Отправлено: 04.01.07 00:38. Заголовок: Ищу любые сведения о.. (продолжение)

Ищу любые сведения о капитане 1-ого ранга Ростиславе Ростиславовиче Вальронде, до 1914 года проходившего службу на крейсерах Отдельного корпуса Пограничной стражи.
С уважением ...

 Отправлено: 16.05.10 03:17. Заголовок: medik пишет: Очень ..

medik пишет:

цитата:

Очень сомнительно.

То-то и оно...

 Отправлено: 16.05.10 15:43. Заголовок: Ищу любые сведения о..

Ищу любые сведения о старшем лейтенанте Василии Пилишенко (в 1917 служил на "Синопе") и его родном брате, служившем на минном транспорте "Бештау". Известно только что Василий Пилишенко умер 16 июля 1989 года, в возрасте 99 лет, похоронен на кладбище Саут-Баунд Брук, Нью Джерси; в 1917 он был участником революционных событий в Одессе.


Заранее благодарю за любую помощь.

 Отправлено: 16.05.10 19:01. Заголовок: wwf пишет: старшем ..

wwf пишет:

цитата:

старшем лейтенанте Василии Пилишенко

???

 Отправлено: 16.05.10 19:33. Заголовок: есть только некролог..

есть только некролог на него:
http://jpe.ru/1/max/160510/0o6if0qxcl.jpg

и фотография:


А больше ничего не известно.

 Отправлено: 16.05.10 19:34. Заголовок: wwf пишет: старшем ..

wwf пишет:

цитата:

старшем лейтенанте Василии Пилишенко

Проверьте, пожалуйста, правильность написания фамилии. Офицера с такой фамилией в РИФ 100% не было. Из похожих: Пилипенко Александр Семенович и Пилипенко Николай Владимирович. Но ни один из них не был в 1917 году старшим лейтенантом на "Синопе" и их судьба точно известна

 Отправлено: 16.05.10 19:35. Заголовок: wwf пишет: есть тол..

wwf пишет:

цитата:

есть только некролог на него:

А откуда тогда Вы взяли про "Синоп"?

 Отправлено: 16.05.10 19:40. Заголовок: aden13 пишет: А отк..

aden13 пишет:

цитата:

А откуда тогда Вы взяли про "Синоп"?

Его воспоминания: Василь Пилишенко. Чорноморці в Українській Революції.//Альманах Українського Національного Союзу на 1977 рік. Річник 67-й – Джерсі Ситі – Ню Йорк.

Именно что Пилишенко и никак иначе...

 Отправлено: 16.05.10 20:07. Заголовок: wwf пишет: Его восп..

wwf пишет:

цитата:

Его воспоминания: Василь Пилишенко. Чорноморці в Українській Революції.//Альманах Українського Національного Союзу на 1977 рік. Річник 67-й – Джерсі Ситі – Ню Йорк.

Все ясно. Будьте уверены - 100% самозванец

 Отправлено: 16.05.10 20:14. Заголовок: aden13 пишет: Пилип..

aden13 пишет:

цитата:

Пилипенко Александр Семенович

Антон, второго не "знаю" но точно не АС.

С уважением, В.

 Отправлено: 16.05.10 20:36. Заголовок: aden13 пишет: Все я..

aden13 пишет:

цитата:

Все ясно. Будьте уверены - 100% самозванец

Жаль что ничего не нашлось. По его воспоминаниям, в конце 1917-нач. 1918-ого года он руководил одесским отрядом украинских моряков, принимавших участие в уличных боях с местными красногвардейцами. Известно, кстати, что УНРовцы даже в эмиграции присваивали новые звания своим бойцам. Вероятно, здесь именно этот случай...

 Отправлено: 17.05.10 01:40. Заголовок: wwf пишет: руководи..

wwf пишет:

цитата:

руководил одесским отрядом украинских моряков, принимавших участие в уличных боях с местными красногвардейцами.

Или так: "Руководил одесским отрядом местных моряков, принимавших участие в боях с украинскими красногвардейцами".

 Отправлено: 17.05.10 02:34. Заголовок: ркр065 пишет: Или т..

ркр065 пишет:

цитата:

Или так: "Руководил одесским отрядом местных моряков...".

Скорее всего командовал отрядом из местных моряков, оставшихся «не у дел»...

 Отправлено: 17.05.10 21:39. Заголовок: Украинские моряки ....

Украинские моряки ... непременно воевали с местными красногвардейцами ... и, наверняка, с украинскими маузерами в руках и под украинским солнцем и т. д. ... Достали уже эти украинские моряки и непобедимый украинский флот.

 Отправлено: 17.05.10 22:42. Заголовок: Барс пишет: Достали..

Барс пишет:

цитата:

Достали уже эти украинские моряки и непобедимый украинский флот.

Тссс... Тень Кайзера еще витает на необъятных просторах И-нета. Вдруг прочтет это сообщение и захочет ответить??? Что тогда?

 Отправлено: 18.05.10 12:10. Заголовок: aden13 пишет: захоч..

aden13 пишет:

цитата:

захочет ответить?

зарядил админский наган

 Отправлено: 18.05.10 15:53. Заголовок: Барс пишет: Украинс..

Барс пишет:

цитата:

Украинские моряки ... непременно воевали с местными красногвардейцами ... и, наверняка, с украинскими маузерами в руках и под украинским солнцем и т. д. ... Достали уже эти украинские моряки и непобедимый украинский флот.

Прошу прощения, в каком это смысле?

 Отправлено: 18.05.10 15:57. Заголовок: Украинские моряки та..

Украинские моряки так они и Киев защищали в январе 18-ого - курень (батальон) им. Сагайдачного под командованием мичмана Якима Христича (тоже интересная личность и долгожитель) принимал участие в подавлении восстания арсенальцев, а потом почти полностью погиб в неравных боях с большевиками.

 Отправлено: 18.05.10 22:00. Заголовок: wwf пишет: курень (..

wwf пишет:

цитата:

курень (батальон) им. Сагайдачного под командованием мичмана Якима Христича ... принимал участие в подавлении восстания арсенальцев

Т.е. выступил против собственного народа? Против трудящихся Украины?
wwf пишет:

цитата:

потом почти полностью погиб в неравных боях с большевиками.

Что ж, такова была судьба всех душителей свободы, кто рискнул в те годы встать на пути освобожденных трудящихся масс.
Однако на этом офф-топ предлагается закрыть.

 Отправлено: 19.05.10 11:58. Заголовок: КОЗЛИНСКИЙ Георг Арт..

КОЗЛИНСКИЙ Георг Артур
1901, лейт, 9й фл эк
Адрес:Кроншт, Екатерининская, 6й офиц флиг
КОЗЛИНСКАЯ Елиз Артур
Адрес: Кроншт, Алдровская женск гимнз

эта информация с другой ветки. Скажите пожалуйста, это один человек?Dirk пишет:

цитата:

КОЗЛИНСКИЙ Георгий Артемьевич ( 25.12.1860 - ? ) Окончил Морское училище (1881) гардемарин 12.04.1881 мичман 31.05.1882 лейтенант 09.04.1889 капитан 2 ранга "с увольнением от службы" 01.08.1905 На лето 1904 - 19 флотский экипаж. На 1904 г. - женат, 5 детей В Цусиме не замечен... Награды: орден Св. Станислава 3 ст. (1890), серебряная медаль в память царствования императора Александра III (1896), серебряная медаль в память Священного Коронования (1898).

 Отправлено: 19.05.10 12:38. Заголовок: autoexpr пишет: КОЗ..

autoexpr пишет:

цитата:

КОЗЛИНСКИЙ Георг Артур 1901, лейт, 9й фл эк Адрес:Кроншт, Екатерининская, 6й офиц флиг КОЗЛИНСКАЯ Елиз Артур Адрес: Кроншт, Алдровская женск гимнз

Автор этого поста - ursus

МОРСКОЙ Петербург нач. ХХ в. (Жители СПб - Чины МорВеда)http://kortic.borda.ru/?1-5-30-00000201-000-30-0
Пост N: 1014
Отправлено: 07.11.09 20:45.

Видимо, есть резон обратиться к ursus
Но обратите внимание на возраст и отчество:

КОЗЛИНСКИЙ Георг Артур 1901

С уважением,

 Отправлено: 19.05.10 13:19. Заголовок: EFK пишет: Но обрат..

EFK пишет:

цитата:

Но обратите внимание на возраст и отчество: КОЗЛИНСКИЙ Георг Артур 1901

Цифра может означать всё, что угодно: от года окончания МК - до количества булок съеденных за чаем. А отчество в документах вообще часто бывает трансформируется в нечто невообразимое. Это ощеизвестно.

 Отправлено: 19.05.10 13:43. Заголовок: Автроилъ пишет: Циф..

Автроилъ пишет:

цитата:

Цифра может означать всё: от года окончания МК - до количества булок съеденных за чаем

Разумеется ... и Приятного аппетита!

В данном конкретном случае - на "ветке" ясно указано,
что 1901 (или иной) - это год, на который приведены сведения (адрес и статус).

Формат адресного справочника дает "минимум миниморум" сведений о лицах, так что
идентифицировать Козлинского можно только путем самостоятельных архивных разысканий.


С уважением,..

"Вера и Верность!"

 Отправлено: 19.05.10 15:52. Заголовок: ­EFK пишет: Автор эт..

*PRIVAT*

 Отправлено: 19.05.10 15:55. Заголовок: EFK пишет: КОЗЛИНСК..

EFK пишет:

цитата:

КОЗЛИНСКАЯ Елиз Артур Адрес: Кроншт, Алдровская женск гимнз

Спасибо за участие! А нельзя ли выяснить кто тогда Козлинская Елиз Артур ? В семейных хрониках о такой не знают.

 Отправлено: 19.05.10 17:08. Заголовок: autoexpr пишет: А н..

autoexpr пишет:

цитата:

А нельзя ли выяснить кто тогда Козлинская Елиз Артур ?

Уважаемый autoexpr,

Конечно, можно... в архиве (РГИА, РГА ВМФ).

Скорее всего, КОЗЛИНСКАЯ Елизавета Артуровна - сестра КОЗЛИНСКОГО
Георгия Артуровича (1901, лейт РИФ).
Елизавета Артуровна, кстати сказать, до 1917го жила в Кронштадте (ул Высокая),
и по-прежнему служила в той же гимназии.
Если Вас интересует КОЗЛИНСКАЯ - можете сделать запрос в РГИА о ней как
о служащей этой гимназии.
Вы сообщили, что уже направили запрос в архив - это самый рациональный путь.


С уважением,..


"Вера и Верность!"

 Отправлено: 19.05.10 18:19. Заголовок: Автроилъ пишет: А о..

Автроилъ пишет:

цитата:

А отчество в документах вообще часто бывает трансформируется

Об отчествах

Козлинский Георг. Арт. Лейт. Кронштадт. 6-й флотский экипаж
Весь Петербург. На 1898 г.

Козлинский Георг. Артем. Лейт. Кронштадт. Екатерининская, 6. 19-й флотский экипаж
Козлинская Елизавет. Арт. Кронштадт. Александрин. женская гимназия
Весь Петербург. На 1904 г.

Козлинская Елизавет. Арт. Кронштадт. Высокая, 3. Александрин. женская гимназия
Весь Петербург. На 1913 г.

Козлинская Алдра. Алдр. Жена капитана 2 ранга. Подрезова, 7.
Весь Петербург. На 1917 г.

С уважением,

 Отправлено: 20.05.10 08:06. Заголовок: EFK пишет: Об отчес..

EFK пишет:

цитата:

Об отчествах Козлинский Георг. Арт. 1898

Все верно. И фамилии, и имена, и отчества
"имеют свойство - трансформироваться"...

При этом. И на 1901, и на 1913 гг
КОЗЛИНСКИЙ Геогрий Артур. и КОЗЛИНСКАЯ Елизавета Артур.

В любом случае (независимо от искажений) - в адресных книгах
стартовых сведений для дальнейших самостоятельных архивных
поисков по этим персоналиям вполне достаточно.


С уважением,..

"Вера и Верность!"

 Отправлено: 20.05.10 11:25. Заголовок: ursus пишет: Все ве..

ursus пишет:

цитата:

Все верно. И фамилии, и имена, и отчества "имеют свойство - трансформироваться"...

С этим понятно. Получается что речь идет об одних и тех же людях? Но неужели может измениться имя и год рождения?
Жена: Александра Александровна, ур. Сабанеева, дочь отставного коллежского асессора.
Дети: Анастасия (13.04.1888),
Елена (03.12.1889),
Анна (26.07.1891),
Владимир (12.06.1893).
Ольга (04.02.1896).
(РГАВМФ. Ф. 406. Оп. 7. Д. 430. Л. 105 об.).
Я про сына Георгия Артемьевича,Владимир (12.06.1893). У моего деда были сестры Анастасия,Елена,Анна и Ольга! Но звали его (деда)Козлинский Виктор Георгиевич и родился он в 1890! Подскажите, пожалуйста, как все таки уточнить его ли это отец или нет? Спасибо.

 Отправлено: 20.05.10 16:33. Заголовок: autoexpr пишет: У м..

autoexpr пишет:

цитата:

У моего деда были сестры Анастасия,Елена,Анна и Ольга! Но звали его (деда)Козлинский Виктор Георгиевич и родился он в 1890! Подскажите, пожалуйста, как все таки уточнить его ли это отец или нет?

Единственный корректный путь - сделать запрос архивной копии метрического
свидетельства Вашего деда в РГИА или обл архив Могилева, или копию документа в ГААО. р-187. Оп.1. Д.570. Л.507
(как отметил ув. EFK - в листе есть подробные сведения).



Пока Вы не располагаете такими документами, версии могут быть
самые различные, но без документального подтверждения они и останутся версиями...

В католической традиции человек, как известно, мог иметь несколько имен.
Но полное несовпадение данных Вашего деда с именем и годом рождения
сына Георгия Артемовича Козлинского - Владимира(1893 г р) может иметь несколько причин.

Условно:
Владимир-Виктор Козлинский
мог после пребывания в ИД в Архангельске 1920 г. намеренно изменить свой г. рожд. при смене документов
(по разным мотивам), такие случаи известны.

Или - Виктор Георгиевич Козлинский (1890 г р Могилев)
прямого отношения к Георгию Артемовичу Козлинскому
не имеет, потому и не указан в его документах.

Внести некоторую ясность, видимо, могут потомки Елены Георгиевны
Сипягиной (ур. Козлинской), если у них сохранились какие-то реалии.

Есть также вероятность, что Ваш дед упоминал не родных сестер,
а - сводных или своих кузин...
Дело в том, что распространенная фамилия - Козлинские
в конце 19 в. в Кронштадте была нередкой.

Упоминается, например, такой факт из биографии
известного советского графика В.И. КОЗЛИНСКОГО:

КОЗЛИНСКИЙ Владимир
родился в Кронштадте 24 апреля 1891
На средства, оставшиеся после смерти отца – ст лейтенанта Балт флота
и Тетки получил образование.

С уважением и пожеланием успеха в архивных разысканиях,


"Вера и Верность!"