Автор | Сообщение |
Автроил
|
| |
Пост N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.01.07 15:43. Заголовок: Форма Русского Императорского Флота (продолжение)
Считаю , что обязательно должен быть раздел, посвящённый униформе Русского Флота, а то акромя книги пресловутого Доценки и справиться негде. Кстати, хто мени таки скажеть що е такое «доценко» и з чем його, байстрюка едять ? С уважением ...
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[см. все]
|
|
oigen999
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 99
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.04.10 14:54. Заголовок: Уважаемый,ksologub, ..
Уважаемый,ksologub, Ваши пять копеек очень убедительны и информативны. Спасибо Вам большое за предоставленный емкий материал. Жаль, только ссылка не открывается... Возможно, только у меня... С уважением, oigen999.
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 99
Откуда: Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.04.10 15:09. Заголовок: Уважаемые коллеги! Я..
Уважаемые коллеги! Я с каждым днем убеждаюсь, что чем дальше в лес, тем сами знаете... Но считаю, что пока ни Ваша аргументация, уважаемый oigen999, ни моя в части разницы вольноопределяющих и волонтеров не тянет на исчерпывающую. Хотя представленный вами фактический материал достоин всяческого уважения. Предлагаю сдать дело на доследование. С уважением, Александр
|
|
|
ksologub
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 185
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.04.10 15:19. Заголовок: oigen999 пишет: ссы..
oigen999 пишет: Специально сейчас покликал - ссылка работает, сканы увеличиваются. Попробуйте обновить кэш браузера (Ctrl F5).
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 100
Откуда: Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.04.10 18:02. Заголовок: Кстати, в этом списк..
Кстати, в этом списке, который Вы приводили, где полно волонтеров, есть и такая строка: Щукин Федор Николаевич, шкипер дальнего плавания, волонтер флота, прапорщик 121 Хотя звание "шкипер дальнего плавания" еще в 1903 г. заменено "капитаном дальнего плавания" (по памяти, в данный момент не с чем сверить). Посему и предполагаю, что могли быть такие терминологические вольности и с волонтерами-вольноопределяющимися. Хотя это и только предположение. И еще. Возможно, термин "волонтер флота" применялся к лицам добровольного морского ополчения. Или к лицам, имеющим судоводительские и механические звания торгфлота, которые были зачислены в запас. Кстати, попутно еще всплыло - где-нибудь в документах по РЯВ встречаются "зауряд-лейтенанты флота"? Интересен вопрос по их знакам различия тоже. С уважением, Александр
|
|
|
В.А.Петров.
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 65
Откуда: Россия, С.Петербург
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.04.10 19:11. Заголовок: Здравствуйте уважаем..
Здравствуйте уважаемые форумчане. Если можно, объясните мне, пожалуйста, следующий документ. Прошение на имя Николая II сына генерал-майора флота. "... имея желание поступить в морскую службу на правах вольноопределяющегося.... определить меня гардемарином Отдельных гардемаринских классов". 19 июля 1916 года. О себе просящий сообщал, что закончил гимназию. Что значит "на правах вольноопределяющегося"? В ОГК принимали не только лиц с высшим образованием? Спасибо.
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 106
Откуда: Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.04.10 21:03. Заголовок: Есть еще такое мнени..
Есть еще такое мнение:
|
|
|
ksologub
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 186
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.04.10 21:36. Заголовок: malfem пишет: "з..
malfem пишет: цитата: | "зауряд-лейтенанты флота" |
| Или лейтенанты-зауряд морского ополчения?
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 110
Откуда: Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.04.10 21:40. Заголовок: ksologub пишет: Или..
ksologub пишет: цитата: | Или лейтенанты-зауряд морского ополчения? |
| Виноват, именно так-с
|
|
|
ksologub
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 187
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.04.10 22:57. Заголовок: В идеале, конечно, н..
В идеале, конечно, надо было бы собрать сведения обо всех нечастых чинах РИФ, как-то прапорщик запаса РИФ, лейтенанты и капитан-лейтенанты зауряд морского ополчения и т.д. и написать нормальную обзорную статью...
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 112
Откуда: Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.04.10 15:11. Заголовок: ksologub пишет: Лар..
ksologub пишет: цитата: | Ларчик просто открывался (цитата из издания 1899 года) |
| С этим я знаком. А вот интересны сами факты присвоения (неприсвоения) и знаки различия. С уважением, Александр
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 116
Откуда: Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.04.10 20:09. Заголовок: Уважаемый Andy Smith..
Уважаемый Andy Smith! С морской строительной частью я погорячился, однако. Это уже из Морского ведомства.
|
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 117
Откуда: Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.04.10 20:44. Заголовок: Предлагаю уважаемой ..
Предлагаю уважаемой кают-компании обозреть форму образца 1764 года, а то как-то на двух последних императорах свет клином сошелся С уважением, Александр
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 118
Откуда: Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.04.10 21:20. Заголовок: И еще, уважаемый Анд..
И еще, уважаемый Андрей, добавьте, пожалуйста это в ваши таблицы: Погоны отставных адмиралов и генералов образца 1885 года.
|
|
|
malfem
|
| Мичман
|
Пост N: 129
Откуда: Киев
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.05.10 22:24. Заголовок: Вот последнее, что м..
Вот последнее, что мне пока удалось изыскать по морской строительной части. Тот же 1855 год. На 1870 год осталось без изменений:
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 261
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.06.10 20:29. Заголовок: Форма Российского Им..
|
|
|
|
Отправлено: 25.06.10 08:43. Заголовок: Красных лампасов не ..
Красных лампасов не было
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 262
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 16:48. Заголовок: Freiherr пишет: Кра..
Freiherr пишет: У Вас показана только парадная форма, моя таблица сделана по данной ведомости: Ведомость форм одежды для генерал-адъютантов, Свиты Его Величества контр-адмиралов и генерал-майоров и флигель-адъютантов при свитской форме. http://slil.ru/29399962<\/u><\/a> С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.10 21:00. Заголовок: Уважаемый, Andy Smit..
Уважаемый, Andy Smith. К сожалению Ваш файл (из-за расширения) у меня не открывается, но привожу свои аргументы цитата: | ОПИСАНИЕ ФОРМ ОБМУНДИРОВАНИЯ ВСЕХ ОФИЦЕРСКИХ ЧИНОВ МОРСКОГО ВЕДОМСТВА ВВЕДЕННЫЕ 12 АПРЕЛЯ 1899 ГОДА. ..... ОПИСАНИЕ ШАРОВАР. Всем чинам морского ведомства присвоены шаравары темнозеленого сукна, имеющие спереди прорез в 4 вершка, а по бокам карманы. Длина шаравар: спереди до подъема, а сзади до каблука. Летние полотняные шаровары имеют покрой одинаковый с суконными. Для адмиралов и генералов, состоящих при Особе Его Ведичества, Генерал-Адъютантов и вообще для адмиралов и генералов морского ведомства, при парадных мундирах, положены шаравары темнозеленого сукна, с золотым галуном по боковым швам, в 1 вершок, шириной, у которого посредине черная шелковая полоска шириной в 1/16 вершка. Генералы, при серебряном шитье на воротнике, - на парадных шараварах имеют таковой же галун, вместо золотого, серебряный. Для Свиты Его Величества Контр-Адмиралов и Генерал-Майоров, а также Флигель-Адъютантов, при парадных мундирах, по боковым швам шаравар - галун серебряный. ..... Виц-мундир лиц Свиты Его Величества, при свитской форме, Генерал-Адъютантам и Свиты Его Величества Контр-Адмиралам и Генерал-Майорам, а также Флигель-Адъютантам, для формы виц-мундир присвоен свитский мундир с погонами и аксельбантами, при орденах, сабле и шляпе. Шаравары без галуна. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.10 21:11. Заголовок: Инженеры морской строительной части
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.10 21:47. Заголовок: Бронислава Леоновича..
Бронислав Леонович Бутлер- Г.-М. КИМСЧ
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 263
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:32. Заголовок: Ведомость форм одежд..
Ведомость форм одежды для генерал-адъютантов, Свиты Его Величества контр-адмиралов и генерал-майоров и флигель-адъютантов при свитской форме.,была введена в 1911г., а вы уважаемый Freiherr приводите данные по форме 1899г. Из книги Доценко Русский морской Мундир <\/u><\/a>
|
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 264
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:37. Заголовок: Вот сама Ведомость о..
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 265
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:40. Заголовок: Начало Ведомости .....
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 266
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:43. Заголовок: Конец Ведомости ... ..
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 267
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:46. Заголовок: Табл.7 ..
Табл.7 Ведомость форм одежды для генерал-адъютантов, свиты его величества контр-адмиралов и генерал-майоров и флигель-адъютантов при свитской форме Парадная Строевая парадная Зимняя №1 Летняя №2 Зимняя №3 Летняя №4 Мундир Китель защитного цвета Мундир Китель защитного цвета Эполеты Погоны Эполеты Погоны Аксельбанты Галстук Галстук Ордена, звезды, ленты и знаки Шарф Шляпа Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета Сабля Сапоги короткие Сапоги высокие Брюки с галуном Брюки с красными лампасами Белые замшевые перчатки Шинель, пальто или плащ-накидка Пальто или плащ-накидка Пальто Обыкновенная Строевая обыкновенная Зимняя №5 Летняя №6 Зимняя №7 Летняя №8 Виц-мундир свитский, для флигель-адъютантов мундир Китель защитного цвета Виц-мундир свитский, для флигель-адъютантов мундир Китель защитного цвета Погоны Аксельбанты Галстук — Галстук — Ордена, звезды и знаки Шарф Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета Сабля Сапоги короткие Сапоги высокие Брюки с красными лампасами Белые замшевые перчатки Шинель, пальто или плащ-накидка Пальто или плащ-накидка Пальто Служебная Строевая служебная Зимняя №9 Летняя №10 Зимняя №11 Летняя №12 Сюртук свитский Китель защитного цвета Сюртук свитский Китель защитного цвета Погоны Аксельбанты Галстук — Галстук — Ордена, носимые при повседневной форме Шарф Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета Кортик Сабля Сапоги короткие Сапоги высокие Брюки с красными лампасами Белые замшевые перчатки Шинель, пальто или плащ-накидка Пальто или плащ-накидка Пальто Визитная Повседневная зимняя или летняя — вне строя Зимняя №13 №14 №15 Сюртук свитский Китель защитного цвета Эполеты Погоны Аксельбанты Галстук Ордена, носимые при повседневной форме Ордена Фуражка Фуражка свитская зимняя, в лагерях и на маневрах — защитного цвета Кортик Сапоги короткие Брюки с красными лампасами Белые замшевые перчатки Перчатки белые или серые Шинель, пальто или плащ-накидка Пальто или плащ-накидка
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 268
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:49. Заголовок: Извиняюсь, таблица в..
Извиняюсь, таблица в Worde не получилась. Сам ее передел из книги Доценко. С уважением Andy Smith.
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 269
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.06.10 22:52. Заголовок: Позже, если будет ин..
Позже, если будет интересно, выложу другие таблицы по форме одежды Русского флота. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением Andy Smith.
|
|
|
|
Отправлено: 28.06.10 16:51. Заголовок: Корпус Инженеров Морской Строительной части
Корпус Инженеров Морской Строительной части Таким образом, форма к 1914 должна выглядеть так? Ваши соображения?
|
|
|
|
Отправлено: 28.06.10 17:04. Заголовок: Andy Smith пишет: В..
Andy Smith пишет: цитата: | Ведомость форм одежды для генерал-адъютантов, Свиты Его Величества контр-адмиралов и генерал-майоров и флигель-адъютантов при свитской форме.,была введена в 1911г., а вы уважаемый Freiherr приводите данные по форме 1899г. |
| Уважаемый, Andy Smith! Действительно на 1899, но я постараюсь получить приказ на который Вы ссылаетесь. Дело в том, что книга Доценко это не первичный, а вторичный источник. В данной книге есть ошибки и потому я ей не совсем доверяю. Тем более ни одной фоторграфии моряков с красными лампасами я не видел...
|
|
|
Andy Smith
|
| Адмирал
|
Пост N: 270
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.06.10 19:57. Заголовок: Freiherr пишет: Кор..
Freiherr пишет: цитата: | Корпус Инженеров Морской Строительной части Таким образом, форма к 1914 должна выглядеть так |
| Да я согласен, но видел только источники по форме на 1855г. и 1870 г. На 1914 - 1917 данных нет. А хотелось бы сделать таблицы по форме и знакам различия КИМСЧ. С уважением...
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[см. все]
|
|