Отправлено: 29.01.11 14:33. Заголовок: Форма одежды личного состава Военно-Морских Сил РККА

 Отправлено: 04.01.12 16:59. Заголовок: http://moimirvideo.c..

http://moimirvideo.com/dokumental/55799-forma-odezhdy-voennaya-forma-vmf-2010-satrip.html
Возможно, для кого - то этот фильм будет полезен...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 25.04.12 20:01. Заголовок: Что-то тема заглохла..

Что-то тема заглохла

Форма генерал-лейтенанта морской авиации С.Ф.Жаворонкова, обр.1940 г. Как и многое из нашей истории, она уже на Западе.

 Отправлено: 25.04.12 20:10. Заголовок: Вид сбоку http://f2...

Вид сбоку

 Отправлено: 25.04.12 20:11. Заголовок: Вид сзади http://f2...

Вид сзади

 Отправлено: 25.04.12 20:12. Заголовок: Воротник http://f3.s..

Воротник

 Отправлено: 27.04.12 11:40. Заголовок: Вы в серьёз верите, ..

Вы в серьёз верите, что это - мундир Жаворонкова? Это - ф у ф л о

 Отправлено: 27.04.12 15:28. Заголовок: Меня берут сомнения,..

Меня берут сомнения, что это мундир точно Жаворонкова, но мундир не новодел!

 Отправлено: 28.04.12 18:21. Заголовок: А я и не сказал, что..

А я и не говорил, что мундир - новодел. Мундир - офицерский, образца 1945 года, перешитый под генерала, т.е. - фуфло.

 Отправлено: 28.04.12 20:10. Заголовок: Ремень ........

Ремень ......

 Отправлено: 28.04.12 21:26. Заголовок: :sm52:

Oberst пишет:

цитата:

Мундир - офицерский, образца 1945 года,

Офицерский мундир 1945 г имел другое шитье на воротнике и клапаны с шитьем на обшлагах!
А научный термин "фуфло" Вам явно импонирует!

 Отправлено: 28.04.12 21:29. Заголовок: картограф пишет: Ре..

картограф пишет:

цитата:

Ремень ......

Вы имеете в виду отсутствие перехватов?

 Отправлено: 29.04.12 06:33. Заголовок: Freiherr пишет: Вы ..

Freiherr пишет:

цитата:

Вы имеете в виду отсутствие перехватов?

Да, на поясе (шарфе).
При таком качестве снимка трудно сказать, какого года.

 Отправлено: 29.04.12 23:11. Заголовок: Freiherr пишет: Офи..

Freiherr пишет:

цитата:

Офицерский мундир 1945 г имел другое шитье на воротнике и клапаны с шитьем на обшлагах! А научный термин "фуфло" Вам явно импонирует!

Прежде чем ёрничать, г-н барон, поинтересуйтесь, кому Вы являетесь оппонетом. Я-то Вас знаю, а вот Вы, "коллега", видимо, не представляете, с кем имеете дело. И в случае показанного Вами "мундира Жавронкова" ненаучный термин "фуфло" подходит как нельзя лучше.
Ещё раз повторю, для тех, кто из кадетского корпуса: мундир (воротник и обшлага) - перешит, подобным ФУФЛОМ "кормили" и до сих пор "кормят" наивных заокеанских коллекционеров..

 Отправлено: 29.04.12 23:30. Заголовок: Oberst пишет: Прежд..

Oberst пишет:

цитата:

Прежде чем ёрничать, г-н барон, поинтересуйтесь, кому Вы являетесь оппонетом. Я-то Вас знаю, а вот Вы, "коллега", видимо, не представляете, с кем имеете дело.

Ну так представьтесь, а то даже и не страшно! Я то не скрываюсь, в профиле все мои данные.
Oberst пишет:

цитата:

мундир (воротник и обшлага) - перешит

Раз Вы можете утверждать это - следовательно имеете к тому отношение?

 Отправлено: 29.04.12 23:40. Заголовок: Freiherr пишет: Раз..

Freiherr пишет:

цитата:

Раз Вы можете утверждать это - следовательно имеете к тому отношение

Вы - клоун с хамскими наклонностями. А представляться Вам не считаю необходимым. Слишком много чести.

 Отправлено: 29.04.12 23:46. Заголовок: О! Ну всё понятно! Н..

О!
Ну всё понятно! Недостаток образования и тактичности Вы заменяете бранью и нахрапом.
Как все подобные Вам - скрываетесь за никами!!!

 Отправлено: 29.04.12 23:56. Заголовок: Вы, молодой человек,..

Вы, молодой человек, продолжаете хамить. Когда-то давно, посещая военно-геральдическую службу, Вы были куда более вежливым. И на счёт "ника" - Вы-то на всех форумах не своей фамилией представляетесь, а под громким псевдонимом "Freiherr" выступаете! Мой пседвоним здесь хотя бы моему воинскому званию соответствует. А вот Вы вряд ли являетесь бароном.

 Отправлено: 30.04.12 00:05. Заголовок: Всё понятно с Вами....

Всё понятно с Вами: аргументация в споре, опираясь не на документы, а по принципу "я полковник - значит я прав!" - это уровень!

 Отправлено: 30.04.12 10:19. Заголовок: Freiherr пишет: ..

Freiherr пишет:

цитата:

"я полковник - значит я прав!"

Если Вы не поняли, кто Ваш оппонент, советую заглянуть в любой номер журнала "Старый цейхгауз".
Тогда для Вас слово "ФУФЛО" станет научным термином.

 Отправлено: 30.04.12 10:25. Заголовок: картограф пишет: Ес..

картограф пишет:

цитата:

Если Вы не поняли, кто Ваш оппонент, советую заглянуть в любой номер журнала "Старый цейхгауз". Тогда для Вас слово "ФУФЛО" станет научным термином.

Да там много авторов...

 Отправлено: 30.04.12 10:30. Заголовок: Freiherr пишет: Фор..

Freiherr пишет:

цитата:

Форма генерал-лейтенанта морской авиации С.Ф.Жаворонкова, обр.1940 г.

И какое отношение она имеет к ВМС РККА?

 Отправлено: 30.04.12 10:31. Заголовок: Freiherr пишет: Да ..

Freiherr пишет:

цитата:

Да там много авторов...

Но по данной теме пишет один.

 Отправлено: 30.04.12 10:36. Заголовок: картограф пишет: И ..

картограф пишет:

цитата:

И какое отношение она имеет к ВМС РККА?

Ну как же, морская авиация носила форму флота.

 Отправлено: 30.04.12 10:37. Заголовок: картограф пишет: Но..

картограф пишет:

цитата:

Но по данной теме пишет один.

Степанов что ли?
Так мы лично не знакомы... Откуда тогда такая неприязнь и агрессия на пустом месте?!

 Отправлено: 30.04.12 10:45. Заголовок: Freiherr пишет: фло..

Freiherr пишет:

цитата:

флота

РККФ, но не ВМС РККА.
Или для Вас разницы нет.

 Отправлено: 30.04.12 11:08. Заголовок: картограф пишет: РК..

картограф пишет:

цитата:

РККФ, но не ВМС РККА. Или для Вас разницы нет.

Вы имеете в виду временной промежуток? Я в курсе, что в 1937–1946 гг. - РККФ.
Но, согласитесь, что форма до 1943 г. (не смотря на название РККФ или ВМС) одного типа, после 1943 г. несколько отличается. Так что я обращал внимание именно на типаж формы, а не на терминологию всего вида ВС.
Уважаемыйкартограф, ну что это такое, честно говоря, получается! Что определенная группа товарищей не может терпеть когда к определенной теме прикасается кто-то не из их коллектива?! Почему вместо нормальной дискуссии и цивилизованной аргументации тут появляется склока, переход на личности... Я не привык к такому общению: мне трудно представить кого-либо из моих коллег по работе, аргументирующих свою точку зрения на ученом совете подобным образом, как тут! Дичь какая-то. Ну не согласен кто-то - скажи "я с Вами не согласен, т.к. в таком-то приказе (к примеру) говорится обратное". И всё!!!
Я слышал от друзей, что команда "Цейхгауза" начинает атаковать всех, кто затрагивает темы "ИХ" (как они считают и только "их"), причем дело не столько в ошибках, сколько именно в затрагивании темы! Но не сталкиваясь - не верил. Думаете стоит поверить?

 Отправлено: 30.04.12 11:14. Заголовок: Freiherr пишет: Сте..

Freiherr пишет:

цитата:

Степанов что ли? Так мы лично не знакомы... Откуда тогда такая неприязнь и агрессия на пустом месте?!

Что ли. Забывчивы Вы, нас как-то очень давно знакомили, Вам тогда ещё и 30-ти не было. Ну, да Бог с ним.
А что касается "неприязни и агрессии", то как расценить вот эти Ваши высказывания:
"А научный термин "фуфло" Вам явно импонирует!", "Раз Вы можете утверждать это - следовательно имеете к тому отношение?"

 Отправлено: 30.04.12 11:19. Заголовок: Freiherr пишет: Я с..

Freiherr пишет:

цитата:

Я слышал от друзей, что команда "Цейхгауза" начинает атаковать всех, кто затрагивает темы "ИХ" (как они считают и только "их"), причем дело не столько в ошибках, сколько именно в затрагивании темы! Но не сталкиваясь - не верил. Думаете стоит поверить?

Примеры приведите, кого и когда мы атаковали.

 Отправлено: 30.04.12 11:28. Заголовок: Значит Степанов... ..

Значит Степанов...
Что ж, здравствуйте Алексей Борисович! Право же, не помню случая, ну да Бог с ним.
Oberst пишет:

цитата:

А что касается "неприязни и агрессии", то как расценить вот эти Ваши высказывания: "А научный термин "фуфло" Вам явно импонирует!", "Раз Вы можете утверждать это - следовательно имеете к тому отношение?"

1. По поводу "фуфла". Уж не обижайтесь, но чаще всего в сети этот термин использует молодежь "тролли" - как их называют, посему и предположить не мог, что человек в возрасте и с багажом знаний будет не аргументировать, а подобным образом изъясняться, словно в подворотне.
2. По поводу "отношения". Если Вы по фото с достаточно плохим разрешением определяете что воротник и обшлага перешиты (аргументируя не приказами или рисунками, а только личным мнением) следовательно Вы видели этот мундир воочию, могли "пощупать". Что тут обидного!?

При этом обращаю Ваше внимание, что Вас лично я ни разу не оскорблял, а Вы меня помнится "клоуном с хамскими наклонностями" назвали.

 Отправлено: 30.04.12 11:31. Заголовок: Oberst пишет: Приме..

Oberst пишет:

цитата:

Примеры приведите, кого и когда мы атаковали.

Мне это рассказывал в свое время Г.Плоткин. Как он говорил была "подстава" с батальоном слабосильных и "атака" на статью П.Алехина о конных егерях, кажется. Эпохи-то не мои, посему особенно не интересовался...

 Отправлено: 30.04.12 12:22. Заголовок: Freiherr пишет: Ес..

Freiherr пишет:

цитата:

Если Вы по фото с достаточно плохим разрешением определяете что воротник и обшлага перешиты (аргументируя не приказами или рисунками, а только личным мнением) следовательно Вы видели этот мундир воочию, могли "пощупать". Что тут обидного!?

Я русским языком владею хорошо и в состоянии понять подоплёку фразы "имеете к этому отношение". Вы прозрачно намекнули на мою возможную причастность к изготовлению этого мундира. А это в приличном обществе за такие слова принято отвечать. Это во-первых.
Во-вторых, мундиров я, поверьте, повидал не мало. Но, уж, если Вам нужны аргументы, то вот два из них: мундиры генералов ВМФ образца 1941 года ничем не отличались от адмиральского и цветных кантов по обшлагам и по вортнику не имели. Род сил определялся по просветам между галунами. Якорь на воротнике вышит с ошибкой: шток с наклоном.

 Отправлено: 30.04.12 12:28. Заголовок: Oberst пишет: Во-вт..

Я на самом деле сказал "...утверждать ЭТО - следовательно имеете к ТОМУ отношение?". Вы поняли, как захотели, но зря.

Oberst пишет:

цитата:

Во-вторых, мундиров я, поверьте, повидал не мало. Но, уж, если Вам нужны аргументы, то вот два из них: мундиры генералов ВМФ образца 1941 года ничем не отличались от адмиральского и цветных кантов по обшлагам и по вортнику не имели. Род сил определялся по просветам между галунами. Якорь на воротнике вышит с ошибкой: шток с наклоном.

Что помешало нам с самого начала так общаться?! Вопрос риторический...

 Отправлено: 30.04.12 12:33. Заголовок: Freiherr пишет: Мне..

Freiherr пишет:

цитата:

Мне это рассказывал в свое время Г.Плоткин. Как он говорил была "подстава" с батальоном слабосильных и "атака" на статью П.Алехина о конных егерях, кажется. Эпохи-то не мои, посему особенно не интересовался...

Плоткин ещё и не то расскажет... Про батальон слабосильных ему бы лучше не вспоминать: так опозориться. Но при чём тут "Цейхгауз"?
Разбор статьи Алёхина имел место и посвящён он был конкретным ошибкам. Но это всё - в прошлом. Алёхин и другие коллеги из состава в бозе почившего "Сержанта", уже давно и успешно сотрудничают с журналом "Старый Цейхгауз". Мы открыты для всех: только за последние два года у нас появилось около 20 новых авторов.

 Отправлено: 30.04.12 12:36. Заголовок: Oberst пишет: Мы от..

Oberst пишет:

цитата:

Мы открыты для всех

Знаю, Стас хвалил.

 Отправлено: 30.04.12 12:39. Заголовок: Freiherr пишет: Зна..

Freiherr пишет:

цитата:

Знаю, Стас хвалил.

Это всё-таки лучше, чем некие намёки Г. Плоткина, основанные исключительно на личных обидах и нереализованных амбициях.

 Отправлено: 30.04.12 12:42. Заголовок: Уважаемые коллеги! О..

Уважаемые коллеги! Очень прошу уменьшит "градус" полемики. Не переводите спор в свару, пожалуйста.

 Отправлено: 30.04.12 12:43. Заголовок: Ну и слава Богу! Жал..

Oberst пишет:

цитата:

Это всё-таки лучше, чем

Да, всё-таки лучше, чем односторонние личные оскорбления!
Ну и слава Богу! Жаль, что диалог начался только после ссоры...

 Отправлено: 30.04.12 13:07. Заголовок: Да здравствуют диало..

Да здравствуют диалоги, долой ссоры!

 Отправлено: 02.05.12 13:30. Заголовок: картограф пишет: к..

картограф пишет:

цитата:

какое отношение она имеет к ВМС РККА?

Самое прямое - входила в их состав...
Посмотрите здесь - http://www.twirpx.com/file/722715/
Ленинград: Изд-во Наркомата обороны СССР, 1934, 69 с.
Приказ по Военно-Морским Силам Рабоче-Крестянской Красной Армии №52 от 16 апреля 1934 "О форме одежды личного состава ВМС РККА и правила ее ношения".
Приведены Правила ношения формы одежды личным составом ВМС РККА.
Оглавление.
Общие положения.
Применение различных видов формы одежды.
Правила ношения форменной одежды, оружия, снаряжения, орденов и нагрудных знаков.
Ношение военной формы одежды за границей.
Ношение военнослужащими гражданской одежды.
Правила ношения нарукавных знаков различия (должностных и по специальности).
Приложения.
Краткое описание форменной одежды для личного состава ВМС РККА.
Описание нарукавных знаков различия для слушателей и курсантов ВМУЗов.
Рисунки предметов форменной одежды (зимней и летней) рядого, младшего, среднего и выше начальствующего состава.
Рисунки должностных знаков различия для младшего и выше командного и командно-политического состава ВМС РККА.
Рисунки нарукавных знаков по специальностям для рядогого и младшего начальствующего состава ВМС РККА.
Рисунки нарукавных знаков различия для слушателей ВМА, СККС, Параллельных курсов и курсантов ВМУЗов.
Перечень должностей начальствующего состава ЭПРОН, коим присваивается право ношения нарукавных знаков различия.

 Отправлено: 03.05.12 06:08. Заголовок: Юрген, я написал про..

Юрген, я написал про форму генерала ВВС НКВМФ.

 Отправлено: 28.02.13 21:00. Заголовок: однозначно фуфло, ши..

однозначно фуфло, шитье на воротнике золотое, на рукавах галуны и звезды серебряные, интересно на брюках лампасы есть

 Отправлено: 01.03.13 06:52. Заголовок: PSW пишет: "Фор..

PSW пишет:

цитата:

"Форма одежды личного состава Военно-Морских Сил РККА" Издательство: Народный Комиссариат Обороны Союза ССР Год: 1934

Юрген пишет:

цитата:

Ленинград: Изд-во Наркомата обороны СССР, 1934, 69 с. Приказ по Военно-Морским Силам Рабоче-Крестянской Красной Армии №52 от 16 апреля 1934 "О форме одежды личного состава ВМС РККА и правила ее ношения". Приведены Правила ношения формы одежды личным составом ВМС РККА.

Большое спасибо за материал, давно хотел найти.
С уважением...

 Отправлено: 07.04.13 22:54. Заголовок: ресурс известный, н..

ресурс известный, но ... мало ли...
ПРАВИЛА НОШЕНИЯ ФЛОТСКОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ, ОРДЕНОВ И МЕДАЛЕЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ ВОЕННО-МОРСКИХ СИЛ.

ПРАВИЛА НОШЕНИЯ ВОЕННОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ МАРШАЛАМИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, АДМИРАЛАМИ ФЛОТА СОВЕТСКОГО СОЮЗА, МАРШАЛАМИ, ГЕНЕРАЛАМИ, АДМИРАЛАМИ И ОФИЦЕРАМИ СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА (НА МИРНОЕ ВРЕМЯ)

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 16.05.14 14:15. Заголовок: Такой вот симпатишны..

Такой вот симпатишный крабик

 Отправлено: 17.05.14 15:05. Заголовок: "Краб" - зам..

"Краб" - замечательный! А целиком фотографию не покажите?

 Отправлено: 19.05.14 09:33. Заголовок: Oberst пишет: А цел..

Oberst пишет:

цитата:

А целиком фотографию не покажите?

Там только голова и фуражка. Т.е., кроме краба - ничего интересного нет.

 Отправлено: 11.07.14 22:22. Заголовок: В 1921г. в РККФ были..

В 1921г. в РККФ были введены знаки различия в виде полос красного цвета для ношения на левом рукаве.

Когда в РККФ были введены нарукавные знаки различия из золотого (серебряного) галуна на оба рукава?

 Отправлено: 20.07.14 00:35. Заголовок: Lot пишет: В 1925..

В 1925-м

 Отправлено: 20.07.14 00:38. Заголовок: ркр065 пишет: Там т..

ркр065 пишет:

цитата:

Там только голова и фуражка. Т.е., кроме краба - ничего интересного нет.

А возможно попросить у Вас скан этой фотографии для статьи про "крабы"?

 Отправлено: 22.07.14 21:28. Заголовок: вот же выложил.Форма..

вот же выложил.Форма одежды рккф 1925
http://my-files.ru/0dzvcx.%D0%9F%D0%A4%D0%9E-1925.djvu

 Отправлено: 23.07.14 01:56. Заголовок: cook пишет: вот же ..

cook пишет:

цитата:

вот же выложил.

Что-то не открывается.

 Отправлено: 23.07.14 07:01. Заголовок: Oberst и cook :sm36:..

Oberst и cook

 Отправлено: 23.08.14 20:44. Заголовок: Введен 01-05-1895 г...

Введен 01-05-1895 г.
http://shot.qip.ru/00sSjl-612K4cQNxM/

 Отправлено: 23.08.14 20:48. Заголовок: Убрать буквы и закра..

Убрать буквы и закрасить фон красным и получится краб временного правительства.

 Отправлено: 25.08.14 11:36. Заголовок: cook пишет: краб вр..

cook пишет:

цитата:

краб временного правительства

 Отправлено: 07.09.14 11:01. Заголовок: октябренок пишет: к..

октябренок пишет:

цитата:

краб временного правительства

 Отправлено: 09.09.14 17:19. Заголовок: Почему у звезды 6 лу..

Почему у звезды 6 лучей?

 Отправлено: 09.09.14 20:05. Заголовок: октябренок пишет: П..

октябренок пишет:

цитата:

Почему у звезды 6 лучей?

Не знаю.

Вот по этому и залил это фото.

 Отправлено: 10.09.14 16:54. Заголовок: октябренок пишет: ..

октябренок пишет:

цитата:

Почему у звезды 6 лучей?

Масонский след?

 Отправлено: 11.09.14 10:01. Заголовок: Мне кажется великова..

Мне кажется великоватый якорь поставили и это рым якорный, а не луч.

 Отправлено: 11.09.14 10:10. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/00v09H-6y4Fn579U/
похожий

 Отправлено: 11.09.14 10:42. Заголовок: cook пишет: http:/..

cook пишет:

цитата:

http://shot.qip.ru/00v09H-6y4Fn579U/ похожий

Тогда ещё



Моё фото фуражки с этой фотографии.

 Отправлено: 11.09.14 10:46. Заголовок: cook пишет: Мне каж..

cook пишет:

цитата:

Мне кажется великоватый якорь поставили и это рым якорный, а не луч.

Да нет, шестиконечная звезда.

 Отправлено: 11.09.14 19:37. Заголовок: Да действительно, хо..

Да действительно, хотя фото одного и того же человека.

 Отправлено: 21.09.14 14:39. Заголовок: Шитая кокарда. http..

Шитый краб - живьём.

 Отправлено: 20.12.14 03:09. Заголовок: "Краб" - Вре..

"Краб" - Временного правительства

 Отправлено: 20.02.15 22:07. Заголовок: Уважаемые знатоки мо..

Уважаемые знатоки морской формы! Долгое время практически не изменило форму синей фланелевой рубахи матросов. Изменялась форма и длина воротника, планка на груди закрывалась на две или на одну пуговицу. Сам прослужил три года в такой и до сих пор храню ее.
Но вот что удивило: на представленной фотографии сын Новикова-Прибоя одет в "голландку", воротник которой застегивается на молнию?! Значит было и такое?



А.С.Новиков-Прибой с сыном Анатолием перед его отправкой на сборы на Дальний Восток, апрель 1941 г.

 Отправлено: 20.02.15 23:37. Заголовок: Это не форменная, ск..

Это не форменная рубаха, скорее всего от спортивного костюма или просто кофта. На черно-белом фото особо и не видно деталей, да и не так в тот момент вероятно это было важно.

 Отправлено: 21.02.15 11:10. Заголовок: ИСИДОР пишет: Это н..

ИСИДОР пишет:

цитата:

Это не форменная рубаха, скорее всего от спортивного костюма

Не стал отвечать сразу, чтобы дать высказаться кому-нибудь из коллег, но...
придерживаюсь той же версии. Это, ИМХО, спортивная куртка с отложным воротником на манер более поздних и популярных в СССР "олимпиек". В те годы такие курточки делались в том числе и из фланели, а темно-синий цвет был одним из самых популярных. Так что внешне на такой фотографии и не очень отличишь. А гюйс просто приложен сверху на воротник.

 Отправлено: 21.02.15 13:12. Заголовок: Уважаемые ИСИДОР и р..

Уважаемые ИСИДОР и ркр065! Скорее всего, Вы и правы! Спасибо!