| Автор | Сообщение |
|
Автроил
|
| |
Пост N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.01.07 15:43. Заголовок: Форма Русского Императорского Флота (продолжение)
Считаю , что обязательно должен быть раздел, посвящённый униформе Русского Флота, а то акромя книги пресловутого Доценки и справиться негде. Кстати, хто мени таки скажеть що е такое «доценко» и з чем його, байстрюка едять ? С уважением ...  |
 |
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
oigen999
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 99
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.04.10 14:54. Заголовок: Уважаемый,ksologub, ..
Уважаемый,ksologub, Ваши пять копеек очень убедительны и информативны. Спасибо Вам большое за предоставленный емкий материал.
Жаль, только ссылка не открывается... Возможно, только у меня...
С уважением, oigen999.
|
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 99
Откуда: Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.04.10 15:09. Заголовок: Уважаемые коллеги! Я..
Уважаемые коллеги! Я с каждым днем убеждаюсь, что чем дальше в лес, тем сами знаете... Но считаю, что пока ни Ваша аргументация, уважаемый oigen999, ни моя в части разницы вольноопределяющих и волонтеров не тянет на исчерпывающую. Хотя представленный вами фактический материал достоин всяческого уважения. Предлагаю сдать дело на доследование.  С уважением, Александр |
|
|
|
ksologub
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 185
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.04.10 15:19. Заголовок: oigen999 пишет: ссы..
oigen999 пишет: Специально сейчас покликал - ссылка работает, сканы увеличиваются. Попробуйте обновить кэш браузера (Ctrl F5). |
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 100
Откуда: Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.04.10 18:02. Заголовок: Кстати, в этом списк..
Кстати, в этом списке, который Вы приводили, где полно волонтеров, есть и такая строка: Щукин Федор Николаевич, шкипер дальнего плавания, волонтер флота, прапорщик 121 Хотя звание "шкипер дальнего плавания" еще в 1903 г. заменено "капитаном дальнего плавания" (по памяти, в данный момент не с чем сверить). Посему и предполагаю, что могли быть такие терминологические вольности и с волонтерами-вольноопределяющимися. Хотя это и только предположение. И еще. Возможно, термин "волонтер флота" применялся к лицам добровольного морского ополчения. Или к лицам, имеющим судоводительские и механические звания торгфлота, которые были зачислены в запас. Кстати, попутно еще всплыло - где-нибудь в документах по РЯВ встречаются "зауряд-лейтенанты флота"? Интересен вопрос по их знакам различия тоже.  С уважением, Александр |
|
|
|
В.А.Петров.
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 65
Откуда: Россия, С.Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.04.10 19:11. Заголовок: Здравствуйте уважаем..
Здравствуйте уважаемые форумчане. Если можно, объясните мне, пожалуйста, следующий документ.
Прошение на имя Николая II сына генерал-майора флота. "... имея желание поступить в морскую службу на правах вольноопределяющегося.... определить меня гардемарином Отдельных гардемаринских классов". 19 июля 1916 года. О себе просящий сообщал, что закончил гимназию.
Что значит "на правах вольноопределяющегося"?
В ОГК принимали не только лиц с высшим образованием?
Спасибо.
|
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 106
Откуда: Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.04.10 21:03. Заголовок: Есть еще такое мнени..
Есть еще такое мнение:  |
|
|
|
ksologub
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 186
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.04.10 21:36. Заголовок: malfem пишет: "з..
malfem пишет: | цитата: | | "зауряд-лейтенанты флота" |
|
Или лейтенанты-зауряд морского ополчения?  |
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 110
Откуда: Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.04.10 21:40. Заголовок: ksologub пишет: Или..
ksologub пишет: | цитата: | | Или лейтенанты-зауряд морского ополчения? |
|
Виноват, именно так-с  |
|
|
|
ksologub
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 187
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.04.10 22:57. Заголовок: В идеале, конечно, н..
В идеале, конечно, надо было бы собрать сведения обо всех нечастых чинах РИФ, как-то прапорщик запаса РИФ, лейтенанты и капитан-лейтенанты зауряд морского ополчения и т.д. и написать нормальную обзорную статью...
|
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 112
Откуда: Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.04.10 15:11. Заголовок: ksologub пишет: Лар..
ksologub пишет: | цитата: | Ларчик просто открывался (цитата из издания 1899 года)
|
|
С этим я знаком. А вот интересны сами факты присвоения (неприсвоения) и знаки различия. С уважением, Александр |
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 116
Откуда: Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.04.10 20:09. Заголовок: Уважаемый Andy Smith..
Уважаемый Andy Smith! С морской строительной частью я погорячился, однако.  Это уже из Морского ведомства. |
|
|
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 117
Откуда: Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.04.10 20:44. Заголовок: Предлагаю уважаемой ..
Предлагаю уважаемой кают-компании обозреть форму образца 1764 года, а то как-то на двух последних императорах свет клином сошелся    С уважением, Александр |
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 118
Откуда: Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.04.10 21:20. Заголовок: И еще, уважаемый Анд..
И еще, уважаемый Андрей, добавьте, пожалуйста это в ваши таблицы: Погоны отставных адмиралов и генералов образца 1885 года.  |
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 129
Откуда: Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.05.10 22:24. Заголовок: Вот последнее, что м..
Вот последнее, что мне пока удалось изыскать по морской строительной части. Тот же 1855 год.   На 1870 год осталось без изменений:  |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 261
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.06.10 20:29. Заголовок: Форма Российского Им..
|
|
|
|
Отправлено: 25.06.10 08:43. Заголовок: Красных лампасов не ..
Красных лампасов не было   |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 262
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 16:48. Заголовок: Freiherr пишет: Кра..
Freiherr пишет: У Вас показана только парадная форма, моя таблица сделана по данной ведомости: Ведомость форм одежды для генерал-адъютантов, Свиты Его Величества контр-адмиралов и генерал-майоров и флигель-адъютантов при свитской форме. http://slil.ru/29399962<\/u><\/a>
С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.10 21:00. Заголовок: Уважаемый, Andy Smit..
Уважаемый, Andy Smith. К сожалению Ваш файл (из-за расширения) у меня не открывается, но привожу свои аргументы | цитата: | ОПИСАНИЕ ФОРМ ОБМУНДИРОВАНИЯ
ВСЕХ ОФИЦЕРСКИХ ЧИНОВ МОРСКОГО ВЕДОМСТВА
ВВЕДЕННЫЕ 12 АПРЕЛЯ 1899 ГОДА.
.....
ОПИСАНИЕ ШАРОВАР.
Всем чинам морского ведомства присвоены шаравары темнозеленого сукна, имеющие спереди прорез в 4 вершка, а по бокам карманы. Длина шаравар: спереди до подъема, а сзади до каблука.
Летние полотняные шаровары имеют покрой одинаковый с суконными.
Для адмиралов и генералов, состоящих при Особе Его Ведичества, Генерал-Адъютантов и вообще для адмиралов и генералов морского ведомства, при парадных мундирах, положены шаравары темнозеленого сукна, с золотым галуном по боковым швам, в 1 вершок, шириной, у которого посредине черная шелковая полоска шириной в 1/16 вершка. Генералы, при серебряном шитье на воротнике, - на парадных шараварах имеют таковой же галун, вместо золотого, серебряный.
Для Свиты Его Величества Контр-Адмиралов и Генерал-Майоров, а также Флигель-Адъютантов, при парадных мундирах, по боковым швам шаравар - галун серебряный.
.....
Виц-мундир лиц Свиты Его Величества, при свитской форме, Генерал-Адъютантам и Свиты Его Величества Контр-Адмиралам и Генерал-Майорам, а также Флигель-Адъютантам, для формы виц-мундир присвоен свитский мундир с погонами и аксельбантами, при орденах, сабле и шляпе. Шаравары без галуна. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.10 21:11. Заголовок: Инженеры морской строительной части
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.10 21:47. Заголовок: Бронислава Леоновича..
Бронислав Леонович Бутлер- Г.-М. КИМСЧ  |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 263
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:32. Заголовок: Ведомость форм одежд..
Ведомость форм одежды для генерал-адъютантов, Свиты Его Величества контр-адмиралов и генерал-майоров и флигель-адъютантов при свитской форме.,была введена в 1911г., а вы уважаемый Freiherr приводите данные по форме 1899г. Из книги Доценко Русский морской Мундир  <\/u><\/a>
|
|
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 264
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:37. Заголовок: Вот сама Ведомость о..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 265
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:40. Заголовок: Начало Ведомости .....
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 266
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:43. Заголовок: Конец Ведомости ... ..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 267
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:46. Заголовок: Табл.7 ..
Табл.7
Ведомость форм одежды
для генерал-адъютантов, свиты его величества
контр-адмиралов и генерал-майоров и флигель-адъютантов при свитской форме
Парадная Строевая парадная
Зимняя №1 Летняя №2 Зимняя №3 Летняя №4
Мундир Китель защитного цвета Мундир Китель защитного цвета
Эполеты Погоны Эполеты Погоны
Аксельбанты
Галстук Галстук
Ордена, звезды, ленты и знаки
Шарф
Шляпа Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета
Сабля
Сапоги короткие Сапоги высокие
Брюки с галуном Брюки с красными лампасами
Белые замшевые перчатки
Шинель, пальто или плащ-накидка Пальто или плащ-накидка Пальто
Обыкновенная Строевая обыкновенная
Зимняя №5 Летняя №6 Зимняя №7 Летняя №8
Виц-мундир свитский, для флигель-адъютантов мундир Китель защитного цвета Виц-мундир свитский, для флигель-адъютантов мундир Китель защитного цвета
Погоны
Аксельбанты
Галстук — Галстук —
Ордена, звезды и знаки
Шарф
Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета
Сабля
Сапоги короткие Сапоги высокие
Брюки с красными лампасами
Белые замшевые перчатки
Шинель, пальто или плащ-накидка Пальто или плащ-накидка Пальто
Служебная Строевая служебная
Зимняя №9 Летняя №10 Зимняя №11 Летняя №12
Сюртук свитский Китель защитного цвета Сюртук свитский Китель защитного цвета
Погоны
Аксельбанты
Галстук — Галстук —
Ордена, носимые при повседневной форме
Шарф
Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета
Кортик Сабля
Сапоги короткие Сапоги высокие
Брюки с красными лампасами
Белые замшевые перчатки
Шинель, пальто или плащ-накидка Пальто или плащ-накидка Пальто
Визитная Повседневная зимняя или летняя — вне строя
Зимняя №13 №14 №15
Сюртук свитский Китель защитного цвета
Эполеты Погоны
Аксельбанты
Галстук
Ордена, носимые при
повседневной форме Ордена
Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета
Кортик
Сапоги короткие
Брюки с красными лампасами
Белые замшевые перчатки Перчатки белые или серые
Шинель, пальто или плащ-накидка Пальто или плащ-накидка
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 268
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:49. Заголовок: Извиняюсь, таблица в..
Извиняюсь, таблица в Worde не получилась. Сам ее передел из книги Доценко.
С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 269
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:52. Заголовок: Позже, если будет ин..
Позже, если будет интересно, выложу другие таблицы по форме одежды Русского флота.
Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!
С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
Отправлено: 28.06.10 16:51. Заголовок: Корпус Инженеров Морской Строительной части
Корпус Инженеров Морской Строительной части Таким образом, форма к 1914 должна выглядеть так?  Ваши соображения? |
|
|
|
Отправлено: 28.06.10 17:04. Заголовок: Andy Smith пишет: В..
Andy Smith пишет: | цитата: | Ведомость форм одежды для генерал-адъютантов, Свиты Его Величества контр-адмиралов и генерал-майоров и флигель-адъютантов при свитской форме.,была введена в 1911г.,
а вы уважаемый Freiherr приводите данные по форме 1899г. |
|
Уважаемый, Andy Smith! Действительно на 1899, но я постараюсь получить приказ на который Вы ссылаетесь. Дело в том, что книга Доценко это не первичный, а вторичный источник. В данной книге есть ошибки и потому я ей не совсем доверяю. Тем более ни одной фоторграфии моряков с красными лампасами я не видел... |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 270
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.06.10 19:57. Заголовок: Freiherr пишет: Кор..
Freiherr пишет: | цитата: | Корпус Инженеров Морской Строительной части
Таким образом, форма к 1914 должна выглядеть так |
|
Да я согласен, но видел только источники по форме на 1855г. и 1870 г. На 1914 - 1917 данных нет. А хотелось бы сделать таблицы по форме и знакам различия КИМСЧ. С уважением... |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 271
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.06.10 20:01. Заголовок: Еще о КИМСЧ Корпус ..
Еще о КИМСЧ
Корпус морского ведомства инженеров и техников морской строительной части получил свою настоящую организацию в 1891 г. (св. морск. пост. кн. VIII, по 2 продолж.). К зачислению в состав инженеров Корпуса морского ведомства допускаются исключительно лица, окончившие по первому разряду курс наук в николаевской инжен. акд. или институте инженеров путей сообщения. Для получения звания техника требуется выдержать теоретическое и практическое испытание по особой программе. Взамен чинов инженерам присваиваются звания: а) инспектор морской строительной части, б) главный инженер-строитель, в) старший инженер-строитель и г) младший инженер-строитель; техникам: а) старший техник и б) младший техник. Предельный возраст для техников — 58 лет, для инженеров — от 58 до 65 лет
Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!
С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 29.06.10 08:24. Заголовок: Съ 1886 года инспекц..
| цитата: | | Съ 1886 года инспекцiя КИМСЧ перешла въ вѣдѣнiе Гл.Мор.Штаба. Комплектуется изъ корабельныхъ и сухопутныхъ военныхъ инженеровъ, окончившихъ ВИнжА. |
|
это XIII том Сытина(1913 год) Получаеся, что кроме представленного мною варианта, мог быть вариант в морском стиле или вообще, собственная форма отсутствовала.... Да,дела!  |
|
|
|
Отправлено: 29.06.10 10:08. Заголовок: октябренок в предыду..
октябренок в предыдущей теме "Форма Русского Императорского Флота" писал:  Это Фельдшер 2-й статьи, состоящий по флоту
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 272
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.07.10 21:47. Заголовок: Форма Российского Им..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 273
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.07.10 21:52. Заголовок: Форма Российского Им..
|
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 4
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.07.10 23:30. Заголовок: Разве синий и белый ..
Разве синий и белый китель в 14 году двубортными были? На кителях опять же карманы нагрудные должны быть а вот эполетных контр-погончиков быть не должно, равно как и на пальто.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 274
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 06:55. Заголовок: семиряк пишет: Разв..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 275
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:00. Заголовок: Еще исправлено. Фор..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 276
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:14. Заголовок: Оригинал Ведомости I..
Оригинал Ведомости I форм одежды для генерал-адъютантов, Свиты Его Величества контр-адмиралов и генерал-майоров и флигель-адъютантов при свитской форме., из правил о форме одежды морского ведомства введеные в 1913 г., но от 1911 г. - не изменились. Взято из Памятной книжки морского Ведомства за 1914 г.  <\/u><\/a>
С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 277
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:15. Заголовок: продолжение... http..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 278
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:16. Заголовок: продолжение... htt..
|
|
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 279
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:18. Заголовок: продолжение... htt..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 280
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:19. Заголовок: продолжение... htt..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 281
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:21. Заголовок: продолжение... htt..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 282
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:22. Заголовок: продолжение... htt..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 283
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:24. Заголовок: продолжение... htt..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 284
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:25. Заголовок: http://s02.radikal.r..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 285
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:26. Заголовок: http://s46.radikal.r..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 286
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:27. Заголовок: http://s52.radikal.r..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 287
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:28. Заголовок: http://i038.radikal...
|
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 5
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.07.10 11:51. Заголовок: забыли убрать контр-..
забыли убрать контр-погончики с кителей свитских чинов, белые углы на обшлагах сюртуков флотских чинов чего значат?
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 288
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.07.10 19:38. Заголовок: семиряк пишет: забы..
семиряк пишет: | цитата: | | забыли убрать контр-погончики с кителей свитских чинов, белые углы на обшлагах сюртуков флотских чинов чего значат? |
|
Согласен с выявленными ошибками, исправил. С уважением Andy Smith. |
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 6
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.07.10 21:29. Заголовок: Andy Smith пишет: С..
Andy Smith пишет: | цитата: | | Согласен с выявленными ошибками, исправил. |
|
благодарю! |
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 7
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.07.10 16:12. Заголовок: Моя реконструкция по..
Моя реконструкция погона гардемарина гардемаринского класса  |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 290
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 07.07.10 16:23. Заголовок: Очень профессиональн..
Очень профессионально сделано!
Давно слежу за вашими работами, изображение, как на фото.
Пробавал сам работать в Фотошопе, но не очень хорошо получается, привык работать Карел Дру.
Еще раз большое спасибо за выявленные недочеты и ошибки в моих таблицах по форме флота.
С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 8
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.07.10 16:32. Заголовок: Andy Smith пишет: О..
Andy Smith пишет: | цитата: | Очень профессионально сделано!
Давно слежу за вашими работами, изображение, как на фото.
Пробавал сам работать в Фотошопе, но не очень хорошо получается, привык работать Карел Дру.
Еще раз большое спасибо за выявленные недочеты и ошибки в моих таблицах по форме флота.
С уважением Andy Smith. |
|
благодарю!  |
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 9
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.07.10 17:12. Заголовок: Корабельный гардемар..
Корабельный гардемарин  |
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.07.10 17:26. Заголовок: Andy Smith пишет: П..
Andy Smith пишет: | цитата: | | Пробавал сам работать в Фотошопе, но не очень хорошо получается, привык работать Карел Дру. |
|
На самом деле мне бы такую работу как у Вас в фотошопе просто не удалось бы сделать. |
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.07.10 02:34. Заголовок: Гардемарин Морского корпуса
Гардемарин Морского корпуса  |
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 91
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.08.10 17:26. Заголовок: Уважаемый Andy Smith..
Уважаемый Andy Smith у меня просьба, а нельзя ли выложить страницы 77-81 из Описания вещей обмундирования... 1912 года. Заранее спасибо.
|
|
|
|
октябренок
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 74
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.08.10 17:46. Заголовок: Freiherr пишет: Фе..
Freiherr пишет: | цитата: | | Фельдшер 2-й статьи, состоящий по флоту |
|
Благодарю... |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 291
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 06:21. Заголовок: cook пишет: Уважаем..
cook пишет: | цитата: | | Уважаемый Andy Smith у меня просьба, а нельзя ли выложить страницы 77-81 из Описания вещей обмундирования... 1912 года. Заранее спасибо. |
|
Вот указанные Вами страницы:    С уважением Andy Smith |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 292
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 06:23. Заголовок: Вот указанные Вами с..
Вот указанные Вами страницы:   С уважением Andy Smith |
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 92
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.08.10 18:29. Заголовок: К сожалению с этого ..
К сожалению с этого файлообменника файлы открыть не могу.
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 93
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.08.10 23:25. Заголовок: Все большое спасибо ..
Все большое спасибо рзобрался.
|
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 160
Откуда: Киев
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 13.09.10 10:14. Заголовок: Уважаемые oigen999 и..
Уважаемые oigen999 и все интересующиеся!
Кажется, я докопался до сути вопроса о волонтерах флота. Ключ - такие строки из Временного положения о зауряд-прапорщиках флота:
"2. на переименование в это звание волонтеров, принятых на основании приказов Наместника ЕИВ на Дальнем Востоке от 1 февраля и 10 июня 1904 г. за №№ 82 и 477, обязанных военной службой, а не обязанных военной службой и принятых из ополчения - по их желанию."
Т.е., это по сути были зауряд-прапорщики флота на Тихоокеанском ТВД до их узаконения в масштабах Империи, что подтверждает также упоминание у большинства из них наличия судоводительских званий. Хотя все на свои места окончательно может расставить прочтение приказов Наместника.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 293
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.09.10 21:26. Заголовок: После продолжительно..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 294
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.09.10 21:31. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 295
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.09.10 21:38. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 296
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.09.10 21:44. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Кадет
|
| Мичман
|
Пост N: 41
Откуда: Russia
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.09.10 07:29. Заголовок: Уважаемый Andy Smith..
Уважаемый Andy Smith,
могу ли я Вас попросить об одном отдолжении. Природная скромность не позволяет мне наглеть и просить всю подборку погон, но таблицы №12 Кадетские корпуса и №13 Военные училища нужны очень. У меня не получилось их взять на форуме "1914 год". Не могли бы Вы выслать мне в максимальном разрешении на мой мэйл: vadimus58(собака)mail(точка)ru Кроме того у меня есть две поправочки к погонам юнкеров, точнее к их описанию, но здесь это как-то неуместно делать...
Заранее спасибо.
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 94
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.09.10 19:04. Заголовок: На вскидку 1.При общ..
На вскидку
1.При общеадмиральском мундире носилась не сабля, а шпага пехотная обр.1798 г.
2.О ношении кортиков офицерами ГЭ нигде не упоминается.
3. Если мне не изменяет память в КМА клапаны были т-зеленые
4.В флотских экипажах были кивера другой формы
Источник - Описание обмундирования и вооружения офицеров российской императорской армии 1844 или 1853 годов издания , каждое в 3-х томах плюс к ним атласы рисунков
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 297
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.09.10 14:57. Заголовок: cook пишет: На вски..
cook пишет: | цитата: | На вскидку
1.При общеадмиральском мундире носилась не сабля, а шпага пехотная обр.1798 г.
2.О ношении кортиков офицерами ГЭ нигде не упоминается.
3. Если мне не изменяет память в КМА клапаны были т-зеленые
4.В флотских экипажах были кивера другой формы
Источник - Описание обмундирования и вооружения офицеров российской императорской армии 1844 или 1853 годов издания , каждое в 3-х томах плюс к ним атласы рисунков |
|
Извините за молчание был в отъезде. По вашим замечаниям: 1. Согласен, вместе с полусаблей была и шпага, обязательно все вооружение исправлю. В остальном не согласен 2. Висковатов ч. 16 стр 35 Гв Экипаж " вне службы все офицеры носили ... вицмундир ... и вместо шпаги, кортик". 3. Согласно ПСЗРИ 1833 № 6613 стр 312 у КМА клапана черные, каюсь не указал данное в таблице. 4. Кивера другой формы с щитом под гербом введены в 1837, они будут показаны в других таблицах, период с 1837 по 1854 годах, а у меня период ранее. Больше спасибо за выявленные ошибки и недочеты, но высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 95
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.09.10 21:02. Заголовок: 1. Адмиралы при обще..
1. Адмиралы при общеадмиральском мундире носили шпаги, при экипажном - сабли.
2. По форме ГЭ на Висковатова нельзя полагаться, да и вообще это вторичный источник.
3. Обшлажные клопана точно темно-зеленые
4. Кивера даны флотским экипажам и бригадам М.А. в 1826 году, образец можно увидеть в книге 300 лет морской пехоты ( Кибовский, Леонов).
С уважением cook.
P.S.Так же шпаги носили при свитской форме Генерал-Адьютанты и Свиты Контр-Адмиралы, а Флигель-Адьютанты носили сабли.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 298
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.09.10 21:20. Заголовок: Уважаемый cook 1. ..
Уважаемый cook
1. Дайте пожалуйста ссылку на конкретный источник по флотскому киверу, изображение этого кивера, в книге 300 лет морской пехоты, у меня есть, но я думал что это чехол на кивер, носимый на кораблях.
2. А как же табель вещей по КМА ПСЗРИ 1833 № 6613 стр 312 , где черные клапана.
С уважением
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 96
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.09.10 21:54. Заголовок: Ну раз уж Вы дошли д..
Ну раз уж Вы дошли до царствования Николая 1, лучше всего сходите в Ленинку, возьмите Описание обмундирования и вооружения офицеров Российской императорской армии в 3-х томах, в конце 3-го тома есть описание форм чинов Морского ведомства - там описание всех офицерских морских форм.
По поводу киверов РГА ВМФ Фонд 157 Оп 1 Дело 4 Листов 109 О заготовлении киверов для нижних чинов флотских экипажей и М.А.Б. 1826-1828 гг.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 299
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.09.10 22:14. Заголовок: Я смотрел это описан..
Я смотрел это описание там только данные после 1837года , кивера на 1826 год нет.
Не можете ли дать выписку описания кивера т.к. в ПСЗРИ от 25.06.1826 № 429 конкретного описания, ни рисунка нет.
Получается что данный кивер без кокарды, без репейка, этишкета , только кожанный верх и арматура - 2 скрещенных якоря?
с уважением Andy Smith
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 97
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.09.10 22:31. Заголовок: Описания кивера там ..
Описания кивера там нет , фото, где я писал, репейка нет, у офицеров был этишкет, какой не знаю описания нет, кроме якорей еще номер экипажа или бригады, а кивер весь кожаный.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 300
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.09.10 22:37. Заголовок: Получается кивер 182..
Получается кивер 1826г, как кивер 1837г. только другая арматура - тут скрещенные якоря под ними № экипажа, а там герб с щитом и на нем № экипажа, на куда крепить этишкет офицерам?
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 98
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.09.10 22:49. Заголовок: Кивер обр 1826г - ко..
Кивер обр 1826г - кожаный под лаком, а кивер обр 1837 г - войлочный под лаком, а этишкет на первом был в виде кутасов и крепился видимо как на английских подобных киверах.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 301
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.09.10 22:51. Заголовок: И где это можно посм..
И где это можно посмотреть?
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 99
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.09.10 22:59. Заголовок: Форма английской пех..
Форма английской пехоты на Ватерлоо.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 302
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.09.10 23:10. Заголовок: Но в принципе понят..
Но в принципе понятно, большое спасибо за помощь ,таблицы исправим.
с уважениемAndy Smith
|
|
|
|
ksologub
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 190
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 27.09.10 10:09. Заголовок: Хочу поделиться колл..
Хочу поделиться коллеги следующей информацией. Недавно увидел в Сети фото, выставленное на продажу, на котором среди прочих были запечатлены двое мужчин в форме РИФ с погонами, обшитыми трехцветным шнуром и с нашивками на них. Сначала я обрадовался, что это нечастое фото юнкеров флота, но меня терзали смутные сомнения, что что-то тут не так...В итоге было найдено описание ранее не встречавшейся мне формы фельдшеров РИФ (ПСЗ РИ, Собрание Третье, № 28911 от 26.02.1907)  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 6421
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 27.09.10 13:01. Заголовок: ksologub пишет: опи..
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 100
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.09.10 17:56. Заголовок: Таблица 1-1 1 ряд 1..
Таблица 1-1
1 ряд
1.1 Свитский мундир Г.-А. вместо сабли шпага
1.2 Св. мундир К.А. Свиты - убрать вензель с эполет и аксельбант (даны только в 1855 г), вместо сабли шпага
1.3 соответствует
1.4 убрать вензель и аксельбант
1.5 соотв.
2 ряд
2.1 Называется- форма обще-генеральская (обще-адмиральская) линейная, вместо сабли шпага
2.2 Называется форма обще-генеральская для числящихся по Адмиралтейству, вместо сабли шпага
2.3 адмирал,при обще-адмиральском сюртуке носил кортик, при сюртуке экипажной формы саблю
2.4 на фалдах и обшлагах красной выпушки не было, вместо кортика сабля. Околыш фуражки черный с красными выпушками.
2.5 соотв.
3 ряд
3.1Называется мундир ГЭ - соотв.
3.2 Наз. виц-мундир ГЭ , убрать канты с обшлагов и клапана, вместо кортика сабля
3.3 соотв.
3.4 соотв.
3.5цвет прибора -?, добавить тесак
4 ряд
4.1 соотв.
4.2убрать кант с обшлага и клапана, вместо кортика сабля
4.3 соотвю
4.4 добавить тесак
4.5 добавить тесак
С уважением cook
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 101
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.09.10 18:19. Заголовок: Забыл добавить, Вы и..
Забыл добавить, Вы изображаете шляпы обр 1855года, шляпы на николаевское время были гораздо выше, петлица на них была почти вертикально, а жгут на генеральских шляпах имел пять витков.
С уважением cook
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 303
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.09.10 22:20. Заголовок: Большое спасибо уваж..
Большое спасибо уважаемый cook за выявленные ошибки , уже исправил вооружение и кивера флотских экипажей, скоро исправленные таблицы выложу.
А по корпусам ККИ, КФШ. ластовым экипажам и др, у меня тоже не было информации. Там полусабля или шпага?
С уважением Andy Smith
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 304
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.09.10 06:16. Заголовок: cook пишет: шляпы н..
cook пишет: | цитата: | | шляпы на николаевское время были гораздо выше, петлица на них была почти вертикально, а жгут на генеральских шляпах имел пять витков. |
|
Да с вами согласен, придется шляпы переделовать Виц-мундир ГЭ , убрал канты с обшлагов и клапана, согласен моя ошибка, если можно дайте ссылку на источник "вместо кортика - сабля ", т.к. в 1810 был кортик, или это видно только по рисунку 837 24 тома Висковатова, других источников я не нашел. С уважением Andy Smith |
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 102
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.09.10 19:27. Заголовок: Г.И. Выс повелеть со..
Г.И. Выс повелеть соизволил причисленным к ГЭ адьютантам и лейтенанту находящемуся в МКК носить точно так же как и все ГЭ офицеры носят вместо шпаг сабли, вместо панталон, зеленые по утвержденному образцу брюки при мундирах и виц-мундирах, а так же и кивера, но сии кивера иметь им тогда только, когда в торжественные дни и парады армейские офицеры бывают в шарфах, а в прочее время носить шляпы; панталоны же белые и зимние, равно шпаги и кортики, вовсе отменяются.
Траверсе
СПб Декабря 22 дня 1810 года
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 103
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.09.10 19:39. Заголовок: Для различия в одеян..
Для различия в одеянии флотских и морской артиллерии офицеров, также чиновников, состоящих в адмиралтейской службе от прочих званий,принадлежащих ко флоту и адмиралтейству Е.И.В. выс повелеть соизволил всем экономическим и канцелярским чинам, состоящим во флоте и при адмиралтействе не носить кортиков ....
Товарищ морского министра Чичагов
СПб Сентября 4 дня 1805 года
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 305
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.09.10 19:42. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 306
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.09.10 20:52. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 104
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.09.10 22:42. Заголовок: Таблица 1.1 Убрать в..
Таблица 1.1
Убрать вензель с эполета К.-А. Свиты.
Таблица 1.2
Общее замечание На киверах ФЭ и БМА у нижних чинов убрать этиштеты, у офицеров сделать этишкеты как были при Александре 1.
1 ряд
1.2 Убрать кант с обшлага и клапана
2 ряд
2.4 По моему музыкантов не было в составе экипажей, лучше сделайте барабанщика.
3 ряд
3.1 обшлажный клапан т-зеленый
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 307
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.10.10 15:59. Заголовок: Спасибо уважаемыйcoo..
Спасибо уважаемыйcook , ваши замечания приняты, таблицы 1-1 и 1-2 исправлены,в старых постах 305 и 306, добавил перевязь, где она сверху мундира, и сделал барабанщиков. У нестроевых считаю, что нет вооружения, нигде на рисунках не видел.
С уважением Andy Smith
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 308
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.10.10 16:27. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 309
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.10.10 18:49. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 105
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.10.10 20:30. Заголовок: Таблица 1.1 1 У Гене..
Таблица 1.1
1 У Генералов по Адмиралтейству должны быть орлы на эполетах, поменяли на звездочки при Александре 2-м.
2 У всех унтер-офицеров, как строевых, так и у нестроевых в ГЭ были тесаки (по крайней мере на Александра 1-го)
С уважением cook
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 310
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.10.10 21:12. Заголовок: Спасибо за выявленны..
Спасибо за выявленные неточности в таблицах, исправим.
с уважением Andy Smith
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 311
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.10.10 08:40. Заголовок: Расширил таблицу 1-1..
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 106
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.10.10 00:49. Заголовок: Таблица 1.1 1.4 Сви..
Таблица 1.1
1.4 Свитского виц-мундира не существовало.
3.4 и 3.5 Неправильно изображены виц-мундиры
С уважением Cook
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 312
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 07.10.10 06:45. Заголовок: Спасибо за выявленны..
Спасибо за выявленные неточности в таблицах, согласен, вицмундиры - должны быть двубортные, остальное как на мундире, но без шитья, исправлю.
С уважением Andy Smith
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 313
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 09:00. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 314
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 09:03. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 315
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 09:06. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 316
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 09:09. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 317
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 09:12. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
stem
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 79
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.10.10 12:27. Заголовок: Ув. Andy Smith, в Ва..
Ув. Andy Smith, в Вашей таблице 13-2 показаны погоны инженер-механиков периода 1905-1913 г.г. - серебряные с черным просветом и красными кантами. Ссылка на ПСЗ и приказ м.в. №6 от 8.01.05. Там есть рисунки или описание погон?
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 318
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.10.10 16:21. Заголовок: stem пишет: Там ест..
stem пишет: | цитата: | | Там есть рисунки или описание погон? |
|
Рисунки и описания погон там нет, только изменение названий чинов. На данный период информации не нашел, рисунки погон сделаны по аналогии с Морским Инженерным Училищем в данный период. Если у вас есть информация по данному вопросу, пожалуйста сообщите. С уважением Andy Smith. |
|
|
|
stem
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 80
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.10.10 19:15. Заголовок: Аналогию с МИУ прове..
Аналогию с МИУ провести сложно, т.к. там каждый ходил в своей форме (до 1909), а что касается указанных погон в таблице №5 для офицеров МИУ - так это только для части офицеров - кто состоял по Адмиралтейству и занимал штатные должности.
По механикам же был ЦГМШ №1 от 1.01.1905, в котором указано, что эполеты, погоны, и сабли иметь образца, присвоенного офицерам по Адмиралтейству Гв.Эк. - т.е. получается - серебряные погоны с красными кантами и красным же просветом, как у Вас указано в таблице №3. По-моему, больше изменений не было до 1913.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 319
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.10.10 19:24. Заголовок: Ув stem , большая пр..
Ув stem , большая просьба, выложите скан данного циркуляра, или полный текст( или выдержку ) по возможности данного документа
С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
stem
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 81
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.10.10 22:15. Заголовок: Cкана нет, а текст т..
Cкана нет, а текст такой: "ГМШ разъясняет, что офицеры корпуса инженер-механиков флота согласно Высочайше утвержденным правилам о формах одежды изд.1904 г. должны иметь эполеты, погоны и сабли образца, присвоенного офицерам по Адмиралтейству Гвардейского экипажа. Остальные предметы обмундирования, которые были присвоены чинам корпуса инженер-механиков флота, остаются без изменения." Собственно вопрос у меня возник еще из-за жетона, выложенного в другой ветке ув.Автроилом. Жетон механиков, а что Вы скажете насчет погона?  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 320
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.10.10 22:32. Заголовок: Ранее думал, что пог..
Ранее думал, что погоны были черные выпушка красная, галун -серебро, что поменяли серебро на золото у инженер-механиков в 1913 году, так как не было информации.
А сейчас получается что вы правы и они были красные с серебряным галуном.
А жетон опять дает смутные сомнения.
А циркуляр ГМШ вы нашли в инете или в бумажных источниках, не в Морском Сборнике, ?
Еще бы какой нибудь источник.
С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
stem
|
| Капитан 1 ранга
|
Пост N: 82
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.10.10 23:01. Заголовок: Источник - отдельное..
Источник - отдельное издание под названием "Указатель правительственных распоряжений по морскому ведомству" за 1905 г., стр.7 (циркуляр ГМШ №1 от 1.01.1905). Выписки в свое время делал оттуда. Точнее такого источника - некуда. Разве что когда-нибудь приказ позже отменили? Погон смущает в том числе и одной звездочкой.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 321
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.10.10 22:26. Заголовок: Продолжение ... Фор..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 322
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.10.10 22:28. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 323
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.10.10 22:32. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 324
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.10.10 22:36. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 325
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.10.10 22:41. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 326
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.10.10 22:43. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 327
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.10.10 22:47. Заголовок: Формы мундиров Морск..
|
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 2805
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 11.12.10 04:48. Заголовок: Случайно набрел в но..
|
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 14
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.12.10 23:37. Заголовок: Юрген пишет: Случай..
Юрген пишет: Люди хорошо в сети посидели в том числе и на этом форуме ;) |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 328
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.12.10 23:54. Заголовок: В связи тем что мною..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 329
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.12.10 23:57. Заголовок: 02. Гвардейский экип..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 330
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.12.10 23:59. Заголовок: 03. Флотские экипажи..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 331
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.12.10 23:23. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 107
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.12.10 18:54. Заголовок: Сколько раз уже обсу..
Сколько раз уже обсуждалось- не было у Генерал-Адмирала таких эполет и погон.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 332
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.12.10 19:56. Заголовок: Доценко - Русский Мо..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 333
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.12.10 20:01. Заголовок: Погоны генерал-адъют..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 334
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.12.10 10:09. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 335
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.12.10 10:13. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 336
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.12.10 10:16. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 337
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.12.10 10:19. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 338
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.12.10 10:21. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 339
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.12.10 10:24. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 108
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.12.10 17:50. Заголовок: Половина музея в Бах..
Половина музея в Бахчиванджи - это не утвержденные опытные образцы обмундирования, к которым относятся и эти погоны, а по поводу книги Морской мундир,то можно написать книгу по разбору ошибок в ней такого же объема как она сама.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 340
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.12.10 17:58. Заголовок: А как же мундир гене..
А как же мундир генерал-адмирала Константина Николаевича в ЦВММ, где на погонах расположены скрещенные жезлы и везель Николая 1, на фото это отчетливо видно.
С уважением...
|
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 15
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.12.10 15:35. Заголовок: А почему у старшего ..
А почему у старшего фельдшера Гвардейского экипажа белого канта нет?
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 341
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.12.10 22:27. Заголовок: семиряк пишет: А по..
семиряк пишет: | цитата: | | А почему у старшего фельдшера Гвардейского экипажа белого канта нет? |
|
Спасибо за выявленное. Маленькая техническая неувязка. Уже есть. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 342
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.12.10 23:04. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 343
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.12.10 23:25. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 344
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.12.10 23:26. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 345
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.12.10 10:44. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 346
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.12.10 10:46. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 347
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.12.10 10:58. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Боярин
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1631
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 25.12.10 03:13. Заголовок: http://i001.radikal...
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 349
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.12.10 00:21. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 350
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.12.10 00:24. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 351
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.12.10 00:26. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 352
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.12.10 00:28. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 353
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.12.10 00:31. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
medik
|
| Вице-адмирал
|
Пост N: 862
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 04.01.11 14:34. Заголовок: Ув. Andy Smith , вне..
Ув. Andy Smith , внесите пожалуйста изменение в рис. 03 Флотские экипажи и команды. Изменение касается подписи под погоном капитан-лейтенанта. Временной промежуток существования чина капитан-лейтенанта - 1907-1911 гг. Я не знаю, каким приказом введен этот чин, но его следует искать в мае 1907 г.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 354
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.01.11 16:52. Заголовок: medik пишет: Времен..
medik пишет: | цитата: | | Временной промежуток существования чина капитан-лейтенанта - 1907-1911 гг. |
|
Большое спасибо за выявленную ошибку, полностью с вами согласен, исправлено. С уважением... |
|
|
|
oigen999
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 375
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 10.02.11 15:20. Заголовок: Как долго я ждал чег..
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 109
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.02.11 20:24. Заголовок: Прежде чем форму леп..
Прежде чем форму лепить хотябы проконсультировались у кого-нибуть.
|
|
|
|
boxer
|
| Капитан 2 ранга
|
Пост N: 67
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.02.11 16:10. Заголовок: :sm36: ..
|
|
|
|
oigen999
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 376
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 11.02.11 16:57. Заголовок: Уважаемый, cook, есл..
Уважаемый, cook, если Вас не затруднит, озвучте все недочеты, в форме на фото присутствующие и если совсем не трудно, укажите как должно было быть на самом деле. Думается такой подход будет самым верным в сложившейся ситуации и будет одна великая польза.
Коллеги, надеюсь, не останутся в стороне...
С уважением, oigen999.
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 110
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.02.11 20:17. Заголовок: 1.Это не пальто, а ф..
1.Это не пальто, а флотский сюртук, к нему пристегнуты гвардейские сухопутные эполеты штабс-капитана. Капитан-лейтенант-это штаб-офицерский чин и имеет эполеты с бахромой и 2 звездочками. А сюртук Гвардейского экипажа имел вышитые петлицы на обшлагах.
2. На эполетах чинов МИУ был вензель Н1.
3. Знак об окончании МК введен в 1910 г, а номерные экипажи отменены в 1907. Это мичман экипажа крейсера '' Адмирал Макаров", экипажу которого были оставлены вензели 2-го экипажа.
Вот как-то так.
|
|
|
|
oigen999
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 378
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 14.02.11 10:58. Заголовок: cook пишет: Вот как..
cook пишет: Все правильно. От себя бы еще добавил красные выпушки на околыш фураги у механика. С уважением, oigen999. |
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 111
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.02.11 16:52. Заголовок: Совершенно верно. С ..
Совершенно верно. С уважением cook
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 358
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.02.11 23:02. Заголовок: Уважаемые господа, п..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 359
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.02.11 00:29. Заголовок: Еще вот такая информ..
Еще вот такая информация - все старые и будующие новые , чтобы не пропасть , так как заканчивается определенный срок хранения,
Таблицы по знакам различия и форме Русского Имперторского Флота будут размещатся на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm
С уважением Andy Smith
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 360
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.03.11 10:15. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1914-1917 Ведомость II. Ведомость форм одежды для адмиралов, генералов, штаб- и обер-офицеров и врачей Морского ведомства. ( ПрМВ № 236-03.08.1911; ПСЗРИ № 38591-24.12.1912 ) http://zalil.ru/30614622 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
oigen999
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 400
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.03.11 17:50. Заголовок: "...Орден св. Ге..
"...Орден св. Георгия. Российский военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия. Учрежден в 1769 г. Имел 4 степени и т.д. и т.п...
...3-я степень давалась офицерам не ниже полковника..."
Уважаемый, Andy Smith, не могли бы Вы заменить обер-офицерам шейные Георгии на что-то более соответствующее званию. Казалось бы - мелочь, а ощущение "настоящести" пропадает...
С неизменным уважением, oigen999.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 361
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.03.11 18:53. Заголовок: oigen999 пишет: Ува..
oigen999 пишет: | цитата: | | Уважаемый, Andy Smith, не могли бы Вы заменить обер-офицерам шейные Георгии на что-то более соответствующее званию |
|
Большое спасибо, уважаемый oigen999 за внимательное отнашение к таблицам по форме флота, ваше пожелание удовлетворено. С уважением Andy Smith |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 362
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.03.11 00:48. Заголовок: Уважаемые господа, п..
Уважаемые господа, продолжаю выставлять таблицы по форме Русского флота, изображение форм качественно изменилось. Решил переделать все старые таблицы по форме Русского Флота и продолжать делать новые по этой теме. Форма Российского Императорского флота 1826-1837 Таблица 1-1. Свита Его Величества, Адмиралы и Генералы Морского Ведомства. ( ПСЗРИ № 265-14.03.1826; № 3425-16.01.1830 ) http://zalil.ru/30721907 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 363
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.03.11 22:29. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1826-1837 Таблица 1-2. Гвардейский Экипаж. ( ПСЗРИ № 265-14.03.1826; № 3425-16.01.1830 ) http://zalil.ru/30721912 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 364
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.03.11 00:06. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1826-1837 Таблица 1-3 Флотские Экипажи и Корпус Морской Артиллерии. ( ПСЗРИ № 265-14.03.1826; № 3425-16.01.1830 ) http://zalil.ru/30721914 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 365
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.03.11 23:27. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1826-1837 Таблица 1-4 Корпус Флотских Штурманов и Корабельных Инженеров, Ластовые и Рабочие Экипажи, Арсенальные и Арестантские роты. ( ПСЗРИ № 265-14.03.1826; № 3425-16.01.1830 ) http://zalil.ru/30721916 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Constantin
|
| |
Пост N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.03.11 14:55. Заголовок: To Andy Smith В табл..
To Andy Smith В таблицах по знакам различия Вы кукзываете "петлица", что не верно! Петлица это галунные "катушки". То, что в наше время не правильно называют петлицей на самом деле "клапан". И когда на Вашем сайте http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm можно будет увидеть все таблицы по РИФ? |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 366
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.03.11 13:51. Заголовок: Спасибо за ваше допо..
Спасибо за ваше дополнение.
Сейчас нахожусь в командировке, с 21.03.11 буду дома, и будет решаться вопрос о размещении всех таблиц по РИФ.
С уважением...
|
|
|
|
Constantin
|
| |
Пост N: 2
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.03.11 16:27. Заголовок: To Andy Smith! Хочу ..
To Andy Smith!
Хочу обратить Ваше внимане на то обстоятельство, что после 1907 года все судовые нижние чины считались строевыми. Возможно изменимся и приборный цвет "лычек" унтер-офицеров, бывших до этого не строевыми.
Основание "Свод морских постановлений" книга 8-я, издание 1898 и 1910 гг.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 367
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.03.11 16:09. Заголовок: Большое спасибо за о..
Большое спасибо за особое внимание к таблицам РИФ.
Через несколько дней скоро буду дома, обязательно обращу внимание на указанное вами обстоятельство.
С уважением Andy Smith
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 368
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 18.03.11 19:17. Заголовок: Constantin пишет: В..
Constantin пишет: | цитата: | | В таблицах по знакам различия Вы называете "петлица", что не верно! Петлица это галунные "катушки". То, что в наше время не правильно называют петлицей на самом деле "клапан". |
|
В своих таблицах по знакам различия РИФ я использовал таблицу при описании шинели и пальто из иллюстрированного описания форм обмундирования всех офицерских чинов морского ведомства от 12 апреля 1899 года - ПСЗРИ № 16573, в которой говорится о петлицах на воротнике, а так же в последующих документах до 1917 года говорят так же о петлицах на воротнике. Ранее, согласен , при описании шинели говорилось о клапанах на воротнике , это было в 1855-56 годах и позже в 1891, когда изменилось название я не установил. С уважением Andy Smith |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 369
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.03.11 08:06. Заголовок: С 13.03.2011 все 17 ..
С 13.03.2011 все 17 Таблиц по знакам различия Русского Имперторского Флота размещены на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm .
Таблицы по форме Русского Императорского Флота с 1825 по 1917 гг позднее так же будут размещены на данном сайте.
Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!
С уважением Andy Smith
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 371
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.03.11 00:26. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1826-1837 Таблица 1-5 Военные Учебные Заведения и Гражданские чины Морского Ведомства. ( ПСЗРИ № 265-14.03.1826; № 3425-16.01.1830 ) http://zalil.ru/30735199 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 372
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.03.11 23:25. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1837-1854 Таблица 2-1 Свита Его Величества, Адмиралы и Генералы Морского Ведомства. ( ПСЗРИ № 265-14.03.1826; № 3425-16.01.1830 ) http://zalil.ru/30735130 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Constantin
|
| |
Пост N: 3
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.11 01:09. Заголовок: Andy Smith пишет: 1..
Andy Smith пишет: Andy Smith пишет:  Навено все-таки 1 826-1 837 и 1 837-1 854? |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 373
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.03.11 07:44. Заголовок: Constantin пишет: Н..
Constantin пишет: | цитата: | | Навено все-таки 1826-1837 и 1837-1854? |
|
Исправлял найденные ошибки во всех: с 1-1 по 2-1 таблицах и сам допустил ошибку в годах. Все исправлено. С уважением... |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 374
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.03.11 23:47. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1837-1854 Таблица 2-2 Гвардейский Экипаж. ( ПСЗРИ № 265-14.03.1826; № 3425-16.01.1830 ) http://zalil.ru/30735134 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Constantin
|
| |
Пост N: 4
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.11 00:36. Заголовок: Andy Smith! Вопросы ..
Andy Smith!
Вопросы и придирки.
1. В свтиской таблице Вы указываете эполет и погон генерал-адмирала со скрещенными жезлами, причем на них, как и положено вензеля противоположного металла, то есть серебряные. Погон из Бахчиванджи имеет золотой вензель. Это смущает! Не является ли этот погон эксперементальным, как подавляющее большенство предметов из этого музея. На многочисленных фотографиях Алексея Александровича я как не пытался жезлов не разглядел.
Алексей Александрович стал генерал-адмиралом 15 мая 1883 года быв при этом вице-адмиралом (с 26 февраля 1882 года). Если он носил жезлы, то получается с двумя орлами? Адмиралом он стал только 1 января 1888 года.
2. В таблице Гвардейского экипажа у эполет и погон адмиралов и офицеров думаю стоит указать "при форме Гвардейского экипажа", так как в отличии от штаб и обер-офицеров (не свитских) они имели и другие комплекты формы.
3. Планшет 3 Вы упустили контрпогоны офицеров в отставке до (не помню какого) года. И как и выше адмиралы "при общеадмиральской форме" и свитские офицеры "при общефлотской форме".
4. На планшете "по адмиралтейству" малиновый просвет и кант судебного ведомства совершенно сливается с красным. Если не знать особенность формы судебного ведомства, не в жизнь не догадаешься. Разве "... отчисленные за неуспешность в науках" и "произведенные из нижних чинов" не одна категория офицеров по адмиралтейству?
5. По МКК не чего сказать. Разве что "погоны на рубахах при судовой форме..."
6. Не уверен, что учащиеся МТУ именовались до РЯВ "гардемаринами", а не "воспитанниками". Впрочем спорить не буду, а посмотрю Свод Морских Постановлений. Погоны и эполеты офицеров наверное стоит назвать "при форме МТУ"
7. Медицинские чины. Здесь мои знания на 0. Но в "списках чинов" указывался чин (гражданский) и звание (лекарь или доктор медицины), а врач, старший врач, главврач это должности.
8. Гражданские чины. Очень помогло бы расшифровка аббревиатур.
9. Кондукторы. Красная выпушка на погонах "верхних" кондукторов это не ошибка? В отличии от "нижних" они и до 1907 года являлись строевыми.
10. Инженер-механики. Эполеты имеют интервал 1892-1905, а погоны 1896-1905. На погоне у младшего инженер-механика одна звездочка, а на эполете три. то же у помощника старшего инженер-механика три и без звездочек.
11. В Своде Морских Постановлений за 1902 год не упоминаются "Военные инженеры Корпуса Морской Строительной Части", а только инженеры и техники. То же в списке чинов.
Придирка ко всем таблицам. Наверное стоит "стянуть" с погон (где есть) петлицы. И сделать везде петлицы пропорционально (по пуговице) погонам.
Мне кажется, что петлицы носили только на шинели (николаевской), а не на пальто. Тогда, наверное, стоит указать цвет воротника, серый или черный и выпушку у чинов первых 4 классов. По крайне мере в "иллюстрированном описании..." это есть.
Уважаемый Andy Smith! Не сочтите все замечания за придеризм и всезнайство! Вы проделали колоссальную работу, снимаю перед Вами шляпу! Хочется, что бы Ваши таблицы отражали истину!
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 375
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.03.11 23:49. Заголовок: Спасибо за критическ..
Спасибо за критические высказывания по таблицам. Согласен с ошибкой на эполетах по инженер-механикам. Исправлю. По генерал-адмиралу у меня собственное мнение. Петлицы возможно надо переделать. С остальным можно поспорить, надо читать источники, у меня они указаны, откуда я что брал. И вы | цитата: | | высказывайтесь, с указанием источников. |
|
С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 376
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.03.11 23:55. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1837-1854 Таблица 2-3 Флотские Экипажи и Корпус Морской Артиллерии. (ПСЗРИ № 1826-265, 1830-3601,1830-4229.) http://zalil.ru/30735204 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 377
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.03.11 08:09. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1837-1854 Таблица 2-4 Ластовые и Рабочие Экипажи, Портовые роты, чины состоящие по Адмиралтейству Арсенальные и Арестантские роты Морского Ведомства. (ПСЗРИ 1826-375, 1830-3468, 1830-4229, 1835-8325, 1852-25985.) http://zalil.ru/30735221 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Constantin
|
| |
Пост N: 5
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 11:15. Заголовок: Andy Smith пишет: Е..
Andy Smith пишет: | цитата: | Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину! |
|
Constantin пишет: | цитата: | | 6. Не уверен, что учащиеся МТУ именовались до РЯВ "гардемаринами", а не "воспитанниками". |
|
Свод Морских Постановлений, Книга третья "Учебные заведения Морского ведомства", Раздел второй "Морской кадетский корпус и морское техническое училище Императора Николая I", Глава вторая "Морское техническое училище Императора Николая I", Отдеоение третье "Учебные занятия, взыскания, выпуск и увольнение из училища до окончания курса". Издание 1898 года Неоднократно указываются воспитаники и старшие воспитаники. Примечание 1 к статье 112 "Звание старших воспитаников присваивается воспитаникам старшего курса обоих отделов, с отличием из якоря на погонах". |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 378
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.03.11 11:37. Заголовок: Уважаемый Constantin..
Уважаемый Constantin,
Да по поводу МТУ-МИУ вы правы, я это знал, но за не имением места или просто так упустил, исправлю.
ЗВАНИЯ ВОСПИТАННИКОВ:
1класс – старшие воспитанники (на погонах якоря)
2-4 классы – воспитанники (на погонах только вензель)
С 1909 г.
1-3 классы – гардемарины (на погоны всем якоря; присяга при переходе в 3 класс)
4 класс – воспитанники (на погонах только вензель)
С 1914 г.
1-3 классы - старшие гардемарины (на погонах якоря) – этого звания могли лишить приказом начальника училища за разные проступки.
4 класс – гардемарины (в связи с причислением этого класса к специальным; принятие присяги при поступлении в училище) – на погонах якоря.
Спасибо за ваше пристальное и скорпулезное внимание к моим работам.
Кстати сами вы откуда, нет данных, можете отписать в личку.
С уважением...
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 379
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.03.11 13:12. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Constantin
|
| |
Пост N: 6
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 14:36. Заголовок: Уважаемый Andy Smith..
Уважаемый Andy Smith! Что бы не мучаться с регистром, можно именовать меня на кирилице  Мы земляки. Про МТУ мне бы следовало сослаться на примечания к Своду: "Положение о техническом училище. 22 февраля 1894." Constantin пишет: | цитата: | | Разве "... отчисленные за неуспешность в науках" и "произведенные из нижних чинов" не одна категория офицеров по адмиралтейству? |
|
В той же книге Свода в главе "Морской кадетский корпус" эта категория офицеров специально не обозначается. Приведу дословно Ст 62. "... Гардемарины, не удостоенные производства в мичманы, зачисляются во флот юнкерами, на срок не более шести месяцев, и могут быть произведены в мичманы не иначе, как по удостоверению начальства; не получившие этого удостоверения по истичении шестимесячного срока производятся без экзамена в подпоручики по адимралтейству и и подчиняются условиям, изложенным в статье 32 книги VIII сего Свода и в статьях 210 и 218 Устава о воинской повинности изд. 1897 г. (Св. Зак. т. IV) Примечание. 1894 Февр. 22, пол. о морск. корп., ст. 12 (пр. по м. в. 1894 г. №41. Ссылка на Свод закольцована. Из книги 8 (правдв издание 1902 года) отна опять отправляет на ст 62 книги 3. Устав о ВП 1897 гда я найти не смог, хотя ПСЗ с Руниверса у меня есть. Собственно вопрос. Гардемарины недоучки, видимо, носят рассмативаемые погоны/эполеты. Но производство их, так же как и офицеров их нижних чинов, не ограничевается. И те и другие носят мундир с серебряным прибором, закругленным воротом и галунными петлицами. Так это две разные категории офицеров или одна? |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 380
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.03.11 14:58. Заголовок: Одна и та же, это ви..
Одна и та же, это видно из подписи к цветному рисунку погон морского ведомства из " иллюстрированного описания..." там так и написано из нижних и отчтсленных за неуспеваемость. я просто сделал 2 разных погона и разделило по полам надпись.
С уважением...
|
|
|
|
Constantin
|
| |
Пост N: 7
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 16:10. Заголовок: Andy Smith пишет: О..
Andy Smith пишет: | цитата: | | Одна и та же, это видно из подписи к цветному рисунку погон морского ведомства из " иллюстрированного описания..." там так и написано из нижних и отчтсленных за неуспеваемость. я просто сделал 2 разных погона и разделило по полам надпись. |
|
Спасибо! Только не сведующему покажется, что это разные категории. Вообще же к закам различия еще бы и формы...  Вопрос вытекающий из предидущего. А какие занки различия у юнкеров флота и вольноопределяющихся? |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 381
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.03.11 16:26. Заголовок: Я начал делать формы..
Я начал делать формы по флоту 1914 года, но все цепляется одно за другое. так же как в знаках. Поэтому я начал делать формы с 1825 года при Николае 1, когда начинались зарождаться знаки различия и начало формы флота.
Начал выкладывать типа Шенка, что армию, что флот, а потом решил с начала года переделать все, делать "реальные фигуры" формы. Флот с 1825 продолжать по периодам к 1914 , а армию, по ней больше рисунков , по Звегинцову делать пока только 1914.
В таблице 6 по знакам различия флота есть юнкера, а вольноопределяющиеся только в армии.
С уважением...
|
|
|
|
Constantin
|
| |
Пост N: 8
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 17:22. Заголовок: Andy Smith пишет: Я..
Andy Smith пишет: | цитата: | Я начал делать формы по флоту 1914 года, но все цепляется одно за другое. так же как в знаках. Поэтому я начал делать формы с 1825 года при Николае 1, когда начинались зарождаться знаки различия и начало формы флота.
Начал выкладывать типа Шенка, что армию, что флот, а потом решил с начала года переделать все, делать "реальные фигуры" формы. Флот с 1825 продолжать по периодам к 1914 , а армию, по ней больше рисунков , по Звегинцову делать пока только 1914. |
|
Да я понимаю, что перелопатить и отрисовать все огромный труд! Поэтому мечтательный смайл. Andy Smith пишет: | цитата: | | а вольноопределяющиеся только в армии. |
|
Я то же так думал. Но внимательное прочтение Устава о воинской повинности 1874 года и Свода морских постановлений, кн 3 меня переубедили. Ст 66 СМП "Воспитанники, выбывающие из морского корпуса до окончания полного курса, освобождаются от обязательной службы за полученное на казенный счет образование и, в случае поступления в военную службу вольноопределяющимся или по жребию..." Подробнее поковыряю книгу 8 СМП. Продолжаю занудствовать. В "Списке гражданским и медицинским чинам Морского ведомства" за 1904 год медики распределены по классам и указано их ученое звание: "доктор медицины" и "лекарь" и должность. Должности "младшего врача" или "младшего ординатора" занимают чины с 7 по 9 классы. Должности "старшего врача" или "старшего ординатора", чины с 4 по 8 классы. Есть еще "флагманские врачи VII кл.", чины с 4 по 6 классы. Есть "флагманские докоторы", есть "главные докоры" госпиталей, есть "аптекари" и "провизоры". Нет только "главврачей" и просто "врачей". Так, что укзанные Вами должности к подписям это только некий усредненный чин. Нужны ли они? Еще. Классные фельдшеры с списке назвны "лекарскими помощниками", 9 и 10 классы. |
|
|
|
Constantin
|
| |
Пост N: 9
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 17:42. Заголовок: Constantin пишет: Я..
Constantin пишет: | цитата: | | Я то же так думал. Но внимательное прочтение Устава о воинской повинности 1874 года и Свода морских постановлений, кн 3 меня переубедили. |
|
А здесь все намного интереснее. СМП, книга 8 "Прохождение службы по морскому ведоиству", приложение к статье 1 "Правила о приеме вольноопределяющихся в морское ведомство и о прохождении ими службы" ... "2. Вольноопределяющиеся зачисляются на службу исключительно во флот (но не в специальные его части) юнкерами." ... То есть в специальные части флота (какие?) зачисляли вольноопределяющимися? |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 382
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.03.11 23:58. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Переделал таблицы на период начала возникновения эполет и погон РИФ до конца российской империи - 1830-1917. Таблица 1. Свита Е.И.В. в свитской форме http://zalil.ru/30829424 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 383
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.03.11 22:41. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 2-1. Гвардейский Экипаж и Свита ЕИВ при форме Гвардейского Экипажа. Эполеты. http://zalil.ru/30829430 Добавил поперечные погоны отставников и воротники с петлицами шинелей, то же и в таблице 1. Свита ЕИВ. Сделал отдельно эполеты. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 385
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 31.03.11 22:52. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 2-2. Гвардейский Экипаж и Свита ЕИВ при форме Гвардейского Экипажа. Погоны. http://zalil.ru/30829437 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
opaernd
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.04.11 11:48. Заголовок: Hallo Andy Schmidt,i..
*PRIVAT*
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 386
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.04.11 16:55. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 3-1. Флотские Экипажи и Свита ЕИВ при обще-адмиральской и обще-флотской форме. Эполеты. http://zalil.ru/30829443 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 387
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.04.11 16:58. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 3-2. Флотские Экипажи и Свита ЕИВ при обще-адмиральской и обще-флотской форме. Погоны. http://zalil.ru/30829454 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 388
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 02.04.11 21:44. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 5. Морской Кадетский Корпус. http://zalil.ru/30819002 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 389
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.04.11 22:53. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 6. Морской Инженерное Училище Императора Николая I. http://zalil.ru/30819016 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 390
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:53. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 4. Чины по Адмиралтейству при различных формах http://zalil.ru/30818971 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 391
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.04.11 05:56. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 7-1. Медицинские чины Морского Ведомства (1854-1893). http://zalil.ru/30861066 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 392
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:55. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 393
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.04.11 20:27. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 394
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 10.04.11 06:42. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 9. Кондукторы Гвардейского и Флотских Экипажей. http://zalil.ru/30830662 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.04.11 16:22. Заголовок: Мой маленький справочник по погонам РИФ
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 395
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 10.04.11 22:25. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 13. Корпус Морской Артиллерии. http://zalil.ru/30919550 Переделал таблицу, сделал поперечные погоны чинов в отставке, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 396
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.04.11 06:42. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 10-1. Описание галунов и тесьмы Морского ведомства 1874-1891. Приложение к табели № II Положения о довольствии команд морского ведомства по части обмундирования и амуниции. (Пр. по М.В. № 115 от 19.08.1874, Выс. Утв № 53827 19.08.1874) http://zalil.ru/30836957 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 397
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.04.11 18:20. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 398
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 12.04.11 12:34. Заголовок: Таблица 12-1. Знаки ..
Таблица 12-1. Знаки различия нижних чинов и специальных званий Гвардейского Экипажа на плечах белой полотняной и рабочей рубахи 1891-1917. (Пр. по М.В. № 22, 23 от 03.03.1891; № 229 от 24.10.1905; № 31 от 28.01.1908) http://zalil.ru/30846055 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 399
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 12.04.11 22:28. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 12-2. Знаки различия нижних чинов и специальных званий Флотских Экипажей и команд на плечах белой полотняной и рабочей рубахи 1891-1917. (Пр. по М.В. № 22, 23 от 03.03.1891; № 229 от 24.10.1905; № 31 от 28.01.1908) http://zalil.ru/30851227 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 401
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 14.04.11 12:49. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 7-2. Медицинские чины Морского Ведомства (1893-1917). http://zalil.ru/30861002 Переделал таблицу, сделал погоны медиков образца 1893-1908 и поперечные погоны чинов в отставке, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 402
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 14.04.11 21:30. Заголовок: Знаки различия Росси..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 405
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 15.04.11 22:19. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 18. Корпус Гидрографов флота (1912-1917). http://zalil.ru/30919643 Переделал таблицу, сделал поперечные погоны чинов в отставке, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 407
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 16.04.11 23:52. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 14. Корпус Флотских Штурманов. http://zalil.ru/30919572 Переделал таблицу, сделал поперечные погоны чинов в отставке, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 409
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.04.11 22:19. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 15-1. Корпус Корабельных Инженеров http://zalil.ru/30896281 Переделал таблицу, сделал эполеты и погоны 1830-1886, поперечные погоны чинов в отставке, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 410
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 18.04.11 07:07. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 15-2. Корпус Корабельных Инженеров http://zalil.ru/30919606 Переделал таблицу, сделал новые погоны 1892-1907, поперечные погоны чинов в отставке, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 411
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.04.11 08:18. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 17. Корпус Инженеров и Техников Морской Строительной части. http://zalil.ru/30919616 Переделал таблицу, сделал новые поперечные погоны чинов в отставке, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Отправлено: 19.04.11 11:16. Заголовок: Andy Smith пишет: К..
Andy Smith пишет: | цитата: | | Корпус Инженеров и Техников Морской Строительной части. |
|
Уважаемый Andy Smith - очень нужно мне это посмотреть, но не открывается ваша ссылка... С ув, С |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 412
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.04.11 12:41. Заголовок: Серж пишет: очень н..
Серж пишет: | цитата: | | очень нужно мне это посмотреть, но не открывается ваша ссылка... |
|
Пробовал только что, все открывается. С уважением ... |
|
|
|
Отправлено: 19.04.11 14:35. Заголовок: Andy Smith пишет: в..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 413
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.04.11 15:01. Заголовок: Очень плохо видно, ч..
Очень плохо видно, что на просвете в петлицах (звезда или что другое), может быть если: звезда - гражданский чиновник, коллежский регистратор, эмблема ведомства - титулярный советник, но кокарда на околыше фуражке овальная,офицерская. И ведомство может не морское, а гражданское.
Трудно что то сказать.
А с закачкой рисунков сам мучуюсь, программа на сайте такая, комп возмущается, а продолжаешь все равно работать.
С уважением...
|
|
|
|
Отправлено: 19.04.11 15:35. Заголовок: Спасибо! С уважение..
Спасибо!
С уважением, Серж.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 414
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.04.11 23:42. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 16-1. Корпус Инженер-Механиков Флота http://zalil.ru/30909524 Переделал таблицу, сделал новые погоны 1855-1886, поперечные погоны чинов в отставке, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 415
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.04.11 07:46. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 16-2. Корпус Инженер-Механиков Флота http://zalil.ru/30903119 Переделал таблицу, сделал новые погоны 1892-1905, поперечные погоны чинов в отставке, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 416
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.04.11 22:46. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 16-3. Корпус Инженер-Механиков Флота http://zalil.ru/30919630 Переделал таблицу, сделал новые погоны 1913-1917, поперечные погоны чинов в отставке, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 417
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 22.04.11 11:13. Заголовок: Уважаемый господа! ..
Уважаемый господа!
Нет ли у кого дополнительной информации по источникам,
какого цвета были воротники и петлицы на шинелях Корпуса Морской Артиллерии, Корпуса Флотских Штурманов, Корпуса Корабельных Инженеров, Корпуса Инженер-Механиков Флота, Корпуса ИнженеровТехников Морской Строительной Части и Корпуса Гидрографов Флота.
Были ли выпушки по краям воротника в технических корпусах, как в артиллерии и инженерных частях армии.
И до какого времени были не одинакового цвета воротники и сама шинель морского ведомства.
В своих переделанных таблицах по Знакам различия РИФ 1830-1917, я пользовался единственной информацией - Иллюстрированного описания форм офицерских чинов МВ -1899 г. ,
но по вышеуказанным корпусам там описания нет.
Я сделал по аналогии, как считаю правильным, но могу ошибаться.
С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 418
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.04.11 20:58. Заголовок: Источник , какого ..
Источник , какого цвета были воротники и петлицы на шинелях Корпуса Морской Артиллерии, Корпуса Флотских Штурманов, Корпуса Корабельных Инженеров, Корпуса Инженер-Механиков Флота, Корпуса ИнженеровТехников Морской Строительной Части и Корпуса Гидрографов Флота, - нашел - ПСЗРИ 25.05.1864.
кое где на воротниках и петлицах шинели мною были допущены ошибки в таблицах 13-18,
в ближайшее время все исправлю на старых постах.
С уважением Andy Smith
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 420
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 24.04.11 22:01. Заголовок: В таблицах как и обе..
В таблицах как и обещал все исправлено, осталось доделать таблицу 11 по нижним чинам Морского Ведомства,
но она будет большая, несколько частей, потому выложу через некоторое время.
С уважением Andy Smith
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 421
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 25.04.11 06:27. Заголовок: Все вышеприведенные ..
Все вышеприведенные таблицы уже выложены
и будующие новые , чтобы не пропасть , так как заканчивается определенный срок хранения,
таблицы по знакам различия и форме Русского Имперторского Флота будут размещатся на сайте
"Антология форменной одежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm
С уважением Andy Smith
|
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 6963
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 05.05.11 01:59. Заголовок: Для оживляжа. А то н..
Для оживляжа. А то на ветке кроме «букв» ничего и нет. Парадный мундир мичмана 2-ого флотского Ее Величества Королевы Элиннов Ольги Константиновны экипажа.  <\/u><\/a>
|
|
|
|
medik
|
| Вице-адмирал
|
Пост N: 1086
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 09.05.11 12:46. Заголовок: Автроилъ пишет: 2-о..
Автроилъ пишет: Мичмана крейсера "Адмирал Макаров". Две звезды на погонах у мичманов появились с февраля 1909 г. К этому времени на Балтике было только два флотских экипажа, не имеющие шефств. Но зато был крейсер "Адмирал Макаров", над которым и шефствовала Королева эллинов Ольга Константиновна. |
|
|
|
medik
|
| Вице-адмирал
|
Пост N: 1087
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 09.05.11 12:50. Заголовок: Не подскажут ли знат..
Не подскажут ли знатоки по униформе, какие фуражки носили обер-аудиторы?
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 425
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.05.11 22:01. Заголовок: medik пишет: Не под..
medik пишет: | цитата: | | Не подскажут ли знатоки по униформе, какие фуражки носили обер-аудиторы? |
|
Как у всех чинов имеющих военно-морской судебный мундир: Тулья темнозеленая (черная) вверху с белой выпушкой, околыш малиновый с темнозелеными (черными) по краям выпушками. С уважением Andy Smith |
|
|
|
medik
|
| Вице-адмирал
|
Пост N: 1088
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 10.05.11 09:43. Заголовок: Andy Smith, спасибо ..
Andy Smith, спасибо огромное!!!
Давно мне встречаются на фотографиях люди в морском обмундировании и в фуражках с необычным околышем. Было предположение, что они принадлежат к военно-морскому судебному ведомству. А теперь есть уверенность.
Есть еще один вопрос в этом же плане. А были ли еще какого-либо цвета околыши во флоте? Не считая, конечно, бархатные.
|
|
|
|
Отправлено: 10.05.11 10:03. Заголовок: Морское судебное ведомство
    Слева-направо: 1. офицер Морского судебного ведомства; 2. чиновник І-ІѴ кл. Морского судебного ведомства; 3. чиновник ѴІ-ѴІІІ кл. Морского судебного ведомства; 4. чиновник ІХ-ХІѴ кл. Морского судебного ведомства. |
|
|
|
Отправлено: 10.05.11 10:13. Заголовок: medik пишет: Есть е..
medik пишет: | цитата: | Есть еще один вопрос в этом же плане. А были ли еще какого-либо цвета околыши во флоте? Не считая, конечно, бархатные.
|
|
Алые с мундирной выпушкой - "по адмиралтейству" (коме сост. по Гв.Эк) Алые с белой выпушкой - адъютанты всех наименований (в том числе и свитские) Черный без выпушек - вольнонаемная прислуга морских госпиталей Черный со светло-зеленой выпушкой - флотилия ОКПС Черный с алой выпушкой - Аму-Дарьинская флотили ВоенВед. Если исключить черные бархатные околыши, то все остальные носили черные с белой выпушкой. Выпушка по тулье в Морском ведомстве - белая (кроме вольнонаемной прислуги - где её попросту не было), в Военном ведомстве - алая, в ОКПС - светло-зеленая |
|
|
|
medik
|
| Вице-адмирал
|
Пост N: 1089
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 10.05.11 10:40. Заголовок: Freiherr, большое сп..
Freiherr, большое спасибо за информацию!
На многих фотографиях чины по Адмиралтейству в обычных флотских фуражках с суконным черным околышем и с белыми кантами. Не было ли разнообразия в форме одежды именно "адмиралтейских"?
|
|
|
|
Отправлено: 10.05.11 10:55. Заголовок: Конечно было
       Слева-направо: 1. офицер по адмиралтейству, переименованный из офицеров Флота и Корпусов Морского ведомства или переведенный из посторонних ведомств, служащий в центральных и портовых управлениях, экипажах и командах, а также командированный для службы в Министерства посторонних ведомств и начальник Военно-исправительной тюрьмы МВ в СПб; 2. офицер по адмиралтейству, состоящий в Гв.Экипаже; 3. офицер по адмиралтейству, произведенный из нижних чинов (чаще всего из юнкеров флота - в запас) и из воспитанников Морского Корпуса и Морского Инженерного Училища Императора Николая І, отчисл. за малоуспешность в науках; 4. офицер по адмиралтейству, занимающий штатную должность в Морском Корпусе; 5. офицер по адмиралтейству, занимающий штатную должность в Морском Инженерном Училище Императора Николая І; 6, 7. курьер Морского ведомства в зимней и летней форме |
|
|
|
medik
|
| Вице-адмирал
|
Пост N: 1090
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 10.05.11 11:10. Заголовок: Freiherr пишет: офи..
Freiherr пишет: | цитата: | | офицер, из нижн. чинов (юнкеров флота, чаще всего)и кадет, отчисл. за малоуспешност в науках |
|
К этой категории, вероятно, можно отнести и прапорщиков по морской и механической части из призванных из торгового и пр. флотов в связи с военным временем? |
|
|
|
Отправлено: 10.05.11 11:13. Заголовок: medik пишет: К этой..
medik пишет: | цитата: | | К этой категории, вероятно, можно отнести и прапорщиков по морской и механической части из призванных из торгового и пр. флотов в связи с военным временем? |
|
Совершенно верно! Они же из юнкеров флота, потом в запас, потом призыв. |
|
|
|
medik
|
| Вице-адмирал
|
Пост N: 1091
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 10.05.11 11:19. Заголовок: Ув. Freiherr и ув. A..
Ув. Freiherr и ув. Andy Smith, большое спасибо! Благодаря Вам ситуация с "адмиралтейскими", да и не только с ними, становится предельно ясной.
|
|
|
|
Отправлено: 10.05.11 11:20. Заголовок: Серж пишет: Что вы ..
Серж пишет: | цитата: | Что вы можете сказать о знаках различия на этой фото?
|
|
Сделайте крупно скан петлиц и знака. Возможно, врач в чине титулярного советника Гл.Управления торгового мореплавания и портов. |
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 6974
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 13.05.11 10:43. Заголовок: medik пишет: Мичман..
|
|
|
|
oigen999
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 427
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 23.05.11 17:17. Заголовок: http://s57.radikal.r..
 Эполеты мичмана 1-го Е.И.В.В.К. Генерал - Адмирала Константина Николаевича флотского экипажа. С уважением, oigen999. |
|
|
|
medik
|
| Вице-адмирал
|
Пост N: 1117
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 23.05.11 18:12. Заголовок: oigen999 пишет: Эпо..
oigen999 пишет: А разве после того, как у мичманов на погонах стало две звезды, были еще и вензеля? Кроме, конечно, вензеля "О". |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 427
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 23.05.11 18:24. Заголовок: Такого не могло быть..
Такого не могло быть, наверно эполеты переделаны (добавлены звезды или вензель).
С уважением...
|
|
|
|
medik
|
| Вице-адмирал
|
Пост N: 1118
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 23.05.11 18:29. Заголовок: Скорее всего, вензел..
Скорее всего, вензель. Какой-то он узкий.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 428
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.05.11 05:55. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 11-1. Нижние чины Морского Ведомства. http://zalil.ru/31102474 Переделал таблицу, сделал новые погоны, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
oigen999
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 428
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.05.11 15:16. Заголовок: Andy Smith пишет: Т..
Andy Smith пишет: | цитата: | | Такого не могло быть, наверно эполеты переделаны (добавлены звезды или вензель). |
|
Конечно не может быть, если исходить только из того, что мы знаем ВСЕ о рассматриваемом периоде.  До тех пор, пока есть это довольно известное фото 1909 г., склонен считать, что чего-то не учитываем или пока не знаем всех тонкостей. С другой стороны, вполне допускаю "модернизацию" эполет с целью получения максимальной материальной выгоды. Пока что у эполет (как мне думается) есть право на существование на данной страничке... С уважением, oigen999. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 429
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.05.11 15:29. Заголовок: oigen999 пишет: по..
oigen999 пишет: | цитата: | | пока есть это довольно известное фото 1909 г |
|
Извините, дайте пожалуйста ссылку, где расположено вышеуказанное фото. С уважением Andy Smith
|
|
|
|
medik
|
| Вице-адмирал
|
Пост N: 1120
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 24.05.11 16:18. Заголовок: Andy Smith пишет: д..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 430
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.05.11 05:38. Заголовок: Добрый день, уважаем..
Добрый день, уважаемые коллеги.
Подскажите по знакам различия,которые были, одна была узкая нашивка (как у ефрейтора) или вообще не было,
на погонах писаря 3 статьи Морского Ведомства, желательно со ссылкой на конкретный источник.
У сташего писаря была поперечная широкая нашивка (как у фельдфебеля и боцмана), у писаря 1 статьи - 3 поперечных узких,
у писаря 2 статьи - 2 поперечных узких.
А также аналогичный вопрос по унтер-офицерам, кондукторам, вахтерам и другим званиям нижних чинов 3 статьи.
С уважением Andy Smith
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 431
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.05.11 15:47. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Таблица 11-2. Нижние чины Морского Ведомства. http://zalil.ru/31106055 Переделал таблицу, сделал новые погоны, которых не было. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
семиряк
|
| Мичман
|
Пост N: 17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.05.11 01:31. Заголовок: Вот тут у меня есть ..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 433
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 05.06.11 18:31. Заголовок: Спасибо, уважаемый с..
Спасибо, уважаемый семиряк.
Этот рисунок вместе с Положением о довольствии команд Морского ведомства 1891г. у меня есть,
и я выкладывал данное Положение для всеобщего обозрения.
Но там описано. что писаря и 2 и 3 статьи с 2 лычками.
С уважением...
|
|
|
|
Автроилъ
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 7027
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 05.06.11 23:10. Заголовок: Автроилъ пишет: Для..
Автроилъ пишет: | цитата: | | Для оживляжа. А то на ветке кроме «букв» ничего и нет... |
|
На этот раз ничего писать не буду - сами решите, что это такое.  |
|
|
|
Отправлено: 06.06.11 01:26. Заголовок: Корпусъ Инженеръ-механиковъ Флота послѣ 1913 г.
Тут как раз ничего сложного Корпусъ Инженеръ-механиковъ Флота послѣ 1913 г.  |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 434
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 06.06.11 05:25. Заголовок: Freiherr пишет: Кор..
Freiherr пишет: | цитата: | | Корпусъ Инженеръ-механиковъ Флота послѣ 1913 г |
|
Совершенно точно, приказ по Морскому Ведомству №" 95 от 28.03.1913 Выс. Утв. 18.03.1913 ПСЗРИ -39003. Большое спасибо, уважаемый Автроилъ . Очень хорошее фото, с большим разрешением, по-больше бы такого, в данной теме. Где такие фото по форме флота еще можно увидеть, дайте ссылку. С уважением... |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 437
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.06.11 22:48. Заголовок: Новая форма орла на ..
Новая форма орла на эполетах и погонах адмиралов с 12.12 1857  Увеличить  Увеличить С уважением... |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 438
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.06.11 05:39. Заголовок: Рисунок орла на пого..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 439
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.06.11 14:57. Заголовок: Виды орлов на погоны..
Виды орлов на погоны  Увеличить Рисунок или описание орла на эполетах адмиралов с 1830 по 1855, в ПСЗРИ так и не нашел. Уважаемые господа, может кто подскажет в данном вопросе, даст информацию или ссылку на материалы. С уважением... |
|
|
|
Dirk
|
| Адмирал
|
Пост N: 3247
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 11.07.11 22:40. Заголовок: Приказ генерал-адмир..
Приказ генерал-адмирала, № 1383. Николаев, 22 сентября 1855 г. Государь император, в ознаменование достославного участия морских чинов в обороне Севастополя, всемилостивейше соизволил пожаловать на арматуру киверов надпись по прилагаемому образцу тем флотским экипажам, которые участвовали в помянутой обороне, исключая тех, которые уже имеют надпись за отличие.  |
|
|
|
oigen999
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 462
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.07.11 14:58. Заголовок: Подуем на воду. Кол..
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 443
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.08.11 07:10. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1837-1854. После длительного перерыва в работе и по возвращения из отпуска, продолжение таблиц по форме РИФ. Таблица 2-5. Корпуса Флотских Штурманов, Корабельных Инженеров, Инженер-Механиков Флота, Инженеров Морской Строительной Части и Депортамента Корабельных лесов Морского Ведомства. http://zalil.ru/31524458 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 3118
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 08.08.11 11:58. Заголовок: Andy Smith пишет: ..
Andy Smith пишет: | цитата: |
Если есть ошибки и недочеты |
|
Очень здорово, Andy Smith Вы похоже не уступаете своему прототипу Из "Таинственного острова" Ж-Верна. С уважением Ю. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 444
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.08.11 21:16. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1837-1854. Таблица 2-6. Военно-Учебные Заведения Морского Ведомства ( ПСЗРИ № 1826-265, 390, 660; 1827-843, 949; 1852-26170) http://zalil.ru/31528011 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 445
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.08.11 06:14. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1837-1854. Таблица 2-7. Морское Министерство, Гражданские и Медицинские чины Морского Ведомства. ( ПСЗРИ № 1834-6880; 1836-8809, 9229; 184013953; 1852-25952) http://zalil.ru/31529187 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 446
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.08.11 23:40. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, найденные коллегами на других сайтах: эполеты и погоны генерал-адмиралов, адмиралов и офицеров с двойными вензелями, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Большое спасибо в этой помощи Jus,у c сайта Саммлера. Таблица 1. Свита ЕИВ при свитской форме. http://zalil.ru/31533625 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 447
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.08.11 06:17. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, найденные коллегами на других сайтах: эполеты и погоны генерал-адмиралов, адмиралов и офицеров с двойными вензелями, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Большое спасибо в этой помощи Jus,у c сайта Саммлера. Таблица 2-1. Эполеты Гвардейского Экипажа и Свиты ЕИВ при форме Гвардейского Экипажа. http://zalil.ru/31534041 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 448
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.08.11 21:55. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, найденные коллегами на других сайтах: эполеты и погоны генерал-адмиралов, адмиралов и офицеров с двойными вензелями, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Большое спасибо в этой помощи Jus,у c сайта Саммлера. Таблица 2-2. Погоны Гвардейского Экипажа и Свиты ЕИВ при форме Гвардейского Экипажа. http://zalil.ru/31537931 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 449
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.08.11 07:33. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, найденные коллегами на других сайтах: эполеты и погоны генерал-адмиралов, адмиралов и офицеров с двойными вензелями, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Большое спасибо в этой помощи Jus,у c сайта Саммлера. Таблица 3-1. Эполеты Флотских Экипажей и Свиты ЕИВ при обще-адмиральской и обще-флотской форме. http://zalil.ru/31538904 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 450
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.08.11 20:17. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, найденные коллегами на других сайтах: эполеты и погоны генерал-адмиралов, адмиралов и офицеров с двойными вензелями, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Большое спасибо в этой помощи Jus,у c сайта Саммлера. Таблица 3-2. Погоны Флотских Экипажей и Свиты ЕИВ при обще-адмиральской и обще-флотской форме. http://zalil.ru/31542063 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 451
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 12.08.11 06:09. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Таблица 4. Чины по Адмиралтейству при различных формах . http://zalil.ru/31543313 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 452
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.08.11 04:51. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Таблица 5. Морской кадетский корпус. http://zalil.ru/31547375 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 453
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.08.11 15:29. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Таблица 6. Морской Инженерное Училище. http://zalil.ru/31553204 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 454
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.08.11 05:41. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Таблица 13. Корпус Морской Артиллерии. http://zalil.ru/31554472 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 455
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.08.11 22:30. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Таблица 14. Корпус Флотских Штурманов. http://zalil.ru/31560281 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 456
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.08.11 06:04. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Таблица 15-1. Корпус Корабельных Инженеров Флота. http://zalil.ru/31561033 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 457
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.08.11 21:40. Заголовок: Знаки различия Росси..
Знаки различия Российского Императорского флота - 1830-1917. Критически пересмотрел и исправил ошибки в таблицах по знакам различия РИФ, формы орлов на эполетах и погонах в периоды 1830-1857, 1857-1872 и 1872-1917. Последняя из исправленных: Таблица 16-1. Корпус Инженер-Механиков Флота. http://zalil.ru/31564756 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 458
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.08.11 21:57. Заголовок: Уважаемые господа! П..
Уважаемые господа! Прошу Вашей помощи по прилагаемой фотографии, присланной из Таллина.  Увеличить Фото 1916 года. Снято в Хельсинки. Изображен МУЛЬК Иоганнес - рулевой кондуктор КР АДМИРАЛ МАКАРОВ. Что это за три поперечные светлые ( явно серебренные ) узкие лычки на кондукторских погонах ? В Российской императорской армии такие погоны были у подпрапорщиков на должности взводного унтер-офицера, но на флоте фото и рисунков таких погон, а также приказов по ним я не встречал. Правда фото плохонькое, ну другого нет. С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 459
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.08.11 14:12. Заголовок: После просьбы выслат..
После просьбы выслать более увеличенное фото, выяснил, что все же на погоне - эмблема рулевого кондуктора, а не три поперечные лычки. Но приславший фото, считает по другому.  Увеличить  Увеличить С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 460
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.08.11 19:12. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1826-1854. В связи с исправлением формы орлов на эполетах в таблицах по знаком различия РИФ, были переделаны 2 таблицы по форме РИФ : Таблица 1-1. Свита Его величества, Адмиралы и Генералы Морского Ведомства 1826-1837. http://zalil.ru/31586957 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 461
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.08.11 06:07. Заголовок: Форма Российского Им..
Форма Российского Императорского флота 1826-1854. В связи с исправлением формы орлов на эполетах в таблицах по знаком различия РИФ, были переделаны 2 таблицы по форме РИФ : Таблица 2-1. Свита Его величества, Адмиралы и Генералы Морского Ведомства 1837-1854. http://zalil.ru/31588781 Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 468
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.09.11 22:33. Заголовок: Форма Российской Имп..
Форма Российской Императорской Армии 1914-1917 Таблица № 12. Гвардейский Экипаж. http://zalil.ru/31804596 Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину. С уважением Andy Smith. |
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 470
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.09.11 12:28. Заголовок: Все вышеприведенные ..
Все вышеприведенные таблицы по знакам различия и форме Русского Имперторского Флота
уже выложены и будующие новые таблицы , чтобы не пропасть, так как заканчивается определенный срок хранения, будут размещатся на сайте
"Антология форменной дежды частей Российской армии"
[BR]http://www.antologifo.narod.ru/tabSmit.htm
С уважением Andy Smith
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 472
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.09.11 11:12. Заголовок: Исправил ошибки и не..
Исправил ошибки и неточности в Таблице № 12 Гвардейский Экипаж.
На белых форменных рубахах штатов и сверхсрочных нашивок не было, по крайней мере я такой информации в инете , в указах и приказах не нашел, попросил уважаемых гаспод с форума о наличии у них информации, но ответа не получил. Значит будем считать, что не было.
Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.
С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 473
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.09.11 22:45. Заголовок: Исправил выявленные ..
Исправил выявленные неточности: Петлицы на обшлагах сюртуков офицеров, походную форму офицеров и нижних чинов, портупею боцмана.
Фуражка при защитном кителе согласно ПрМВ № 143 от 11.07.1908, нашивки машинной роты согласно
ПрМВ № 22 от 03.03.1891.
Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.
С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
Теркин
|
| |
Пост N: 1
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.09.11 17:38. Заголовок: вопрос по ленточкам РИФ
Уважаемый Andy Smith ,у меня к вам вопрос.Возможно ли ношение простой черной ленточки с названием корабля на бескозырке РИФ ,если корабль был гвардейский.
|
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 122
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.09.11 19:57. Заголовок: А что Вы понимаете ..
А что Вы понимаете под гвардейским кораблем?
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 474
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.09.11 20:44. Заголовок: Теркин пишет: Возмо..
Теркин пишет: | цитата: | | Возможно ли ношение простой черной ленточки с названием корабля на бескозырке РИФ ,если корабль был гвардейский. |
|
Лента на бескозырке нижних чинов корабля, входившего в Гвардейский Экипаж, была георгиевской ( черной с 2 оранжевыми полосами) на ней надпись с названием корабля (например Штандарт), простые черные ленты с названием корабля были принадлежали нижним чинам только флотских команд. К 1910 г. гвардейцами были укомплектованы крейсер "Олег", эсминцы "Войсковой" и "Украйна", императорские яхты "Штандарт", "Полярная звезда", "Александрия", "Царевна", "Марево", посыльные суда "Разведчик" и "Дозорный". Если ленты были без гвардейских полос, то я думую корабль тогда еще не входил в состав Гвардейского Экипажа. |
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 123
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.09.11 19:24. Заголовок: Смотрите альбом "..
Смотрите альбом "Императорские яхты ".
|
|
|
|
Теркин
|
| |
Пост N: 2
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.09.11 10:45. Заголовок: Вроде как и ответ по..
Вроде как и ответ получил,но все же понял не до конца.Крейсер ..ОЛЕГЪ.. был укомплектован гвардейцами ,а фото попадаються моряков с черной лентой.Спрошу по другому.Возможна ли бескозырка с черной лентой..ГЕОРГИЙ ПОБЕДОНОСЕЦЪ.. или весь личный состав носил только гвардейские ленты.
|
|
|
|
ркр065
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1170
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 30.09.11 14:03. Заголовок: Теркин пишет: Вроде..
Теркин пишет: | цитата: | | Вроде как и ответ получил,но все же понял не до конца. |
|
Дело в том, что Вы не до конца поняли постановку этого вопроса в РИФ. Понятие "гвардейский корабль", аналогичное ВМФ СССР, в РИФ практически не существовало. Так, например, бытует мнение, что ЛК "Азов" получил кормовой гергиевский андреевский флаг и стал "гвардейским кораблем". Это не совсем так. Георгиевский флаг получил флотский экипаж, личным составом которого был укомплектован ЛК "Азов", а не сам корабль. И этот подход был вполне оправдан, т.к. корабли в РИФ не имели постоянных экипажей. Постоянством обладали береговые флотские экипажи (как административные единицы), к которым и был приписан тот или иной корабль, комплектуясь таким образом из л/с этого ФЭ.. КР "Олег" - не был гвардейским кораблем. Но, на определенном этапе своей корабельной жизни он был приписан к Гвардейскому ФЭ. Нижние чины ГФЭ носили гвардейские ленточки, поэтому и основная масса л/с КР "Олег", как проходящая службу в ГФЭ, носила гвардейские ленты. Но, это не исключало возможность назначения на данный крейсер нижних чинов из других ФЭ (например, по дифицитным специальностям, которых не хватало в ГФЭ). Естественно, что эти н/ч носили обычные черные ленточки с надписью "Олег". |
|
|
|
Ad rem
|
| Адмирал
|
Пост N: 2025
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 30.09.11 14:49. Заголовок: ркр065 :sm36: Про..
ркр065  Просто, понятно. Академичный ответ!
|
|
|
|
Теркин
|
| |
Пост N: 3
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.09.11 16:58. Заголовок: Спасибо.Ясность внес..
Спасибо.Ясность внесена.Т.е.сущесвование черной ленточки..ГЕОРГИЙ ПОБЕДОНОСЕЦЪ.. в природе вполне возможно.Тогда встречный вопрос.Матрос приписаный в гвардейский экипаж носил черную ленту с названием корабля,по сути не являлся членом этого экипажа,а был как бы прикомандирован на временной основе?А как он мог стать гвардейцем или это уже была возможность только новобранцев.
|
|
|
|
ркр065
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1171
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 01.10.11 00:12. Заголовок: Теркин пишет: Т.е.с..
Теркин пишет: | цитата: | | Т.е.сущесвование черной ленточки..ГЕОРГИЙ ПОБЕДОНОСЕЦЪ.. в природе вполне возможно. |
|
А я Вам разве что-то писал про "Георгий Победоносец"? Мы с Вами говорили про "Олег" и ГФЭ. Что же касается "ГП", то с ним совсем другая история. Это корабль Черноморского флота. Если Вы немного погуглите, то даже в общенародном словаре Брокгауза и Ефрона сможете прочесть в очерке про ЧФ: "Из наружных отличий Ч. флот имеет: георгиевские ленты на фуражках нижних чинов, данные за крымскую кампанию вместо черных". В принципе, в сети можно найти "живьём" и сам приказ (с номером и датой), которым введено это отличие. Теркин пишет: | цитата: | | Матрос приписаный в гвардейский экипаж носил черную ленту с названием корабля,по сути не являлся членом этого экипажа,а был как бы прикомандирован на временной основе? |
|
О каком "гвардейском экипаже" Вы говорите? Если о Гвардейском флотском экипаже, то матрос, зачисленный в ГФЭ, по форме одежды носил положенную ГФЭ георгиевскую ленту. Если Вы говорите про экипаж корабля (например, крейсера "Олег"), то экипаж корабля не является гвардейским. Он - просто экипаж корабля. Т.к., крейсер "Олег" причислен в ГФЭ, то его экипаж комплектуется преимущественно из числа офицеров и н/ч ГФЭ. Однако нет никаких проблем и препятствий для назначения на корабль офицеров и н/ч из других ФЭ Балтийского флота, в состав которого входит "Олег". Также, как и чины ГФЭ, они будут отданы соответствующим приказом (или циркуляром), и будут являться в этом случае такими же членами экипажа крейсера "Олег", как и чины ГФЭ. |
|
|
|
cook
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 124
Откуда: Россия, С.П.б
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.10.11 13:48. Заголовок: Вообще то в РИФ два ..
Вообще то в РИФ два корабля имели георгиевский флаг - это корабли в БФ - АЗОВ и впоследствии ПАМЯТЬ АЗОВА, а в ЧФ - МЕРКРИЙ и соответственно ПАМЯТЬ МЕРКУРИЯ и тут помоему наоборот корабли имели георгиевский флаг и соответственно комплектующие их экипажи.
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 475
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.10.11 06:40. Заголовок: Исправил ошибки и не..
Исправил ошибки и неточности в Таблице № 12 Гвардейский Экипаж.
Брюки при летнем белом кителе строевой обыкновенной формы в сапогах должны быть темно-зеленые (черные).
Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.
С уважением...
|
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> Именно так. Вначале решил обойтись без «тонкостей». Теперь вижу, что был неправ. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума