Отправлено: 04.01.07 15:43. Заголовок: Форма Русского Императорского Флота (продолжение)

Считаю , что обязательно должен быть раздел, посвящённый униформе Русского Флота, а то акромя книги пресловутого Доценки и справиться негде. Кстати, хто мени таки скажеть що е такое «доценко» и з чем його, байстрюка едять ?

С уважением ...

 Отправлено: 11.01.10 21:10. Заголовок: Andy Smith пишет: У..

Andy Smith пишет:

цитата:

Уважаемый malfem Большое спасибо за ссылку!

Полноте. Рад поделиться. Но, по моему скромному мнению, по униформе там не густо, а вот другая полезная информация встречается (которую я нигде боле не встречал).

С уважением,
Александр

 Отправлено: 12.01.10 00:31. Заголовок: Сходите в Ленинку во..

Сходите в Ленинку возьмите книгу '' Описание обмундирования и вооружения офицеров войск Императорской российской армии'' Спб 1853 г. Том 3 в конце описание формы офицеров Морского ведомства.

 Отправлено: 12.01.10 01:05. Заголовок: Рисунки штатов в Дже..

Рисунки штатов в Джейн взяты из Положения о довольствии команд морского ведомства обмундированием 1890г.
Есть в ПСЗРИ № 7319, но там только текстовая часть без рисунков. Рисунки штатов из этого издания есть во второй книге Доценко на стр. 236,237.

 Отправлено: 12.01.10 08:38. Заголовок: Уважаемый cook Боль..

Уважаемый cook Большое спасибо за ссылку!
Обязательно воспользуюсь вашим советом.
Вы правы по поводу серебряного прибора флотских штурманов.
Нашел в своих залежах также цветную иллюстрацию морских мундиров,на которой все ясно, но не четко показано, нашел ее ранее в инете.

Правда источника не знаю, кто знает - подскажите, про которую запамятовал при составлении таблицы по флотским штурманам.
Может у кого есть данный рисунок с другим разрешением?
С уважением...

 Отправлено: 12.01.10 22:45. Заголовок: Министерство Морск..

Министерство Морское
ДОКЛАД
по
Главному Морскому
Штабу

"Высочайше соизволено
и утверждено
в Петербурге
28 июля 1914 г."
Морской Министр
Генерал-Адъютант
Григорович


Для устранения некомплекта в офицерском составе флота. ВАШЕМУ ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ благоугодно было, в 5-й день августа 1913 года, одобрить предложение об организации временных классов юнкеров флота, с систематическим прохождением учебных курсов по программам Морского Корпуса.
В соответствии с такой мерой, осенью 1913 года был произведен прием
60-ти молодых людей, окончивших курс среднего учебного заведения. Лица эти
были приняты во флот на правах вольноопределяющихся и отправлены тогда же в заграничное плавание на крейсере "Олег".
В настоящее время этой учебной организации предположительно присвоить наименование Отдельных Гардемаринских Классов, с установлением формы обмундирования гардемарин морского корпуса, но со следующими от нее отличиями: - погоны черного сукна и надписи на ленточках фуражек: "Гардемаринскiе классы".
Ввиду сего, испрашивается Высочайшее Вашего Императорского Величества соизволение: 1/ на присвоение вновь учреждаемой вышеупомянутой учебной организации наименования Отдельных
Гардемаринских Классов, с тем, чтобы числящиеся в ее составе воспитанники
были переименованы в гардемарины Отдельных Гардемаринских Классов, и 2/ на
утверждение представляемых при сем рисунков погон и надписей на ленточки фуражек для упомянутых гардемарин.

Морской Министр, п/п Генерал-Адъютант Григорович

Начальник
Главного Морского Штаба Вице-Адмирал Стеценко п/п

"27" июля 1914 г.

 Отправлено: 12.01.10 22:49. Заголовок: Министерство Морско..

Министерство Морское
ДОКЛАД
По
Главному Морскому
Штабу


3-го сего августа по Военному ведомству воспоследовало Высочайшее Вашего Императорского Величества повеление:
1/ на обязательное ношение форменной одежды военными чиновниками, находящимися в мобилизованных частях, на театре военных действий и в местностях, объявленных на военном положении;
2/ на присвоение военным чиновникам, не имеющим классного чина, погон по первому классному чину, с поперечной нашивкой /у пуговицы/ из узкого галуна, противоположного прибору цвета;
и 3/ на присвоение военным чиновникам кокарды круглого образца на околыш фуражки /вместо кокарды на тулье/.
Таковые изменения в форме обмундирования признается необходимым распространить и на военно-морских чиновников.
Испрашивается
Высочайшее соизволение: на введение в форме обмундирования военно-медицинских чиновников вышеизложенных изменений.

Морской Министр, п/п Генерал-Адъютант Григорович

Начальник
Главного Морского Штаба Вице-Адмирал Стеценко п/п

"17" августа 1914 г.

 Отправлено: 12.01.10 23:18. Заголовок: ..

Копия.
ПРИКАЗ
по Флоту и Морскому Ведомству
В Петрограде, февраля 26 дня 1917 г. No 132.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 20-й день февраля сего года, Высочайше
соизволил на установление, согласно прилагаемым при сем рисункам
и описаниям нагрудных знаков для питомцев школ и курсов военного
времени, а именно:
1/ школы прапорщиков флота, комплектуемой лицами,
окончившими курс мореходных училищ и училищ судовых механиков;
2/ школы прапорщиков по Адмиралтейству и курсов для
подготовки прапорщиков флота по разным специальностям /моторной,
радиотелеграфной и друг./, комплектуемых воспитанниками высших
учебных заведений.
и 3/ курсов для подготовки гардемарин флота к званию
корабельного гардемарина как по морской так и по механической
частям; комплектуемой лицами, окончившими курс высших учебных
заведений.
Право ношения упомянутых нагрудных знаков Высочайше
предоставлено всем лицам, успешно окончившим выше переименованные
школы и курсы и произведенные по окончании обучения в офицеры, а
также и тем, которые впредь будут производимы в офицеры по
окончании сих школ и курсов.

Подписал Морской Министр, Генерал-Адъютант Григорович.

По Главному Морскому Штабу.

 Отправлено: 12.01.10 23:25. Заголовок: ..

"Высочайше соизволить на время войны"
В Царском Селе, сентября 15 дня 1914 г.
Морской Министр Генерал-Адъютант Григорович
п/п

В виду того, что старшие юнги в настоящее время распределены
по судам действующего флота, признавалось бы желательным
присвоить им наружное отличие от прочей команды в виде небольшого
красного угла, нашиваемого на правом рукаве фланелевой рубахи и
пальто.

"14" сентября 1916 г.

 Отправлено: 13.01.10 09:08. Заголовок: Знаки различия Корпу..

Знаки различия Корпуса Морской Артиллерии и Корпуса Флотских Штурманов.

после внесения изменений - серебряный прибор флотских штурманов



Если есть недочеты, говорите, с указанием источников, вместе найдем истину!

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 13.01.10 21:53. Заголовок: Уважаемые господа фо..

Уважаемые господа форум, пока не дошел до РГБ, все таки не подскажите
Цвета погон со временем так и оставались, как нарисовано на таблице "Морских мундиров", которую я выложил на
Пост N: 107
То есть: КМА погоны черные с красной выпушкой, воротник черный с красной выпушкой;
КФШ погоны черные с красной выпушкой, воротник черный с красной выпушкой;
ККИ погоны красные, воротник черный с красной выпушкой;
КИМФ погоны красные, воротник черный с красной выпушкой;
Или были потом изменены.
С уважением Andy Smith

 Отправлено: 14.01.10 14:24. Заголовок: Чтобы быть корректны..

Чтобы быть корректным напишите в ссылке, что с 1904 года все чины носят пуговицы с орлами.
А раз уж пишете про воротники, то тогда нужно писать и про общлага, а они были разные.

 Отправлено: 15.01.10 00:05. Заголовок: Знаки различия Корпу..

Знаки различия Корпуса Морской Артиллерии и Корпуса Флотских Штурманов.
После внесения изменений - серебряный прибор флотских штурманов
КМА погоны черные;
КФШ погоны черные с красной выпушкой. Должно быть все правильно , указал ссылки первоисточников.




Остальные таблицы тоже переделаю, вроде нашел оптимальное решение.
Если есть недочеты, говорите, с указанием источников, вместе найдем истину!

Может кто подскажет ссылку на исходные данные книги где таблица "Морских мундиров",
которую я выложил на Пост N: 107 .


С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 15.01.10 12:50. Заголовок: Зта таблица не из к..

Зта таблица не из книги. Такие таблицы выпускались сами по себе для разных частей войск при Н1.

 Отправлено: 15.01.10 19:44. Заголовок: Это книга - Морские ..

Это книга - Морские мундиры. СПб больше никаких данных нет скачал из http://sistematima.narod.ru/Texts2007/a_arkhiv2007_1.htm
Система Тима - Русско-японская война на море 1904-1905
вот обложка:

У кого есть полные данные книги?

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 15.01.10 23:01. Заголовок: Уважаемые господа фо..

Уважаемые господа форум!
При исправлении таблицы с погонами КИМФ и ККИ встал вопрос, какие были расцветки погон при получении военных чинов у КИМФ 31.12.1904-25597 и ККИ 29.01.1907-28837 ?
- красные (не менялись, как раньше всегда были ) или
- изменились, стали черные с красной выпушкой( как в МИУ Н1)?
В первоисточниках ничего положительного по этому не нашел, в отличие от других периодов.
Если есть информация по данному вопросу, дайте пожалуйста ссылку, не хочется опять все переделовать.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 16.01.10 18:40. Заголовок: Повторяю - это не кн..

Повторяю - это не книга.в этой обложке ничего кроме сложенной таблице нет.

 Отправлено: 17.01.10 18:31. Заголовок: У офицеров КМА погон..

У офицеров КМА погоны черные с красной выпушкой. ПСЗРИ № 30211 от 24.02.56 г.

 Отправлено: 17.01.10 18:46. Заголовок: Уважаемый cook , бол..

Уважаемый cook , большое спасибо за ссылку, я не знал этого. Век живи и учись!

А какие все же были расцветки погон при получении военных чинов у КИМФ 31.12.1904-25597 и ККИ 29.01.1907-28837 ?


С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 18.01.10 08:51. Заголовок: Различие офицерских..

Различие офицерских чинов морского ведомства.
Учебник береговой службы молодого матроса, СПБ-1900.

 Отправлено: 18.01.10 08:55. Заголовок: Продолжение: http:/..

Продолжение:





С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 19.01.10 07:52. Заголовок: Различие офицерских ..

Различие нижних чинов морского ведомства.

 Отправлено: 19.01.10 07:58. Заголовок: Продолжение: http:..

Продолжение:





С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 20.01.10 01:00. Заголовок: Andy Smith пишет: Р..

Andy Smith пишет:

цитата:

Различие нижних чинов морского ведомства.

Этому пособию цены нет. Спасибо!

 Отправлено: 20.01.10 14:19. Заголовок: Доброго всем дня. В..

Доброго всем дня.
В списках экипажей судов довольно часто в качестве младших судовых врачей упоминаются лекари. Возможно, вопрос вызовет улыбку, но хотелось бы выяснить, как выглядели их погоны: количество и расположение звезд (конечно, если их было больше, чем 1). Или все было гораздо проще: упоминание ФИО судового врача в списках медицинских чинов МВ в в таком - то классе автоматически указывало на его звание на данный момент ?

 Отправлено: 20.01.10 14:28. Заголовок: oigen999 Лекарь - э..

oigen999

Лекарь - это не военное, а ученое звание, которое получали выпускники мед.факультетов университетов РИ.

Что касается звезд и их расположения на погонах, то врачи относились к военным чиновникам, следовательно, звезды располагались в ряд по длинной оси погона, их число определялось классным чином, для справки могу сказать ,что звание лекаря сообщало его обладателю чин IX класса (титулярного советника, погон с одним просветом без звезд), далее уже шел карьерный рост...

 Отправлено: 20.01.10 15:17. Заголовок: Уважаемый ksologub, ..

Уважаемый ksologub, спасибо за развернутый ответ. Теперь все встает на свои места.

 Отправлено: 20.01.10 16:34. Заголовок: ksologub пишет: .....

ksologub пишет:

цитата:

...что звание лекаря сообщало его обладателю чин IX класса

При поступлении на службу давало возможность получить чин титулярного советника.

С уважением...

 Отправлено: 20.01.10 18:17. Заголовок: Автроилъ Вы правы, ..

Автроилъ

Вы правы, именно так...

 Отправлено: 22.01.10 17:14. Заголовок: Автроилъ пишет: Это..

Автроилъ пишет:

цитата:

Этому пособию цены нет

Присоединяюсь.
С уважением Ю.

 Отправлено: 25.01.10 19:05. Заголовок: Уважаемый Andy Smith..

Уважаемый Andy Smith!
В ПСЗРИ о знаках различия зауряд-прапорщика флота - иметь такие, как у прапорщика по морской и механической части, но без эполет и контриков для них.