Отправлено: 11.10.07 20:16. Заголовок: Ищу сведения. (продолжение)

Ищу хоть какие-то сведения о Шершневе Антоне Семеновиче 1897 г.р. 16 августа. Окончил Виленское (Вильнюское)военное училище. Заранее благодарю.

 Отправлено: 01.06.09 07:56. Заголовок: kerbyol пишет: кто ..

kerbyol пишет:

цитата:

кто был командиром "Дианы" 23-го июня 1903 г.

ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ
О ЧИНАХ ВОЕННЫХ

№ 269. С.-Петербург, 6-го декабря 1899 года.

НАЗНАЧАЮТСЯ:
…
Залесский - командиром крейсера I ранга «Диана»
…



№ 518. Царское Село, 5-го января 1904 года.

Назначаются:
…
командир эскадренного броненосца «Император Николай I», Иванов 2-й – командиром крейсера I ранга «Диана» вместо капитана 1-го ранга Залесского, отчисляемого на основании ст. 137, кн. VIII Свода Мор. Пост., издания 1898 года.
…

 Отправлено: 01.06.09 11:07. Заголовок: http://i079.radikal...

 Отправлено: 01.06.09 12:30. Заголовок: Уважаемые velbot-067..

Уважаемые velbot-067 и aden13
Спасибо большое.
Столько ответов не ожидала !
Но всё-же, кто был командиром 23-го июня 1903 года ?
С уважением

 Отправлено: 01.06.09 15:31. Заголовок: Уважаемая Ольга, кре..

Уважаемая Ольга, крейсером "Диана" с 6 декабря 1899 года по 5 января 1904 года командовал капитан 1 ранга Василий Константинович Залесский (МК 1872), после чего его сменил светлейший князь Ливен.

 Отправлено: 01.06.09 15:44. Заголовок: Уважаемый Автроилъ, ..

Уважаемый Автроилъ, спасибо за подтверждение даннах уважаемого velbot-067 .
Тем не менне, возникает следующий вопрос :
Как вписывается в эти данные Капитан 1-го ранга Николай Иванов 2, который был командиром "Дианы" с 31-го окт. 1902 г. по материалу, выложенному уважаемым aden13.
Когда-же капитан 1-го ранга Василий Константинович Залесский вернулся на "Диану" ?
Меня интересует именно точная дата 23-го июня 1903 г.

С уважением

 Отправлено: 01.06.09 15:59. Заголовок: Мне кажется, безмерн..

Мне кажется, безмерно почитаемый мною Антон тут что-то напутал. Иванов 2-ой был назначен командиром на "Диану" в Порт - Артуре 05.01.1904 (фактически вступил в командование 17.02.1904). Сдал крейсер 06.06.1904 года.

С уважением...

 Отправлено: 01.06.09 16:05. Заголовок: Автроил пишет : с 6 ..

Автроил пишет :

цитата:

с 6 декабря 1899 года по 15 февраля 1904

Его заменить, временно, не могли ?
В послужном списке об отпусках В.К. Залесского в июне 1923 г. ничего не указано ?

Извините за настойчивость.

С уважением

 Отправлено: 01.06.09 16:07. Заголовок: безмерно почитаемый ..

цитата:

безмерно почитаемый мною Антон тут что-то напутал

Не он-же печатал выложенный материал !
С уважением

 Отправлено: 01.06.09 16:33. Заголовок: Да-а, любопытная кад..

Да-а, любопытная кадриль... По моим сведениям с 6 мая 1903 года (по приказу о назначении - с 23.04.1903) по 14 января 1904 года Иванов Николай Михайлович (МК 1877) командовал флагманским кораблём Средиземноморской эскадры броненосцем «Императоръ Николай I». Интересно, что сам aden13 об этом думает?

С уважением...

 Отправлено: 01.06.09 17:34. Заголовок: Автроилъ пишет: Мне..

Автроилъ пишет:

цитата:

Мне кажется, ... Антон тут что-то напутал.

Автроилъ пишет:

цитата:

Интересно, что сам aden13 об этом думает?

Прошу прощения у уважаемого сообщества, за то что по недомыслию внес смуту в души и мысли форумчан, не указав дату выложенного мной файла. Конечно же, в 1903 году командиром "Дианы" был Василий Константинович Залесский. Документ, выложенный мной, взят отсюда:

Хотя почему там фигурирует Иванов, назначенный 05.01.1904 (а документ датирован 02.01.1904, как видно) - не знаю. Скорее всего датировали 2-м января, но пока печатали, прошли изменения - их внесли, а дату менять не стали.

 Отправлено: 01.06.09 17:56. Заголовок: aden13 пишет: ...з..

aden13 пишет:

цитата:

...за то что по недомыслию внес смуту в души и мысли форумчан...

Бывает...

 Отправлено: 01.06.09 19:02. Заголовок: velbot-067, aden13, ..

velbot-067, aden13, Автроилъ
Сердечно благодарю Вас !

С уважением

 Отправлено: 01.06.09 21:53. Заголовок: aden13 пишет: внес ..

aden13 пишет:

цитата:

внес смуту в души и мысли форумчан

Все просто.

"Диана" ушла в заграничное плавание 31 октября 1902 года. За это время на корабле сменился не только командир. А в Списке 1904 г. указаны офицеры, которые были на корабле по состоянию на 5 января 1904 г.
Вот и все.

 Отправлено: 01.06.09 22:53. Заголовок: velbot-067 пишет Все..

velbot-067 пишет

цитата:

Все просто.

К сожалению, для меня - нет.

цитата:

31 октября 1902 года

«Заграничное плавание »

цитата:

сменился не только командир

23 июня 1903 : "Диана", где находится ? Кто на борту ?

цитата:

5 января 1904

офицеры по состоянию на 5 января 1904

Всё же команда видимо менялась.
С уважением

 Отправлено: 01.06.09 23:22. Заголовок: kerbyol пишет: 23 и..

kerbyol пишет:

цитата:

23 июня 1903: "Диана", где находится? Кто на борту?

"Диана" 1 июня 1903 года была выведена в боевой резерв в Порт-Артуре. Выведена из резерва или в конце августа или 1-го сентября.

Дальше говорится, что "...2 сентября 1903 года начавшие накануне кампанию "Диана" и "Паллада" находились уже в Талиенванском заливе" ...

Источник: А.В. Скворцов. "Крейсеры "Диана", "Паллада", "Аврора"

А вот с офицерским составом будет посложнее... Думаю, что он не очень отличается от того, что выложил Aden13.

 Отправлено: 02.06.09 00:02. Заголовок: velbot-067 пишет 1 ..

velbot-067 пишет

цитата:

1 июня 1903 года была выведена в боевой резерв в Порт-Артуре

Значит ли это, что "Диана" из Порт-Артура выходить не могла ?

С уважением

 Отправлено: 02.06.09 00:09. Заголовок: Уважаемая Ольга! Кол..

Уважаемая Ольга!
Коль Вас интересует именно 23 июня 1903 года то нужно отметить, что именно этого числа на "Диану" был назначен старшим офицером капитан 2-го ранга Берлинский 1-й

ПРИКАЗЫ
ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЫСОЧЕСТВА ГЕНЕРАЛ-АДМИРАЛА
ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ

№ 116. 23-го июня 1903 года.

Назначаются: старший офицер броненосца береговой обороны «Кремль», капитан 2-го ранга Берлинский 1-й – старшим офицером крейсера I ранга «Диана»; ... старший офицер крейсера I ранга «Диана», Стронский 4-й – старшим офицером эскадренного броненосца «Ретвизан», вместо лейтенанта Македонского 1-го, отчисляемого на основании ст. 137, кн. VIII Свода Мор. Пост., издания 1898 года;

И еще.
В это время на "Диане" точно были:
лейт. Палецкий П.П., мичм. кн. Черкасский М.Б., бар. Унгерн-Штернберг В.Э., пом.ст. инж.-мех. Коростелов Ф.К.

могли быть:
лейт. Мяснов С.В., Ходорович Е.Ю., мичм. Арбенев Н.А., Дудоров Б.П., Дехтерев В.В., мл. инж.-мех. Морозов В.А.

 Отправлено: 02.06.09 00:18. Заголовок: kerbyol пишет: Знач..

kerbyol пишет:

цитата:

Значит ли это, что "Диана" из Порт-Артура выходить не могла ?

Только в случае крайней надобности или «алярма». Но как известно, по надобности в распоряжение военного министра А.Н. Куропаткина, который собирался посетить Японию и осмотреть побережье Приморья в ходе своей поездки на Дальний Восток, был выделен КР "Новикъ" (с 3 мая до 15 июня 1903 года).

 Отправлено: 02.06.09 00:27. Заголовок: kerbyol пишет: Знач..

kerbyol пишет:

цитата:

Значит ли это, что "Диана" из Порт-Артура выходить не могла ?

Могла, но как справедливо заметил Автроилъ

цитата:

Только в случае крайней надобности или «алярма».

но не выходила

 Отправлено: 02.06.09 00:33. Заголовок: Уважаемый velbot-067..

Уважаемый velbot-067

Спасибо за имена офицеров.

А могла ли "Диана" находиться 23-го июня (по новому стилю) 1903 г. в Кобэ ? В воспоминаниях командира французского корабля, который шел в Шили и не имел карт, эти карты были любезно переданы ему 23-го июня 1903 г. на "Диане" его командиром. Приглашение на борт было написано по французски на открытке с изображением "Новика".
В его-же воспоминаниях указано, что 10-го декабря 1904 г. он снова увидел ту-же "Диану", интернированную в Сайгоне.
Потомок этого командира пишет историю своего предка и, не имея имен командира и офицеров обратился в наше "Морское Собрание" (Aaomir). "Диану" в Кобэ проследить не смог. "Новик" там точно был. Думал, что перепутал имена крейсеров, но дата 10-го декабря 1904 г. не может относиться к "Новику".
Вот в чём и заключается наша задача.
С уважением.

 Отправлено: 02.06.09 01:31. Заголовок: Офицеры крейсера во ..

Офицеры крейсера во время обороны Порт-Артура

Командир:

Капитан 1-го ранга В. К. Залесский (с 06.12.1899 по 05.01.1904 года)
Капитан 2-го ранга князь А. А. Ливен (в.р.и.д., но когда?)
Капитан 1-го ранга Н. М. Иванов 2-й (фактически вступил в командование 17.02.1904)

Ст. офицер:

Лейтенант (с 28.03.1904 капитан 2-го ранга) Владимир Иванович Семенов (с 01.03.1904)
Лейтенант П. П. Палецкий 1-й (врид с 28.08.1904)

Ревизор - мичман князь М. Б. Черкасский (врид)
Ст. минный офицер - лейтенант С. В. Мяснов
Ст. артиллерийский офицер - лейтенант Л. Л. Иванов 15-й
Мл. артиллерийский офицер - мичман барон В. Э. Унгерн фон Штернберг 2-й
Ст. штурманский офицер - лейтенант П. П. Палецкий 1-й
Мл. штурманский офицер - мичман Б. П. Дудоров (до 10.04.1904) Вахтенные начальники:

Мичман А. Г. Граф Кейзерлинг 2-й
Мичман П. П. Савич
Мичман Алексей Михайлович Щастный (с 15.04-28.08.1904) Вахтенные офицеры:

Мичман А. П. Максимов 8-й (до 18.02.1904)
Мичман Б. Г. Кондратьев (до 28.08.1904)

Механики:

Ст. судовой механик - ст. инженер-механик Н. А. Иванцов
Мл. судовой механик - мл. инженер-механик В. А. Морозов
Вахтенный механик -младший инженер-механик К. И. Бобров

Трюмный механик:

Мл. инженер-механик В. А. Санников
Мл. инженер-механик Ф. К. Коростелев (до 14.07.1904)

Мл. судовой врач - лекарь Штром
Судовой священник - иеромонах о. Гавриил

Должность не выяснена - мичман Г.Р. Шнакенбург

 Отправлено: 02.06.09 01:31. Заголовок: Для Уважаемой kerbyo..

Для Уважаемой kerbyol !

http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0905/f0/3a413812d0d8.jpg.html

На палубе "Дианы" 1903 г.

 Отправлено: 02.06.09 01:44. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

На палубе "Дианы" 1903 г.

Иллюстрация к роману В.С. Пикуля "Три возраста Окини-сан".

 Отправлено: 02.06.09 01:46. Заголовок: На палубе "Дианы..

цитата:

На палубе "Дианы" 1903 г

ssergey x 100 Спасибо.

Думаю, что потомок француза не об этом хочет написать !

Никак не могу найти где я читала, что при посещении Японии Наследник Николай Александрович с его двоюродным братом Георгием, "купили" себе на пару дней (как это было принято в те времена) жён.

Но я уверена, что на приведенной Вами фотографии показаны жёны каких-то почетных японцев, приглашенных на "Диану".

С уважением

 Отправлено: 02.06.09 08:03. Заголовок: velbot-067 пишет: &..

velbot-067 пишет:

цитата:

"Диана" 1 июня 1903 года была выведена в боевой резерв в Порт-Артуре.

При выходе в вооруженный резерв основная часть личного состава уходила на доукомплектование находящихся в кампании кораблей, часть съезжала в Россию. Многие механизмы и агрегаты снимались и ремонтировались. И только в случае крайней необходимости корабль экстренно вводился в боевой состав.

Как объяснить, что француз встретился с командиром "Дианы" в Кобэ и тем более еще и фото, где три гейши на палубе "Дианы", я не знаю.
Я руководствовался вот этим источником - http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Stapel/Diana/index.htm
Может быть наши коллеги с "железного" раздела что-то прояснят?

 Отправлено: 02.06.09 09:57. Заголовок: velbot-067 пишет: К..

velbot-067 пишет:

цитата:

Как объяснить, что... три гейши на палубе "Дианы", я не знаю... Может быть наши коллеги с "железного" раздела что-то прояснят?

«Как хорошо, что три, а не четыре...».
Если бы Вы, коллега, взяли на себя труд внимательно всё прочитать, то наверняка обратили бы внимание, что фотографию с японскими дамами (тут я думаю kerbyol права) нам как раз один из уважаемых представителей славного Железного раздела и презентовал.

velbot-067 пишет:

цитата:

часть съезжала в Россию.

В Россию убывали в простой (офицеры) или бессрочный (нижние чины) отпуск. И в первом и во втором случае руководствовались несколько другими обстоятельствами, а не нахождением именно в вооружённом резерве.

С уважением...

 Отправлено: 02.06.09 10:47. Заголовок: boris Еще раз спас..

boris

Еще раз спасибо за Ваш ответ!

 Отправлено: 02.06.09 11:35. Заголовок: kerbyol пишет: на п..

kerbyol пишет:

цитата:

на приведенной Вами фотографии показаны жёны каких-то почетных японцев, приглашенных на "Диану".

"Цыганка-сан" и "Казачка-сан"? скорее похоже на прозвища... как в России "Машка" или "Маруська"...

 Отправлено: 02.06.09 12:03. Заголовок: фото, где три гейши ..

цитата:

фото, где три гейши на палубе "Дианы"

по ссылке, данной velbot-067 :

цитата:

8 апреля 1903 года «Ретвизан», «Диана», «Паллада» достигли Нагасаки......Через десять дней броненосец и «Паллада» ушли в Порт-Артур. «Диана» ......поступила в распоряжение российского посланника в Корее А.И.Павлова и задержалась в японском порту еще на пару дней......

Фотография могла быть снята в Нагасаки.

С уважением.

 Отправлено: 02.06.09 14:09. Заголовок: КР "Диана" п..

КР "Диана" прибыл в Порт-Артур 29 апреля 1903г.

В вооруженом резерве "Диана" находилась (состояла) с 15 июня по 07 сентября 1903 г и с 01 ноября 1903 г по 18 января 1904 г.

С Уважением !