отправлено: 09.01.12 05:30. Заголовок: Делал и делаю по рис..

Делал и делаю по рисункам того времени, темно-зеленый (почти черный), до настоящего времени претензий ни у кого не было.

С уважением...

 Отправлено: 13.01.12 23:03. Заголовок: может быть не повтор..

может быть не повтор...


с уважением, АВЩ

 Отправлено: 14.01.12 09:33. Заголовок: АВЩ пишет: может бы..

АВЩ пишет:

цитата:

может быть не повтор...

Спасибо за данную выкладку приказа.
Этот момент я упустил и не учел в таблицах по форме Свиты Е.И.В Морского Ведомства.
Обязательно сделаю соответственные изменения.

С уважением...

 Отправлено: 14.01.12 18:15. Заголовок: Andy Smith пишет: С..

Andy Smith пишет:

цитата:

Спасибо

да не за что...
если не возражаете, то всё "до чего руки дотянутся" из подобных приказов буду выкладывать на данной ветке

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 14.01.12 21:59. Заголовок: Конечно Выкладывайте..

Конечно Выкладывайте.
Приказов по форме, да еще с рисунками к ним - много не бывает.
Главное, чтобы в тему.

С уважением...

 Отправлено: 14.01.12 23:37. Заголовок: постараюсь если что ..

постараюсь
если что - обязательно поправляйте.

Andy Smith пишет:

цитата:

да еще с рисунками к ним

так получится далеко не всегда, увы! вот пример - приложение "где-то там"(с)

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 15.01.12 23:06. Заголовок: Приказы из Морского ..

Приказы из Морского Сборника или еще откуда?
Я осилил Морской сборник в Ленинке только на Александра 3 и Николая 2.
На Александра 2 не хватило сил, а потом и времени.
Поэтому пользовался для таблиц по РИФ только ПСЗРИ , но там не все есть.

Позже сделаю подборочку что нужно. если у вас есть.

С уважением...

 Отправлено: 16.01.12 00:02. Заголовок: Andy Smith пишет: П..

Andy Smith пишет:

цитата:

Позже сделаю подборочку что нужно. если у вас есть.

хорошо, можно в л.с.

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 17.01.12 15:45. Заголовок: Если есть возможност..

Если есть возможность, нужны приказы МВ по форме одежды и вооружения,
для таблиц по форме РИФ, на Николая 1 и Александра 2.
Написал в личку.

С уважением...

 Отправлено: 19.01.12 10:21. Заголовок: Уважаемые господа, л..

Уважаемые господа, любители и знатоки истории российского флота.
Если есть у кого возможность, вышлите пожалуйста изображение и описание матросской шляпы, указы или приказы по ее эволюции с 1857 по 1872, когда введены лента на шляпу и надписи на ленте.
А так же, эволюция синей и белой матросских рубах с 1856 по 1874,
введение полосок желтых и белых, их количество, на воротники и обшлага и. т. д.
То что нашел у Доценко и в ПСЗРИ - очень мало, разрозненная информация.
Нужно для таблиц по форме РИФ 1855-1880.
Заранее благодарен,
С уважением...

 Отправлено: 21.01.12 23:20. Заголовок: Форма Российского Им..

Форма Российского Императорского Флота - 1855-1880.

Таблица № 3-4. Гвардейский Экипаж. Нижние чины.

(ПСЗРИ 1855- 29155, 29883, 29948; 1856-30554, 31062; 1857-32007, 32546; 1858-32822, 32698, 32980, 32994, 33378;)
(1862-38521; 1863-39510; 1865-42489; 1866-43609, 1869-46906; 1870-48801; 1871-49167; 1872-50423, 50608;)
(1873-31853, 31854; 1874-53813, 53827; 1875-54313; 1878-58694; )

http://zalil.ru/32580396

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 22.01.12 01:18. Заголовок: Класс! :sm36: ..

Класс!

 Отправлено: 22.01.12 12:20. Заголовок: Спасибо за оценку мо..

Спасибо за оценку моего творчества!
Будем еще больше стараться на данном поприще!

С уважением...

 Отправлено: 25.01.12 21:58. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-2. Гвардейский Экипаж.

Добавил нашивки, за беспорочную службу и за отказ от отставки, на левом рукаве мундира.

http://zalil.ru/32580383

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 26.01.12 10:47. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-3. Флотские Экипажи и Корпус Морской Артиллерии.

Добавил нашивки, за беспорочную службу и за отказ от отставки, на левом рукаве мундира.

http://zalil.ru/32681520

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 26.01.12 13:04. Заголовок: 1. Матросы тесаков н..

1. Матросы тесаков не носили
2. Какие тесаки носили унтер-офицеры еще нужно разбираться
3. Нижние чины морской артиллерии скорее всего носили тесаки для мор артиллерии обр 1806 года
4. Неправильно повязан темляк у офицеров
5. Белая выпушка по верху фуражки и выпушка по нижнему краю околыша появилась только в 1844 году
6. Ношение офицерами кортика после 1811 года являлось неуставным и уж тем более при шинели.
С уважением Cook.

 Отправлено: 26.01.12 20:24. Заголовок: Большое спасибо уваж..

Большое спасибо уважаемый cook, за комментарий по таблицам.
Давно вас не было видно, я как то задавал вам интересующие меня вопросы, но вы так и не ответили.

Полностью согласен с пунктами 1, 3. 6. Возможно так же правильно. Упустил этот момент.
2. Так какие же все таки они тесаки носили?
А по остальным пунктам, можно посмотреть источники?

Указанное обязательно исправим.

С уважением....

 Отправлено: 26.01.12 22:57. Заголовок: По поводу темляка - ..

По поводу темляка - смотреть "Описание обмундирования и вооружения офицеров Российской Армии" Альбом рисунков.
По поводу выпушек на фуражках см ПСЗ № 17882а от 5 Мая 1844г
По поводу тесаков у у-о - на рисунке у Монтеня нарисован саперный обр 1827 г, а так надо смотреть в архиве, но это процесс не скорый.

 Отправлено: 27.01.12 09:40. Заголовок: cook пишет: По пово..

cook пишет:

цитата:

По поводу выпушек на фуражках см ПСЗ № 17882а от 5 Мая 1844г

это у меня есть и я об этом в курсе.

А вот ранее источники посмотреть бы, какие были фуражки.
Я нашел только следующие источники 1817 и 1833 года, но там не говорится где конкретно и сколько было выпушек:

В ПСЗРИ № 26992 078.08.1817 говорится, что фуражная шапка должна быть из зеленого сукна с суконным околышем, одного цвета с воротником мундира, верхний край окружности шапки должен быть обшит суконной выпушкой, обшивать верхний край околыша выпушкой. на околыше номер роты желтым шнурком. Офицерам иметь фуражные шапки, по такому же описанию, но с козырьками.
В ПСЗРИ № 6002а 22.02.1833 говорится о фуражных шапках темно-зеленых с белою выпушкой - у нестроевых чинов ГЭ, темно-зеленых фуражных шапок с черным околышем и красной выпушкой -у строевых и нестроевых чинов артиллерийской роты ГЭ, фуражных шапках темно-зеленых с белою выпушкой - у нестроевых чинов ластовой роты ГЭ,
ПСЗРИ № 6613 07.12.1833 шапки темно-зеленые с таким же околышем и белою выпушкой - нестроевым ФЭ, фуражные шапки темно-зеленые с черным околышем и красной выпушкой - строевым и нестроевым чинам морских артиллерийских бригад.

Получается логически до 1844 года , когда на фуражках ввели на околыше 2 выпушки и выпушку на тулье, офицерам кокарду, фуражки были: у нижних чинов морского ведомства - с одной выпушкой сверху околыша, и без выпушки сверху тульи и № роты на околыше,
нестроевые - все тоже самое, но только с козырьком (то же с № роты),
офицеры то же самое, но только с козырьком и без № роты.
Получается так.

Уважаемый cook , прокомментируйте мои рассуждения и поясните пожалуйста по данному вопросу.

С уважением...

 Отправлено: 27.01.12 19:31. Заголовок: Во флотских экипажах..

Во флотских экипажах на выпушку полагалось 3/30 вершка белого сукна, в ГЭ 6/30 как раз на 2 выпушки, кстати в ГЭ по табелю 1810 г положены белые выпушки, но в 1811 поменяли на красные и опять поменяли на белые помоему в 1830 г. Выпушка по верху фуражки положена по конструкции, но она была тогоже темно-зеленого цвета и только в 1844 году для отличия чинов Морского ведомства всем дали белую выпушку по верху фуражек смотрите ПСЗ № 17628

 Отправлено: 27.01.12 20:00. Заголовок: Так я не понял, мо..

Так я не понял, мои рассуждения по поводу выпушек на фуражках верные или нет?
Исключение получается только ГЭ?
И в ГЭ после 1830, где 2 белые выпушки ? На околыше - вверху и внизу?

С уважением...

 Отправлено: 27.01.12 21:37. Заголовок: ДО 1844 года во флот..

ДО 1844 года во флотских экипажах у нижних чинов фуражка темно-зеленая с белой выпушкой по верхнему краю околыша, по нижнему краю околыша выпушки нет, по верху фуражки темно-зеленая выпушка. после 1844года белые выпушки по верху и низу околыша и по верху фуражки.
Для ГЭ до 1830 темно-зеленая фуражка с красными выпушками по верху и низу околыша и темно-зеленой выпушкой по верху фуражки, с 1830 года вместо красных стали белые выпушки, с 1844 как у флотских все три выпушки белые. Это по нижним чинам, по офицерам до 1844 года никакой информации нет. К примеру Завалишин в воспоминаниях пишет, что командир их корабля носил кирасирскую фуражку.

 Отправлено: 28.01.12 07:48. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-2. Гвардейский Экипаж.

Добавил нашивки, за беспорочную службу и за отказ от отставки, на левом рукаве мундира.
Исправил фуражки, согласно , вновь найденному, ПСЗРИ-4005 15.10.1830, где на околыше ГЭ 2 белые выпушки.
Исправил тесаки для унтер-офицеров ГЭ и Арт. роты ГЭ.

http://zalil.ru/32594041

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 28.01.12 09:13. Заголовок: Уважаемый cook, а к..

Уважаемый cook, а как Вы считаете,
в остальных Корпусах, ротах и учебных заведениях морского ведомства у нижних чинов так же только одна верхняя выпушка на околыше?
И по вооружению есть особенности?

С уважением ...

 Отправлено: 28.01.12 12:03. Заголовок: Я писал замечания пр..

Я писал замечания про флотские экипажи и бригады МА, по ГЭ будут другие замечания. просто до периода Н1 я еще не дошел, сейчас заканчиваю разбираться с периодом А1. Просьба вернуть ГЭ в прежнее состояние.

 Отправлено: 28.01.12 12:12. Заголовок: cook пишет: Для ГЭ ..

cook пишет:

цитата:

Для ГЭ до 1830 темно-зеленая фуражка с красными выпушками по верху и низу околыша и темно-зеленой выпушкой по верху фуражки, с 1830 года вместо красных стали белые выпушки, с 1844 как у флотских все три выпушки белые.

Я так и сделал по ГЭ фуражки 1830 с 2 мя белыми выпушками на околоше.
cook пишет:

цитата:

Просьба вернуть ГЭ в прежнее состояние.

В чем ошибки.
С уважением...

 Отправлено: 28.01.12 13:19. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-3. Флотские Экипажи и Корпус Морской Артиллерии.

Добавил нашивки, за беспорочную службу и за отказ от отставки, на левом рукаве мундира.
Исправил фуражки.
Исправил тесаки для унтер-офицеров ФЭ и КМА.

http://zalil.ru/32633138

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 29.01.12 16:54. Заголовок: Эполет тамбур-мажера..

Эполет тамбур-мажера
http://s018.radikal.ru/i525/1201/78/d03489fda4e7.jpg

По ГЭ у-о, барабанщикам и арт чинам верните тесаки прежнего - гвардейского образца
2. у тамбур-мажора уберите с портупеи бляху с бар. палочками и поставьте соотв эполет,
3. У офицеров лучше убрать кортики, на картине Гебенса даже адмирал изображен без кортика.
С уважением Соок.

 Отправлено: 29.01.12 17:53. Заголовок: 1. Я думал три красн..

1. Я думал три красные продольные полосы на эполете тамбур-мажора появились только в 1843 году с красными вплетениями в валик и бахрому эполет, рисунка до 1843 не было , думал эполет этого периода типа генеральский.
2. Давайте все таки определимся по тесакам ГЭ, конкретной информации я так и не могу найти.
А вы то говорите, что надо то одно, то другое, и пожалуйста обосновывайте свои заключения по-подробнее.
Мое мнение в арт. чины в период с 1826 по 1855 имели тесак нч морской артиллерии обр. 1810 , из Кулинского



А по тесаку ГЭ строевых и ластовой роты в период 1826-1855 не могу пределится:
или тесак пехотный солдатский обр.1817 с 1825 по 1855



или тесак саперный обр. 1827 с 1827 по 1834 (кстати вы это сами мне ранее мне советовали. ссылаясь на рисунок)



и далее 1834 по 1855 - тесак саперный обр. 1834



3. А про кортики сказано в 1826 ПСЗРИ -265 ,что носить их нужно при виц-мундирах, и я так думаю, что при сюртуках.



4. И по фуражкам в других корпусах и ластовых, рабочих экипажах , рабочих ротах и Мор корпусе и Штурм. Училище - одна только выпушка на околыше, как во флотских экипажах и КМА
Как мне все же это все рисовать, так и не ответили.
Меня в основном интересует этот период с 1826 по 1855, по которому очень мало информации.

С уважением...

 Отправлено: 29.01.12 19:06. Заголовок: ГЭ рисуйте тесаки об..

ГЭ рисуйте тесаки обр 1817 года, по крайней мере они были до 1826 года. дальше определенно сказать не могу, но думаю до 1834 года, это нужно смотреть в архиве,а там по ГЭ каждый год около 1000 листов входящих . По тесакам для ФЭ думаю саперные тесаки обр 1827. По кортикам читайте внимательно - там сказано про адмиралов и генералов. В 1811 году у штаб и обер офицеров шпаги и кортики были отменены а даны сабли, у адмиралов при обще-адмиральской форме остались шпаги и кортики. По фуражкам прочих напишу чуть позже, но у меня по ним сведения только из Собрания узаконений по морскому ведомству. Информацию на 99 процентов точности я сейчас могу давать только на период 1801-1825.

 Отправлено: 29.01.12 19:13. Заголовок: Тогда токой http://s..

Тогда токой
http://s018.radikal.ru/i510/1201/80/62b811ba8b0d.jpg

 Отправлено: 30.01.12 08:17. Заголовок: cook пишет: выпушк..

cook пишет:

цитата:

выпушка по нижнему краю околыша появилась только в 1844 году

А все таки точно по нижнему краю околыша выпушки не было во флотских экипажей и КМА и др . служб ?
Я посмотрел аналогию по армии - у всех было 2 выпушки на околыше и в пехоте и артиллерии и у саперов.
В принципе у меня в таблице мундиры от 1826( даже ближе к 1830) до 1837, может фуражки с одной выпушкой на околыше были- на Александра 1, а на Николая 1 , и на 1830-1833 были уже с 2 выпушками.
Все таки меня терзают смутные сомнения по этому поводу.
Может есть источники или ссылки на данный период, точнее подтвердить данные.
С уважением...

 Отправлено: 30.01.12 19:07. Заголовок: Уважаемые господа! Е..

Уважаемые господа! Есть вопрос по галунам - когда ввели битевой и полуштабский галуны.
Звегинцов пишет. что при введении в 1802 году новой формы гвардии - в полках Преображенском, Семеновском и Измайловском.
Получается при образовании Гвардейского Экипажа, на обшлагах унтер-офицеров был битевой галун.
Большая просьба, если есть возможность, дать ссылку на источник по введению битевого галуна.
А так же рисунок или фото мундира ГЭ или Старой Гвардии полков данного периода, с вышеуказанным галуном.

С уважением...

 Отправлено: 30.01.12 20:51. Заголовок: А чтобы не терзали с..

А чтобы не терзали смутные сомнения перечтите последний абзац ПСЗ № 17628 (1844год).
В ГЭ сразу битевой.

 Отправлено: 30.01.12 21:59. Заголовок: Уважаемый cook , бо..

Уважаемый cook ,
большое спасибо за отличную ссылку, разгоняющую почти все сомнения,
еще по- больше бы таких ...

С уважением...

 Отправлено: 02.02.12 11:26. Заголовок: В ходе работы над т..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-2. Гвардейский Экипаж.

Добавил нашивки, за беспорочную службу и за отказ от отставки, на левом рукаве мундира.
Добавил битевой галун, который в то время был.
Исправил фуражки, согласно , вновь найденному, ПСЗРИ-4005 15.10.1830, где на околыше ГЭ 2 белые выпушки.
Исправил тесаки для унтер-офицеров ГЭ, и Арт. роты ГЭ - гвардейского типа.
Исправил офицерский темляк.

http://zalil.ru/32681507

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 02.02.12 23:32. Заголовок: Большое спасибо, ува..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1837-1854.
Таблица № 2-2. Гвардейский Экипаж.

Добавил нашивки, за беспорочную службу и за отказ от отставки, на левом рукаве мундира.
Добавил битевой галун, который в то время был.
Исправил тесаки для унтер-офицеров ГЭ и Арт. роты ГЭ - общего гвардейского типа.
Исправил офицерский темляк.

http://zalil.ru/32681491

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 03.02.12 17:24. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-3. Флотские Экипажи и Корпус Морской Артиллерии.

Добавил( переделал) унтер-офицерский флотский (армейский ) галун на воротники и обшлага
Добавил нашивки, за беспорочную службу и за отказ от отставки, на левом рукаве мундира.
Исправил фуражки, с 1811 с одной выпушкой на околыше, существовавшие до 1844г.
Исправил тесаки для унтер-офицеров ФЭ и КМА. Исправил офицерский темляк.

http://zalil.ru/32643886

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 03.02.12 18:32. Заголовок: Вновь утвержденные т..

Вновь утвержденные тесаки с красномедными эфесами на весь Гвардейский Экипаж в количестве 257 штук получены из С.Петербургского арсенала в 1815 году ( т е всем одинаковые)

 Отправлено: 03.02.12 19:36. Заголовок: cook пишет: Вновь у..

cook пишет:

цитата:

Вновь утвержденные тесаки с красномедными эфесами на весь Гвардейский Экипаж в количестве 257 штук получены из С.Петербургского арсенала в 1815 году ( т е всем одинаковые)

У меня ГЭ 1я таблица в принципе на 1830-1837, и 2я на 1837-1854, если после 1815 ничего не изменилось.
И какие это утвержденные - какие были не у артиллерии, а у всей гвардии? А как же холодное оружие - Кулинского?
Еще интересует перевязь и ремни на рисунках флотских экипажей у Монтена - черные , а в табели 1833г. , по которой я рисовал таблицы ГЭ и ФЭ на 1830-1837 ,кожа - белая. С обшлагами и клапанами к ним у Арт. роты ГЭ- там тоже написано что , все черное, а вы говорите клапана тем. зеленые.
И были ли выпушки на карманов сюртуков нестроевых сзади, и белые и красные? Если можно ссылки на источники.
Поясните если можете.

С уважением...

 Отправлено: 03.02.12 21:05. Заголовок: Впервые тесаки в ГЭ ..

Впервые тесаки в ГЭ были получены из Финляндских Батальонов в 1811 году, а в 1815 во всей гвардии поменяли пуговицы, гербы на кивера и сумы, пряжки и холодное оружие с желтой(зеленой) меди на красной меди. Кулинскому, к сожалению , тут нельзя верить: тесаки Мор артиллерии(по Кулинскому обр 1811г) были введены для чинов МА в 1806 году, а тесаки обр. 1817 г начали выдавать в гвардию в 1815., и т д . По табелю 1833г вся кожа - черная, черные плисовые воротник и обшлага, про клапана не сказано, на карманах суртука нестроевых выпушка красная.
С уважением соок.

 Отправлено: 04.02.12 14:05. Заголовок: Как завязывался офиц..

Как завязывался офицерский темляк до 1855г
http://s017.radikal.ru/i422/1202/2c/8dba5721c0c8.jpg

 Отправлено: 04.02.12 15:50. Заголовок: Большое спасибо за ..

Большое спасибо за рисунок темляка, так как я брал уже после 1855.
и если можно ссылку на тесаки ГЭ , про которых писали. Я считаю что, вы все же правы, я посмотрел тщательно по Висковатову, тесаки все же одинаковы, так что переделаю.
И по ФЭ тесаки оставлять как есть? И по коже ФЭ все же по табелю 1833 в ПСЗРИ - написано белая.

С уважением...

 Отправлено: 04.02.12 16:31. Заголовок: У ФЭ тесаки оставить..

У ФЭ тесаки оставить как есть, по белой коже может быть чернили сами в экипажах? В ведомости 1828 года - перевязь ( портупея ) из черной глянцевой кожи. У Финского Экипажа в 1833 все из черной кожи.

 Отправлено: 04.02.12 21:35. Заголовок: Исправления в таблиц..

Исправления в таблицах по форме РИФ:
Исправил тесаки у ГЭ и исправил офицерский темляк в последних недавно
выложенных таблицах по форме РИФ №№ 1-2, 2-2, 1-3.

С уважением...

 Отправлено: 05.02.12 07:40. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1837-1854.
Таблица № 2-3. Флотские Экипажи и Корпус Морской Артиллерии.

Добавил( переделал) унтер-офицерский флотский (армейский ) галун на воротники и обшлага.
Добавил нашивки, за беспорочную службу и за отказ от отставки, на левом рукаве мундира.
Исправил тесаки для унтер-офицеров ФЭ и КМА. Исправил офицерский темляк.

http://zalil.ru/32681536

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 07.02.12 22:45. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-4. Корпус Флотских Штурманов и Корабельных Инженеров,
Ластовые и Рабочие Экипажи, Арсенальные и Арестантские роты.

Добавил( переделал) унтер-офицерский флотский (армейский ) галун на воротники и обшлага.
Добавил нашивки, за беспорочную службу и за отказ от отставки, на левом рукаве мундира.
Исправил фуражки, с 1811 с одной выпушкой на околыше, существовавшие до 1844г.
Исправил тесаки для унтер-офицеров и офицерский темляк.

http://zalil.ru/32681546

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 08.02.12 17:48. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-1. Свита Его Величества, Адмиралы и Генералы
Морского Ведомства.


Исправил офицерский темляк.

http://zalil.ru/32667968

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 09.02.12 10:08. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-5. Военные Учебные Заведения и Гражданские чины Морского Ведомства.

Добавил( переделал) унтер-офицерский флотский (армейский ) галун на воротники и обшлага.
Исправил фуражки, с 1811 с одной выпушкой на околыше, существовавшие до 1844г.
Исправил тесаки для унтер-офицеров и офицерский темляк.

http://zalil.ru/32681556

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 09.02.12 17:38. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1837-1854.
Таблица № 2-1. Свита Его Величества, Адмиралы и Генералы
Морского Ведомства.


Исправил офицерский темляк.

http://zalil.ru/32674774

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 10.02.12 07:17. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1837-1854.
Таблица № 2-4. Ластовые и Рабочие Экипажи, Портовые роты, чины состоящие по Адмиралтейству
Арсенальные и Арестантские роты Морского Ведомства.

Добавил( переделал) унтер-офицерский флотский (армейский ) галун на воротники и обшлага.
Исправил тесаки для унтер-офицеров. Исправил офицерский темляк.

http://zalil.ru/32678173

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 10.02.12 11:58. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1837-1854.
Таблица № 2-5. Корпус Флотских Штурманов, Корпус Корабельных Инженеров, Корпус Инженер-
Механиков Флота, Корпус Инженеров Морской Строительной части и Департамент
Корабельных лесов Морского Ведомства.
Добавил( переделал) унтер-офицерский флотский (армейский ) галун на воротники и обшлага.
Исправил погоны и тесаки для унтер-офицеров. Исправил офицерский темляк.

http://zalil.ru/32679189

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 10.02.12 22:09. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1837-1854.
Таблица № 2-6. Военно-Учебные Заведения Морского Ведомства.

Добавил( переделал) унтер-офицерский флотский (армейский ) галун на воротники и обшлага.
Исправил погоны и тесаки для унтер-офицеров. Исправил офицерский темляк.

http://zalil.ru/32683303

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 11.02.12 07:47. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1837-1854.
Таблица № 2-7. Морское Министерство, гражданские и медицинские чины
Морского Ведомства.

Исправил офицерский темляк.

http://zalil.ru/32684449

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.02.12 23:00. Заголовок: Форма Российского Им..

Форма Российского Императорского Флота - 1855-1880.

Таблица № 3-5. Флотские Экипажи и Корпус Морской Артиллерии.

(ПСЗРИ 1855- 29155, 29383а, 29883, 29948; 1856-30554; 1857-32007, 32546; 1858- 33393;)
(1864-40932; 1870-48801; 1871-49167; 1872-50423;)


http://zalil.ru/32721714

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm


С уважением ...

 Отправлено: 28.02.12 13:32. Заголовок: Пуговицы должны быть..

Орлы на пуговицах должны быть с опущенными крыльями.
Тесак обр. 1817 года.


И вопрос к уважаемому Cook - откуда данные про выпушки на фуражных шапках 1810 и 1811 годов?

 Отправлено: 28.02.12 15:07. Заголовок: marins пишет: Пугов..

marins пишет:

цитата:

Пуговицы должны быть с опущенными крыльями.Тесак обр. 1817 года.

Можно по-конкретнее: где и у кого?
С пуговицами, возможно согласен - надо посмотреть, так как орел менялся, а я сделал на пуговицах везде стандартные орлы.

С уважением...

 Отправлено: 29.02.12 08:16. Заголовок: С сайта http://www.p..

С сайта http://www.pugoviza.ru



По тесакам уже было сказано ранее, я написал про них, а потом прочитал Ваши сообщения за начало февраля. Извиняюсь за поспешность

 Отправлено: 29.02.12 08:46. Заголовок: Большое спасибо уваж..

Большое спасибо уважаемыйmarins , за найденную ошибку в таблицах, по поводу пуговиц.
Ведь знал, что с 1830 по 1857 на пуговицах орел был с опущенными крыльями.
Но забыл это сделать, и никто до настоящего времени не напомнил.
Значит будем исправлять.

С уважением...

 Отправлено: 05.03.12 07:03. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-1. Свита Его Величества, Адмиралы и Генералы Морского Ведомства.

Исправил пуговицы - изображение орла, на которых в период с 1830-1857, с опущенными крыльями.

http://zalil.ru/32821003

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 05.03.12 18:57. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-2. Гвардейский Экипаж.

Исправил пуговицы - изображение орла, на которых в период с 1830-1857, с опущенными крыльями.

http://zalil.ru/32825367

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 07.03.12 06:04. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1826-1837.
Таблица № 1-5. Военно-Учебные Заведения и Гражданские чины Морского Ведомства.

Исправил пуговицы - изображение орла, на которых в период с 1830-1857, с опущенными крыльями.

http://zalil.ru/32831842

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 07.03.12 18:57. Заголовок: В ходе работы над та..

В ходе работы над таблицами РИФ, исправил ранее созданные:

Форма Российского Императорского Флота - 1837-1854.
Таблица № 2-1. Свита Его Величества, Адмиралы и Генералы Морского Ведомства.

Исправил пуговицы - изображение орла, на которых в период с 1830-1857, с опущенными крыльями.

http://zalil.ru/32835112

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Императорского Флота
будут размещаться на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm

С уважением Andy Smith.