Отправлено: 24.05.17 04:31. Заголовок: Сабля для сверхсрочнослужащих 2-го разряда с 1906 года
В 1906 году офицерская морская сабля образца 1855 года была присвоена всем командирам и сверхсрочнослужащим первого и второго разрядов Морского ведомства. Скажите, кто именно являлся сверхсрочнослужащим второго разряда морского ведомства? Я смог найти только по армии:
1 разряд - подпрапорщики, произведенные в этот чин из строевых унтер-офицеров после окончания войсковых школ при дивизиях, артиллерийских бригадах и отдельных частях. Такие школы начали создаваться с 1906 г. Подпрапорщики занимали должности фельдфебелей (вахмистров), взводных командиров.
2 разряд - унтер-офицеры и ефрейторы. Не проходили курса войсковой школы, но могли пройти его в любой год службы и получить чин подпрапорщика.
Затрудняюсь ответить. Я эту информацию взял из книги А.Н.Кулинского "Русское холодное оружие". Когда увижу его следующий раз, то спрошу, что он имел в виду.
Кстати, сабли офицерского образца у "сверчков" (кроме фельдфебелей, боцманов и ст.музыкантов) отменили в 1911 г. См. подробнее ПСЗ РИ-III-34 629
Спасибо. То есть, с 1906 по 1911 годы большое количество унтеров на флоте носили офицерские сабли?
Поясните, пожалуйста, кто именно являлся сверхсрочниками второго разряда на флоте (с первым все понятно) с правом ношения сабли? Кто такие "унтер-офицеры из специалистов"? Машинные, минные, артиллерийские и другие квартирмействеры? И кто такие "сверхсрочники из старших специалистов"? Старшие минеры, старшие комендоры, старшие гальванеры, и др.? Если исключить всех унтеров-специалистов, унтеров, увольняющихся в запас, и специалистов, становящихся унтерами при поступлении на сверхсрочку, то кто же остался из второго разряда, кто фактически все-таки носил эту саблю? Какие-нибудь унтера-строевики, командовавшие обычными матросами?
С 1906 года ношение офицерской сабли было правом соответствующих нижних чинов или их обязанностью? И когда ее в 1911 отменили, то разрешили/обязали носить кортики или нет?
Спасибо. То есть, с 1906 по 1911 годы большое количество унтеров на флоте носили офицерские сабли?
Да
GREAKLY пишет:
цитата:
Поясните, пожалуйста, кто именно являлся сверхсрочниками второго разряда на флоте (с первым все понятно) с правом ношения сабли?
Перечень н.ч. 2-го разряда - см. приведенный мной скан
GREAKLY пишет:
цитата:
Кто такие "унтер-офицеры из специалистов"? Машинные, минные, артиллерийские и другие квартирмействеры? И кто такие "сверхсрочники из старших специалистов"? Старшие минеры, старшие комендоры, старшие гальванеры, и др.?
По всей видимости, да
GREAKLY пишет:
цитата:
С 1906 года ношение офицерской сабли было правом соответствующих нижних чинов или их обязанностью? И когда ее в 1911 отменили, то разрешили/обязали носить кортики или нет?
Отправлено: 28.05.17 02:37. Заголовок: Большое спасибо за р..
Большое спасибо за разъяснения. Скажите, Вы уверены насчет отсутствия кортиков у сверхсрочников-нижних чинов, после отмены сабель в 1911 году. Просто мне казалось, что как раз с 1911 года кортик начали носить кондукторы флота.
Просто мне казалось, что как раз с 1911 года кортик начали носить кондукторы флота.
Кондуктора - это отдельная категория нижних чинов, ношение различных видов ХО у них также регламентировалось отдельно от прочих нижних чинов. Что касается кортиков офицерского образца, то кондуктора их получили не в 1911, а в 1909 году...причем прошу обратить внимание: «для ношения на тех же основаниях, которые установлены для офицерских чинов при форме «сюртук при кортике», причем портупея кортика должна надеваться под мундиром и кителем. Во всех остальных случаях, при исполнении служебных обязанностей и в строю… следует надевать саблю»
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет