Отправлено: 11.02.09 14:47. Заголовок: Униформа белых формирований.

Интересный материал:

http://bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/civil_war/navy_corps.htm

 Отправлено: 12.02.09 01:02. Заголовок: Да, к форме Белого ф..

Да, к форме Белого флота мы не часто обращаемся. Пособирать бы у всех по-маленьку!

 Отправлено: 12.02.09 12:55. Заголовок: Фёдор пишет: Пособ..

Фёдор пишет:

цитата:

Пособирать бы у всех по-маленьку!

Вам и карты в руки!

С уважением...

 Отправлено: 13.02.09 21:05. Заголовок: Автроилъ пишет: Вам..

Автроилъ пишет:

цитата:

Вам и карты в руки!

Вот не спец по морякам, ей-богу! Формой белой армии увлекался, а моряки не попадались...

 Отправлено: 15.02.09 00:22. Заголовок: Фёдор пишет: Вот н..

Фёдор пишет:

цитата:

Вот не спец по морякам, ей-богу! Формой белой армии увлекался, а моряки не попадались

по этой теме вообще мало что есть

 Отправлено: 15.02.09 12:02. Заголовок: Можно началь с мелоч..

Можно началь с мелочей. Например, моряки в составе ВСЮР:
носили ли на рукавах угольники - триколоры? Все ли носили флотскую форму,
или из-за трудностей с пошивом носили армейские гимннастёрки?
А моряки у Юденича - тоже носили нарукавные угольники?

 Отправлено: 15.02.09 13:59. Заголовок: Фёдор пишет: А мор..

Фёдор пишет:

цитата:

А моряки у Юденича - тоже носили нарукавные угольники?

Как и везде, служащие при штабах - в английском сукне и шевиоте, с выпушками, нашивками и регалиями, на фронте же обычных портянок не хватало. Однако, угольник СЗА по возможности носили все.

С уважением...

 Отправлено: 15.02.09 17:24. Заголовок: встретил както опи..

встретил както описание - что носили армейские мундиры но при морских погонах

правдо подтвержения этому ни где не встечал

 Отправлено: 16.02.09 22:59. Заголовок: Фёдор пишет: Все л..

Фёдор пишет:

цитата:

Все ли носили флотскую форму, или из-за трудностей с пошивом носили армейские гимннастёрки?

Носили и "армейские" гимнастёрки (пишу в кавычках, так как от регламентированных образцов они, порой, сильно отличались, да и шил флот, по возможности, из синих и белых материалов), британскую сухопутную форму, британскую матросскую форму и т.д. Часть кочегаров была из кубанских казаков, так те, вероятно, в войсковой форме ходили по началу.
Что до шевронов на Юге, то достаточно посмотреть фотографии в ветке по Бизертенскому финалу, чтобы понять, что шевроны флот носил редко.
В принципе, для флота вопрос идентификации "свой-чужой" на индивидуальном уровне вставал редко.

 Отправлено: 17.02.09 01:30. Заголовок: Лапоть пишет: В при..

Лапоть пишет:

цитата:

В принципе, для флота вопрос идентификации "свой-чужой" на индивидуальном уровне вставал редко.

в полне согласен , за исключением штабов

 Отправлено: 17.02.09 01:38. Заголовок: KENING пишет: в пол..

KENING пишет:

цитата:

в полне согласен , за исключением штабов

За исключением береговых частей и учреждений, если развивать тему.

 Отправлено: 17.02.09 11:07. Заголовок: Лапоть пишет: брита..

Лапоть пишет:

цитата:

британскую матросскую форму

"Обмундирования не было, и люди ходили одетые во что попало. Лишь под конец операции по распоряжению командира «Мальборо» было выдано на «Кагул» 500 комплектов английского матросского обмундирования, что сильно подняло дух команды".

Лапоть пишет:

цитата:

Часть кочегаров была из кубанских казаков, так те, вероятно, в войсковой форме ходили по началу.

''...«Кагул» ушел в Новороссийск, и там в пополнение команды на крейсер было прислано около ста кубанских казаков, из которых образовали кочегарную роту. Под руководством офицеров инженеров-механиков кубанцы довольно быстро стали заправскими кочегарами".
В машинной команде "Живого" было ещё 5 кубанских казаков.

 Отправлено: 17.02.09 12:22. Заголовок: Перенёс сюда здесь э..

Перенёс сюда - здесь этот материал будет уместнее.

http://www.a-pesni.golosa.info/grvojna/bel/a-donmorznaki.htm



Исходя из сказанного в ссылке, этот офицер мог служить именно в морских формированиях на Дону.

 Отправлено: 17.02.09 17:37. Заголовок: Лапоть пишет: Обмун..

Лапоть пишет:

цитата:

Обмундирования не было, и люди ходили одетые во что попало. Лишь под конец операции по распоряжению командира «Мальборо» было выдано на «Кагул» 500 комплектов английского матросского обмундирования, что сильно подняло дух команды".

а какже склады севастополя и одессы куда подевалась форма оттуда

 Отправлено: 21.02.09 15:40. Заголовок: Когда позднее, в 192..

Когда позднее, в 1920 г. Русская армия эвакуировала Севастополь, то офицеры пошли на склады за "трофеями" и удостоверились, что взять там уже нечего.
Куда всё делось? Вариантов несколько.
Вполне вероятно, что при демобилизации и эвакуации в начале 1918 г. матросы через комитеты получали свою долю вещевого имущества. В армии это было широко распространённой практикой. Не знаю, поднимались ли документы по хозяйственной (или бесхозяйственной, если угодно) деятельности судовых и портовых комитетов, а так же Центрофлота, ВРК, ВРШ и т.п., но в РГАВМФ, согласно описям, они имеются.
Далее германцы, вероятно, постарались вывезти всё, что посчитали ценным.
При эвакуации Севастополя в апреле-мае 1919 г. британо-французы вывезли то, что интересовало их (но едва ли это было обмундирование), а то, что не вывозили они уничтожали.
Т.о., когда в Крым пришли большевики, то силами крымских профессиональных союзов при 1-й Крымской советской дивизии были организованы сапожная, портняжная и белошвейная мастерские, но, как было тогда отмечено, это не решило проблем с обмундированием, т.к. отсутствовали материалы.

 Отправлено: 11.04.10 17:26. Заголовок: Униформа военнослужа..

Как и было заказано открывшим эту тему, нашел несколько интересных материалов и решил их поместить здесь.

Униформа военнослужащих Волжской боевой флотилии.

Погон тоже никто не носил, да и формы почти ни у кого не имелось... После взятия Сызрани 11 июня 1918 г . офицеры по собственному почину решили носить на плечах защитные погоны с черными нашивками, установленными Временным правительством. Выглядели они в этих погонах как младшие унтер-офицеры.

Лейтенант М. (Мейрер). Война на Волге. 1918 год// С берегов Америки. Юбилейный исторический сборник общества русских морских офицеров в Америке. 1923-1938. Нью-Йорк, 1939. С.291.

Кокарда Волжской боевой флотилии была идентичной Народной армии, то есть представляла собой георгиевскую ленточку, нашитую наискось околыша.

Езеев А.Б. К вопросу о «допустимости», «легитимности» и «правомочночти»// Военная Быль. М., 1993. № 4. С.15.



Знаки различия чинов Волжской боевой флотилии: 1) Погон мичмана Волжской боевой флотилии; 2) Нарукавный шеврон с изображением Адмиралтейского якоря (введен Временным правительством для военных моряков); 3) Георгиевская ленточка-кокарда. (Реконструкция К. Кулагина).

Экипаж «Вульфа», приспособленного для военных целей, с установленными на нем орудиями и пулеметами, составляли несколько морских офицеров и небольшая команда солдат.

Николаев С. Народная армия в Симбирске// Воля России. Прага, 1928. № 10-11. С.131.

Стоит подробнее остановиться на специфике личного состава флотилии. Команды судов мало чем напоминали профессиональные флотские экипажи. Они обычно включали в себя прежнюю команду из речников, мобилизованную вместе с пароходом и исполнявшую обязанности машинной команды и лоцманов. При этом мирные речники чаще всего оказывались в рядах Боевого флота не по своей воле и не отличались боевым пылом. Этот недостаток уравновешивала обычно «палубная» команда – артиллеристы, пулеметчики и солдаты десантных отрядов – состоявшая практически всегда из добровольцев. Однако, это были люди сугубо сухопутные, не имевшие до того дела с кораблями. Бывших же матросов военно-морского флота, мобилизованных по городам Поволжья, белые включать в экипажи своих кораблей остерегались, памятуя поведение матросской массы в 1917 г . Так что единственными носителями традиций Российского Императорского флота на кораблях и судах флотилии оставались несколько десятков морских офицеров…

Под стать сборным командам был и их внешний вид. Особой морской формы введено не было; речники продолжали донашивать свою обычную одежду, а добровольцы – сухопутную форму Народной армии… Требования к форме одежды в отношении нижних чинов флотилии были достаточно просты, но для морских офицеров важную роль всегда играли флотские традиции и корпоративный дух. Офицеры флотилии не могли надеть, как им того хотелось, погон Российского Императорского флота из-за социалистической ориентации Комуча. Чтобы как-то внешне отличаться от сухопутных офицеров, в середине июля мичманы Мейрер и Дмитриев по собственной инициативе начали «носить на плечах погоны защитного цвета с черными нашивками, установленными Временным правительством»… Однако, широкого распространения эти погоны не получили, и неизвестно, носились ли они всеми офицерами Речного боевого флота.

Кузнецов Н.А., Петров А.А. Белые моряки Адмирала Колчака. История белых флотилий на Востоке России в 1918-1919 гг. и форма чинов их судового состава// Сержант. М., 2002. № 24. С.41-42.

 Отправлено: 11.04.10 17:32. Заголовок: http://s57.radikal.r..

Погоны чинов Волжской боевой флотилии: 1) Прапорщик по Адмиралтейству; 2) Подпоручик по Адмиралтейству; 3) Мичман, поручик по Адмиралтейству; 4) Лейтенант, штабс-капитан по Адмиралтейству; 5) Старший лейтенант, капитан по Адмиралтейству. Реконструкция - А.Каревского.



Погоны чинов Волжской боевой флотилии: 6) Капитан 2 ранга, подполковник по Адмиралтейству; 7) Капитан 1 ранга, полковник по Адмиралтейству; 8) Контр-адмирал, генерал-майор по Адмиралтейству; 9) Вице-адмирал, генерал-лейтенант по Адмиралтейству; 10) Адмирал. Реконструкция - А.Каревского.

Только в этих реконструкциях опять допущена ошибка с расположением звезд на погонах Вице-адмирала, Адмирала и им соответствующих, как это было допущено и в материалах по знакам различия флота в 1917 г.



Волжской боевой флотилии: возможные варианты сочетания предметов морской и сухопутной формы. Реконструкция А.Каревского. Военнослужащий судовой команды (рис. А.Лебедевой).

 Отправлено: 11.04.10 17:38. Заголовок: Корпус морских стрел..

Корпус морских стрелков. 1918-1922 гг.

1. Отдельная бригада морских стрелков.

Приказом управляющего морским министерством контр-адмирала М.И. Смирнова № 19 от 12 декабря 1918 г. для бригады была установлена форма одежды защитного цвета по образцу пехотных частей, но с рядом отличий. На левом рукаве носился вышитый якорь синего цвета. Для офицеров предусматривались погоны флотского образца с вышитыми литерами « М.С. » приборного цвета с накладной медной арматурой, изображающей две скрещенные винтовки, а для офицеров морских стрелков-артиллеристов – две скрещенные пушки. Унтер-офицерам и рядовым полагались на погонах черные буквы « М.С. ». Офицеры должны были иметь оружие флотского образца, т.е. кортик, но допускалось ношение и шашек. 1 февраля 1919 г. приказом № 29 унтер-офицерам и рядовым бригады присвоили черные погоны с литерами « М.С. » и желтой арматурой.

Кузнецов Н.А. За единую и неделимую Россию. Морские подразделения на сухопутном фронте// Моряки в гражданской войне. М., 2000. С.54.



Погоны чинов корпуса Морских стрелков: Лейтенант КМС, Мичман военного времени КМС, Боцман КМС, Матрос-стрелок КМС. Реконструкция А.Каревского.

Решение о формировании Отдельной бригады морских стрелков родилось еще до прибытия А. В. Колчака в Омск. Штаты бригады, особенности формы и наружных знаков отличия, положение о корпусе морских стрелков разрабатывались одновременно. 12 декабря было объявлено о формировании бригады, одновременно приказом управляющего Морским министерством контр-адмирала М. И. Смирнова № 19 для бригады была установлена форма одежды. Уже 17 декабря контр-адмирал Г.К. Старк вступил в должность. В приказе по Отдельной бригаде морских стрелков (ОБрМС) № 1 он указал: «Приказом Верховного Правителя от 12 декабря 1918 г. № 2 я назначен командиром ОБрМС с правами начальника дивизии. Сего числа я вступил в командование бригадой». Согласно параграфу 8 Приказа Морского министра от 12 декабря 1918 г. № 28, Отдельной бригаде морских стрелков присваивалась одежда защитного цвета образца, установленного для пехотных частей армии, со следующими отличиями: на левом рукаве иметь вышитый якорь синего цвета. Офицерским чинам предписывалось иметь погон образца, принятого для офицеров флота, с вышитыми по цвету прибора литерами «МС» и с накладной медной арматурой, изображающей: а) две скрещенные винтовки для офицеров МС, б) две скрещенные пушки для офицеров МС артиллеристов. Унтер-офицерам и рядовым иметь на погонах белые буквы «МС». Офицерам носить оружие, принятое на флоте (Вследствие трудности получения оружия морского образца имеющие носят шашки. - Авт.). Очевидно, у командира бригады на руках не было текста приказа, поэтому им указан неверный номер приказа по форме морских стрелков, а главное - буквы «МС» на погонах стрелков в приказе управляющего Морским министерством черного цвета, а Г.К. Старк приказывает наносить их белым (полистный просмотр приказов по бригаде не приводит приказа об отмене этого приказа). Такие погоны бригада носила месяц.

РГА ВМФ. Ф. Р-1722. Оп.5. Д.120. Л.1.

Крицкий Н.Н. К вопросу о наружных знаках отличия морских стрелковых формирований Белого движения на Дальнем Востоке и в Сибири (1918-1922 гг.)// История Белой Сибири. Материалы 6-й международной конференции 7-8 февраля 2005 г. Кемерово, 2005. С.78.



1 февраля 1919 г. приказом по флоту и Морскому ведомству № 45 во изменение приказа № 29 от 12 декабря 1918 г. унтер-офицерам и рядовым ОбрМС были присвоены черные погоны с желтыми буквами «МС». Эти изменения были объявлены в приказе по бригаде № 38 уже 11 февраля (РГА ВМФ. Ф. Р-1722. Оп.5. Д.120. Л.18.) . Командир бригады в своих приказах неоднократно обращал внимание на соблюдение стрелками установленной формы… В приказе от 25 апреля говорилось: «Мною неоднократно замечалось, что стрелки бригады ходят в матросских фуражках. Предлагаю командирам батальонов немедленно заменить таковые фуражками пехотного образца и вообще следить за более однообразной одеждой стрелков». После переформирования бригады в дивизию в приказе от 29 августа 1919 г. Старк указывал: «Предлагаю командирам частей дивизии обратить самое серьезное внимание на усвоение стрелками правил отдания чести на одиночную выправку и вообще на наружность стрелков: строго следить, чтобы у всех были погоны и кокарды»

РГА ВМФ. Ф. Р-1722. Оп.5. Д.120. Л. 112; Д.220. Л.9.



Крицкий Н.Н. К вопросу о наружных знаках отличия морских стрелковых формирований Белого движения на Дальнем Востоке и в Сибири (1918-1922 гг.)// История Белой Сибири. Материалы 6-й международной конференции 7-8 февраля 2005 г. Кемерово, 2005. С.78.

 Отправлено: 11.04.10 17:40. Заголовок: 2. Отдельная дивизия..

2. Отдельная дивизия морских стрелков

Морская дивизия в боях весны - лета 1919 г. понесла тяжелые потери в офицерском составе. Одна из причин - ношение золотых галунных погон флотского образца на полевой форме. Поэтому офицеры самостоятельно начали носить полевые погоны. Описание их сохранилось в приказе по дивизии от 9 сентября: «В целях установления однообразия в форме предлагаю всем гг. офицерам корпуса морских стрелков носить погоны с черным просветом и трафаретами «МС». Гг. офицерам, непереведенным в корпус МС, носить общеармейские погоны… Стрелкам обязательно надеть погоны в кратчайший срок. Без погон из казармы не увольнять и в наряды не назначать»

РГА ВМФ. Ф. Р-1722. Оп.5. Д.220. Л.14.

Крицкий Н.Н. К вопросу о наружных знаках отличия морских стрелковых формирований Белого движения на Дальнем Востоке и в Сибири (1918-1922 гг.)// История Белой Сибири. Материалы 6-й международной конференции 7-8 февраля 2005 г. Кемерово, 2005. С.79.



(Июнь 1919 г., Пермь) Дивизия была отлично одета в английское обмундирование и вооружена русскими трехлинейками.

Ситников М.Г. Пермский период в жизни генерала Радолы Гайды// Белая армия. Белое дело. Екатеринбург, 2005. № 14. С.45.



Погоны и нарукавная нашивка корпуса Морских стрелков: Лейтенант КМС; Матрос-комендор (артиллерист) КМС.

 Отправлено: 11.04.10 17:42. Заголовок: 3. Отдельный батальо..

3. Отдельный батальон морских стрелков Дальнего Востока

Отдельный батальон морских стрелков Дальнего Востока, дислоцированный в районе Владивостока, носил такую же форму, как и бригада. В комплект формы стрелков входили: френч, шаровары, шинель, фуражка, обмотки, перчатки, портянки, нательная рубаха, кальсоны, поясной ремень, ботинки (ГАРФ. Ф. Р-75-48. Оп.1. Д.1. Л.25). Введение наружных знаков отличия шло медленно. 29 июня 1919 г. командир батальона приказом № 150 потребовал от начальника хозяйственной части «...озаботиться приобретением краски для трафаретов погон морских стрелков, ...Срок исполнения к 7 июля. Всем офицерам вверенного мне батальона, впредь до установления однообразной верхней одежды, нашить на левые рукава френчей (выше локтя) синие якоря, а также и на пальто. Господам офицерам, причисленным к корпусу морских стрелков, кроме вышеуказанного, носить погоны соответствующего образца. Срок для этого даю недельный. Начальнику хозяйственной части заготовить синий материал для выкраивания якорей и нашить таковые стрелкам вверенного мне батальона на левые рукава летних гимнастерок, мундиров, шинелей. Срок - недельный» (ГАРФ. Ф. Р-75-48. Оп.1. Д.1. Л.75об.). Очевидно, что «гг. офицеры» не спешили исполнять приказы, так как 5 сентября 1919 г. командир батальона снова требует от офицеров носить форму морских стрелков, в точном соответствии со своим приказом от 29 июня. 26 сентября командир батальона снова требует от командиров рот: «Теперь же приступить к заготовке погон с трафаретами на шинели и мундиры - на полный состав рот и команд»

ГАРФ. Ф. Р-75-48. Оп.1. Д.1. Л.220.

Крицкий Н.Н. К вопросу о наружных знаках отличия морских стрелковых формирований Белого движения на Дальнем Востоке и в Сибири (1918-1922 гг.)// История Белой Сибири. Материалы 6-й международной конференции 7-8 февраля 2005 г. Кемерово, 2005. С.79.

Основным наружным знаком отличия морской пехоты Белого дела на Дальнем Востоке и в Сибири был нарукавный знак, носившийся на левом рукаве в виде синего адмиралтейского якоря. Он был вышит нитками либо вырублен из синей ткани (там, где командирами были пехотные офицеры, т.к. в Военном ведомстве, в отличие от флота, такие знаки обычно вырубались, а не шились нитками). Такой знак носили и офицеры, и нижние чины на полевой и флотской форме. Морские стрелки носили черные погоны с желтыми буквами «МС», и только офицерский состав, причисленный к корпусу морских стрелков, носил такие буквы вышитые канителью с установленной арматурой (скрещенные винтовки либо стволы орудий) на галунных погонах флотского образца. На полевой форме, очевидно, носились погоны защитного цвета с черными просветами и трафаретами букв и арматурных знаков. Офицеры флота и армии, не причисленные к корпусу, носили погоны своих ведомств.

Крицкий Н.Н. К вопросу о наружных знаках отличия морских стрелковых формирований Белого движения на Дальнем Востоке и в Сибири (1918-1922 гг.)// История Белой Сибири. Материалы 6-й международной конференции 7-8 февраля 2005 г. Кемерово, 2005. С.80.

Опросные листы пленных. 12.10.19 г. попал в плен у Дианово из морбата Бакиров Александр, 22 года, Уфимская губерния, обмундирование английское, погоны черные.

РГВА ф.176 оп.3 д.445. л.71. Сведения любезно предоставлены московским исследователем О.Винокуровым.

От себя скажу, в тех местах где вел бои морбатальон Тихменева находят морские пуговицы с якорем.

Сведения любезно предоставлены московским исследователем О.Винокуровым.



4. Отдельная рота морских стрелков (Вооруженные Силы Временного Приамурского правительства).

После падения власти правительства А. В. Колчака во Владивостоке 31 января 1920 г. и до 25 мая 1921 г., Сибирская флотилия погоны не носила. Номинально она подчинялась с 1 января 1921 г. Народно-революционному флоту ДВР, но флаги на кораблях были Андреевские, а нарукавные знаки отличия - образца Временного правительства Приморской земской управы. Знаков отличия морских стрелков предусмотрено не было.

После переворота 25 мая 1921 г. было восстановлено ношение погон. При создании и обмундировании Отдельной роты морских стрелков командующий Сибирской флотилией контр-адмирал Г. К. Старк приказал руководствоваться Положением о корпусе морских стрелков и соответствующими приказами Верховного правителя адмирала А. В. Колчака 1919 г. (АМТОФ. НСБ. Приказ командующего Сибирской флотилией № 98 от 26 января 1922 г.). Отдельная рота морских стрелков являлась личной гвардией командующего флотилией и Председателя правительства С. Д. Меркулова и была одета в обмундирование, используемое на флоте для высадки десанта - бушлат, брюки и сапоги. На бескозырках нижних чинов была обычная надпись «Сибирск. флотил.» - «Сибирская флотилия», на погонах были стандартные буквы «МС». Кроме этого, на рукаве бушлата имелся специальный знак - круг на белом фоне которого находился якорь, переплетенный с двумя буквами «МС». Такое описание А.М. Буяков нашел в документах архива Гуверовского института войны, революции и мира в Стэнфорде, США (поскольку председателем местного правительства был Меркулов Спиридон, то буквы «МС» на погонах у местных остряков ассоциировались с его именем. - Н. К.). Офицерские чины командного состава носили обычное обмундирование - китель и брюки. Офицеров, состоявших в должностях рядовых бойцов снабжали вначале матросским обмундированием, а затем стали выдавать китель и брюки штатного покроя и фуражку с козырьком. «Знаки отличия офицерского звания» ими приобретались за свой счет

ГАПК. НСБ. Приказ командующего Сибирской флотилией № 828 от 23 ноября 1921 г., № 273 от 4 авуста 1921 г., № 844 от 27 ноября 1921 г.

Крицкий Н.Н. К вопросу о наружных знаках отличия морских стрелковых формирований Белого движения на Дальнем Востоке и в Сибири (1918-1922 гг.)// История Белой Сибири. Материалы 6-й международной конференции 7-8 февраля 2005 г. Кемерово, 2005. С.80.

 Отправлено: 11.04.10 17:45. Заголовок: I. Морские военно-уч..

I. Морские военно-учебные заведения.

1. Морское училище во Владивостоке.

(ноябрь 1919 г., Владивосток) …Исключительно красочную картину представляли собой гардемарины, когда они тесным строем, в своих черных шинелях с белыми погонами, с развернутым знаменем, под огнем противника шли по Алеутской…

Хартлинг К. На страже Родины// Великий Сибирский Ледяной поход. М., 2004. С.606.



1 марта контр-адмирал Тимирев телеграфирует из Владивостока о том, что к срочной заготовке обмундирования при-ступили, но дело тормозится отсутствием образцов и описания морского обмундирования. На следующий день Морской министр контр-адмирал Смирнов в Омске накладывает на эту телеграмму следующую резолюцию: "Форму установить, ка-кая была привезена в образцах старшим лейтенантом Хариным, подробности разработать на месте».

ОПИСАНИЕ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ ГАРДЕМАРИНОВ, КОНДУКТОРОВ И МАТРОСОВ-ДОБРОВОЛЬЦЕВ

Фуражка с козырьком и подбородным ремнем. Из темно-синего сукна: большой козырек из лакированной твердой кожи почти прямой, с незначительным уклоном вниз; подбородный ремень из лакированной мягкой кожи, пристегивается к фуражке на 2 малые медные, с якорями, пуговицы.

Кокарда на фуражке. Для гардемаринов…- офицерского образца…

Чехлы на фуражки. Из белой бумажной ткани, надевается на донышко и тулью фуражки до околыша.

Тужурка для гардемаринов. Из темно-синего сукна однобортная, застегивающаяся на 4 медные позолоченные, с якорями, пуговицы; по обеим сторонам груди нашиты карманы с клапанами; по бокам тужурки прорезаны прямые карманы; на плечах - погоны из того же материала с нашитым по краям золотым узким галуном и золотым якорем посередине погона. При тужурке с отложным воротником и отворотами носится белая рубашка с крахмальным воротником и длинным шелковым галстуком.

Брюки для гардемаринов. Из темно-синего сукна общепринятого образца.

Сапоги для гардемаринов. Черные кожаные на шнуровке с прямыми носками.

Разработанный вариант существенно отличался от формы одежды Российского императорского флота и во многих чертах копировал форму Британского королевского флота… В общем, из традиционных деталей униформы, присущих лишь Российскому императорскому флоту, в данном проекте остались только погоны кондукторов, гардемарин, да российские кокарды. Кроме того, сами рисунки выполнены небрежно, носят следы спешки, а между утвержденными цветными рисунками и приведенным описанием остается много разночтений. Так, в первоначальном варианте рисунков цвет тужурок, форменных рубах, штанов и фуражек был светло-синий, а у шинелей – темно-серый, почти черный; на утвержденных рисунках – тужурки, брюки и фуражки изображены серо-голубого цвета, даже с некоторым фиолетовым отливом, шинели же по-прежнему серо-черные, наконец, в тексте все эти предметы описаны, как темно-синие. Но что еще интереснее, на утвержденных рисунках цвет погон и околышей фуражек у кондукторов и гардемарин показан как черный (при серо-голубых тужурке и тулье фуражки), а в описании он темно-синий (в цвет тужурки и тульи фуражки).

Приказа о введении такой формы обнаружить не удалось, но имеющиеся документы позволяют сделать вывод, что заказ на пошив морской формы был сделан Морским министерством, и во Владивосток были посланы деньги на оплату первой партии. Однако остается неясным, был ли заказ исполнен, была ли получена эта форма белыми моряками…

Кузнецов Н.А., Петров А.А. Белые моряки Адмирала Колчака. История белых флотилий на Востоке России в 1918-1919 гг. и форма чинов их судового состава// Сержант. М., 2002. №24. С.44-45.



Погоны и форма одежды Морского училища (г. Владивосток) и Гардемаринского класса Сибирской флотилии (г.Владивосток). При реконструкции последнего использована фотография, опубликованная в фотоальбоме "Белая Россия" (М., 2003. С.235).

 Отправлено: 11.04.10 17:52. Заголовок: 2. Отдельная морская..

2. Отдельная морская рота отряда полковника Н.В. Орлова.

(лето 1918 г., полоса отчуждения КВЖД). По мемуарным воспоминаниям флотские офицеры и гардемарины роты носили форму и наружные знаки отличия Российского императорского флота, при этом гардемарины носили погоны с белым полем Морского училища, а не черным Отдельных гардемаринских классов, рота имела нарукавный знак, описание которого пока найти не удалось. В воспоминаниях А.А. Рахманинова по этому поводу сказано: «Гарды сейчас же одели белые погоны и значки морской роты на рукава». (ЛАБ. Рахманинов А.А. Краткая история выпуска 1920 года из Морского училища. (рукопись не позднее 1931 г.). С определенной достоверностью можно утверждать, что это был знак морской пехоты Российского императорского флота – на левом рукаве синий вышитый адмиралтейский якорь. Это был первый наружный знак морской пехоты Белого дела.

Крицкий Н.Н. К вопросу о наружных знаках отличия морских стрелковых формирований Белого движения на Дальнем Востоке и в Сибири (1918-1922 гг.)// История Белой Сибири. Материалы 6-й международной конференции 7-8 февраля 2005 г. Кемерово, 2005. С.77.



3. Гардемаринский класс Сибирской флотилии.

(1921-1922 гг.) Одеты гардемарины были во флотскую форму, которая была найдена на складах экипажа.

Еленевский А. Военные училища в Сибири (1918-1922)// Кадеты и юнкера в Белой борьбе и на чужбине. М., 2003. С.455.



4. Машинно-моторная школа Морского Ведомства (г. Томск).

3 апреля 1919 г . приказом по Машинно-моторной школе №50 для добровольцев школы была введена форма одежды защитного цвета, установленная для армейских частей, со следующими знаками различия: на левом рукаве – вышитый якорь синего цвета; на погонах рядовых и унтер-офицеров – желтые буквы «М.Ш.» с желтой арматурой. Под арматурой, на наш взгляд, подразумевается изображение трехлопастного судового винта, наложенного на шестеренку.

Кузнецов Н.А. К истории Машинно-моторной школы Морского Ведомства Всероссийского правительства А.В. Колчака ( 1919 г .)// Сибирь в период Гражданской войны. Материалы Международной научно-практической конференции (6-7 февраля 2007 г .). Кемерово, 2007. С.218.



Проектный вариант повседневной формы одежды гардемарин ( реконструкция по материалам статьи: Кузнецов Н.А., Петров А.А. Белые моряки Адмирала Колчака. История белых флотилий на Востоке России в 1918-1919 гг. и форма чинов их судового состава// Сержант. М., 2002. №2). Погон и форма одежды чинов Машинно-моторной школы Морского ведомства (г. Томск).

 Отправлено: 21.07.10 14:32. Заголовок: Тема весьма и весьма..

Тема весьма и весьма дюбопытная. Подкинем дровишек, чтобы совсем не затухла.

http://srn-fareast.ucoz.ru/photo/2-0-243<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.07.10 12:48. Заголовок: Униформа

Автроилъ пишет:

цитата:

Тема весьма и весьма дюбопытная. Подкинем дровишек, чтобы совсем затухла

http://s55.radikal.ru/i147/1007/f0/be962ee42972.jpg<\/u><\/a>

Контр-Адмирал Автроиль !
Не знаю точного периода данного фото. Может уже во время службы на дизель моторном "Ястребе" - база г. Николаев - 1 Мировая или гражданская . Можно ли что сказать по форме. Это единственное фото , что прислали мне по эл.почте , может сохранилась у кого из Форумчан фото с командой "Ястреба" после 1914 года. Загружаю на "Радикал" в первый раз , без опыта , прошу не взыскать если некорректно.

 Отправлено: 23.07.10 13:08. Заголовок: извините!

Уважаемый Автроиль! Если возможно , прошу снять моё предыдущее сообщение. Фото не загрузилось правильно . Придется отложить на время пока не освою премудрость загрузки фото через Радикал-фото. Извините , за "засорение" площадки Форума . С ув.Ольга

 Отправлено: 23.07.10 13:33. Заголовок: Прочитайте вниматель..

Прочитайте внимательно здесь. Думаю Вам поможет.

http://kortic.borda.ru/?1-9-0-00000039-000-0-0-1204711847<\/u><\/a>

С уважением...

 Отправлено: 23.07.10 16:14. Заголовок: http://s16.radikal.r..

 Отправлено: 15.04.11 21:16. Заголовок: Очень жаль,что столь..

Очень жаль,что столь сведующие и многоуважаемые господа ограничились только выписками Каревского с "Колчакии" (говорю с сожалением и без малейшей иронии).И это все?
Неужели ничего по мемуарам не проскакивало больше ни на одном фронте??

 Отправлено: 16.09.12 19:27. Заголовок: Ратник пишет: Очень..

Ратник пишет:

цитата:

Очень жаль,что столь сведующие и многоуважаемые господа...

Больно уж тема «тово»...
Мало материалу... Вот и приходится опираться на того, кто ей (темой) в какой-то мере владеет.

http://kolchakiya.narod.ru/uniformology/naval_uniforms.htm

 Отправлено: 17.09.12 16:37. Заголовок: В продолжение темы. ..

В продолжение темы.
Очень много «передрано» с "Кортика", но есть и весьма любопытное и малоизвестное:

http://siberia-miniatures.ru/forum/showthread.php?fid=12&tid=38

 Отправлено: 18.09.12 16:08. Заголовок: Вот, издал бы всё Ни..

Вот, издал бы всё Никита Кузнецов отдельной книгой - цены бы ей не было...

 Отправлено: 27.09.12 18:07. Заголовок: Попался интересный с..

Попался интересный сайт
http://kolchakiya.narod.ru/uniformology/naval_uniforms.htm

 Отправлено: 28.09.12 11:00. Заголовок: В морском корпусе г...

В морском управлением г. Севастополя, в 1920 г. служил дед в качестве охотника флота. Погоны его были своеобразные:


Шнур трехцветный, в цветах русского флага.

 Отправлено: 30.09.12 16:20. Заголовок: Шарль пишет: Веревк..

Шарль пишет:

цитата:

Веревка трехцветная

С Вашего позволения - ШНУР.

 Отправлено: 01.10.12 12:30. Заголовок: Прошу прошение... шн..

Прошу прошение... шнур. А как называется элемент, который на плечи?

 Отправлено: 01.10.12 14:03. Заголовок: Шарль пишет: А как ..

Шарль пишет:

цитата:

А как называется элемент, который на плечи?

Простите, а Вы, собственно, о чём?

С уважением...

 Отправлено: 01.10.12 15:23. Заголовок: тут трехцветный шнур..

тут трехцветный шнур
...........V

^
тут имеется что-то похоже на кусок черных погон, на котором 2 полоса светлого материала. Как называется данный предмет?

 Отправлено: 02.10.12 08:15. Заголовок: Это погончик. ..

Это - специальный погончик для ношения на фланелевке.

 Отправлено: 03.10.12 16:01. Заголовок: Pharaon пишет: Это ..

Pharaon пишет:

цитата:

Это - специальный погончик

Контрпогончик.
И на данной фотографии - форменка.

С уважением...

 Отправлено: 12.10.12 21:53. Заголовок: Автроилъ пишет: Вот..

Автроилъ пишет:

цитата:

Вот, издал бы всё Никита Кузнецов отдельной книгой - цены бы ей не было...

Согласен.Дорогово бы она стоила...

 Отправлено: 19.10.12 19:52. Заголовок: О контрпогончике и ш..

О контрпогончике и шнуре

вот современная фотография тех самых: кликнем

размер контрпогончика - примерно 70 х 33 мм

Шнур - 270 мм, из 4 "веревки" (2 белые, голубая и красная)

Кстати, трехцветный шеврон там тоже был, если интересно расскажу.

 Отправлено: 19.10.12 20:28. Заголовок: Шарль пишет: О конт..

Шарль пишет:

цитата:

О контрпогончике и шнуре

Это шнур охотника флота - у вольноопределяющихся пряди «верёвки» соответствовали цветам национального флага.

С уважением, К.

 Отправлено: 20.10.12 17:43. Заголовок: Т.е. шнуры были разн..

Т.е. шнуры были разние?

 Отправлено: 20.10.12 19:28. Заголовок: Шарль пишет: Т.е. ш..

Шарль пишет:

цитата:

Т.е. шнуры были разние?

Именно, что так!

С уважением, К.