Отправлено: 10.05.08 17:27. Заголовок: Матросы-Потёмкинцы.

Существует ли список нижних чинов, находившихся на броненосце к моменту восстания, или хотя бы непосредственных участников восстания? Насколько доступны эти сведения?

 Отправлено: 09.11.08 16:34. Заголовок: http://i023.radikal...

 Отправлено: 09.11.08 16:35. Заголовок: http://s61.radikal.r..

 Отправлено: 14.11.08 21:12. Заголовок: По Фельдману после т..

По Фельдману после того как катер и восьмерки причалили к пристани.
"Здесь их встретили пикеты забастовщиков. В кратких словах Матюшенко рассказал о событиях на "Потемкине". Сбежались портовые грузчики, подошли матросы бастовавших торговых кораблей. Тут же выделили рабочих для погрузки продовольствия нак борненосец. Откуда-то достали брезент, соорудили большую палатку, чтобы защитить тело от горячих лучей южного солнца. Выстроили почетный караул.
Наконец-то прибыла и полиция - пристав во главе казачьего патруля. Пристав долго и тупо слушал рассказы о восставшем броненосце. Наконец с невозмутимым спокойствием заявил:
- Ну, на это у них свое начальство есть. И без нас разберутся. - Потом сердито добавил: - А вы расходитесь, - и сделал знак казакам.
Те стали теснить толпу. Разогнали караул, чуть не опрокинули палатку. Но показавшаяся шлюпка с вооруженными потемкинцами заставила казаков быстро отступить.
- Держи!.. Держи!.. - кричали им вслед рабочие.
Казаки пришпорили коней..."

 Отправлено: 22.11.08 21:18. Заголовок: http://s54.radikal.r..

 Отправлено: 28.11.08 15:19. Заголовок: Поиск

Уважаемые форумчане!! Так, всё таки можно, где ни будь найти полный списки матросов 36-ого флотского экипажа черноморского флота. Интересует Гаврила Бракоренко (мой прапрадед) судя по семейным байкам, служил на Потемкине. Кем и когда, увы, не известно. Может, кто поспособствует? Спасибо.

 Отправлено: 11.12.08 21:59. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 11.12.08 22:00. Заголовок: http://s57.radikal.r..

 Отправлено: 11.12.08 22:01. Заголовок: http://i058.radikal...

 Отправлено: 14.12.08 23:13. Заголовок: http://s48.radikal.r..

 Отправлено: 14.12.08 23:16. Заголовок: http://s45.radikal.r..

 Отправлено: 14.12.08 23:18. Заголовок: http://s53.radikal.r..

 Отправлено: 14.12.08 23:19. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 17.12.08 23:38. Заголовок: http://i022.radikal...

 Отправлено: 17.12.08 23:40. Заголовок: http://s43.radikal.r..

 Отправлено: 17.12.08 23:42. Заголовок: http://i016.radikal...

 Отправлено: 18.12.08 07:48. Заголовок: Лапоть пишет: Вопро..

Лапоть пишет:

цитата:

Вопрос был вызван тем, что в Гражданской участвовало много людей, называемых "бывшими потёмкинцыми". Но каждый раз, натыкаясь на такое упоминание, я сомневаюсь, был ли этот человек на том броненосце в те дни?

Недавно на http://kortic.borda.ru/?1-11-0-00000081-000-30-0 была представлена книга Кардашев Ю. П. Восстание. М., 2008. Читаю её уже третий день. Похоже, что список команды "Потёмкина" там наиболее полный и доступный (в архив обращаться не надо). И между прочим автор так же пишет: «В результате критического отбора в сводный список команды не внесены десятки человек, названных матросами восставшего броненосца в литературе, периодике, музейных архивных материалах. Так, в советское время сами себя считали потёмкинцами, хотя таковыми по документам не числились: К. Н. Орлов (настоящая фамилия И. Н. Егоров), автор воспоминаний о восстании, в октябре 1917 г. - член центрального штаба Петроградской Красной гвардии; красногвардейцы Ф. Т. Бурмистров и И. Т. Чубук, награждённые указами Президиума Верховного Совета СССР орденами Красной Звезды как участники восстания на «Потёмкине», и др. Вообще число людей, необоснованно считавших себя участниками восстания, было в своё время достаточно велико. В практике работы РГАВМФ известны десятки случаев отрицательных ответов на запросы подтвердить службу на «Потёмкине» тех или иных лиц».

 Отправлено: 21.12.08 18:06. Заголовок: lns, благодарю. Буду..

lns, благодарю. Буду искать.
В архив всё одно пойду, но, значит, "Потёмкинских" дел брать не буду, займусь другим. Я вот только не понял, архив уже открылся, или ещё нет?

 Отправлено: 21.12.08 22:48. Заголовок: Благодаря архивисту ..

Благодаря архивисту (за что ему огромное спасибо), стал также обладателем книги Кардашева. Проглотил одним духом, несмотря на некоторую, так сказать "статистичность". Теперь читаю по второму кругу.
На мой взгляд, к недостаткам книги можно отнести то, что нет предистории восстания. Без этого выводы автора изоженные в Послесловии, к примеру как эти (с.470)

цитата:

Вспыхнувшее возмущение не связывалось с какими-либо политическими лозунгамии призывами, и было, прежде всего, протестом против бесчеловечности и насилия над личностью.

цитата:

Матросы, прежде всего, сводили счеты со своими непосредственными начальниками.

зависают в воздухе.

 Отправлено: 16.01.09 22:11. Заголовок: Обосновалось здесь,н..

цитата:

Обосновалось здесь,например, и около 30 матросов с революционного броненосца «Потемкин», приплывших в Аргентину из Лондона (старожилы помнят жившего в маленьком домике на островке в дельте реки Ла Плата «Дона Рафаэля», который был матросом с «Потемкина» по имени Дорофей; он прожил долгую жизнь и скончался в 1970-х годах).

- http://www.kadetpereklichka.org/pdfs/RollCall78/007.IstorSpravki.pdf -

 Отправлено: 24.01.09 02:25. Заголовок: lns пишет: Недавно ..

lns пишет:

цитата:

Недавно на http://kortic.borda.ru/?1-11-0-00000081-000-30-0 была представлена книга Кардашев Ю. П. Восстание. М., 2008.

Купил, читаю, очень доволен. Похоже, это то, что мне и требовалось.

 Отправлено: 06.02.09 21:27. Заголовок: Доброе время суток! ..

Доброе время суток! Разыскиваю информацию про Александра Фролова. Не подскажете, как найти?
Он служил кочегаром на "Варяге". Потом был зачислен в 36 флотский экипаж. А вот отрывок из публикации Владислава Шурыгина-старшего: «А потом был броненосец "Потемкин", и в составе его команды находились варяжцы: Ф. Парахин, Н Баширин, А. Войцеховский, машинист С.Михайлов, кочегары И. Малышев, П. Поляков, А. Фролов, матросы И.Стрекалов, Е. Рябов, Ф.Хуторков, А.Степанов, Д.Мусатов, А.Пека, П.Поликов и кок Бесчетнов».
Получается, Фролов был потемкинцем. Но дальше его следы теряются. Участвовал ли он в бунте? Остался ли в Румынии или вернулся в Россию?

Здесь на форуме нашла вот этот отрывок: "В селе Крийничек (б. Николаевский уезд) работал в сельсовете потемкинец Е.Т. Басов. В Новоузенском уезде в Красной Гвардии служил потемкинец Е. Г. Костенко. Самотверженно боролись с врагами и работали в сельских, волостных, городских советах участники восстания на "Потемкине": А.С. Ненашев, Ф.З. Смирных, П.И. Блохин, С.П.Токарев, И. И. Фролов и другие".
По всей видимости, это другой Фролов?
Заранее спасибо за совет

 Отправлено: 06.02.09 21:27. Заголовок: Доброе время суток! ..

Доброе время суток! Разыскиваю информацию про Александра Фролова. Не подскажете, как найти?
Он служил кочегаром на "Варяге". Потом был зачислен в 36 флотский экипаж. А вот отрывок из публикации Владислава Шурыгина-старшего: «А потом был броненосец "Потемкин", и в составе его команды находились варяжцы: Ф. Парахин, Н Баширин, А. Войцеховский, машинист С.Михайлов, кочегары И. Малышев, П. Поляков, А. Фролов, матросы И.Стрекалов, Е. Рябов, Ф.Хуторков, А.Степанов, Д.Мусатов, А.Пека, П.Поликов и кок Бесчетнов».
Получается, Фролов был потемкинцем. Но дальше его следы теряются. Участвовал ли он в бунте? Остался ли в Румынии или вернулся в Россию?

Здесь на форуме нашла вот этот отрывок: "В селе Крийничек (б. Николаевский уезд) работал в сельсовете потемкинец Е.Т. Басов. В Новоузенском уезде в Красной Гвардии служил потемкинец Е. Г. Костенко. Самотверженно боролись с врагами и работали в сельских, волостных, городских советах участники восстания на "Потемкине": А.С. Ненашев, Ф.З. Смирных, П.И. Блохин, С.П.Токарев, И. И. Фролов и другие".
По всей видимости, это другой Фролов?
Заранее спасибо за совет

 Отправлено: 07.02.09 00:20. Заголовок: злая пишет: По всей..

злая пишет:

цитата:

По всей видимости, это другой Фролов?

Да, другой
Фролов Иван Иванович, матрос 2 ст,
в списке нижних чинов у Кардашева это единственный Фролов-участник восстания

 Отправлено: 07.02.09 13:37. Заголовок: Интересно, откуда то..

Интересно, откуда тогда брал сведения Владислав Шурыгин-старший... А вот еще почти то же самое, только из другого источника:http://porto-fr.odessa.ua/2001/02/x2-100.htm

"В 1904 году многие варяжцы попали на броненосец "Потемкин": ординарец В.Ф. Руднева Антон Войцеховский, машинист Сергей Михайлов, кочегары Илларион Малышев, Петр Поляков, Александр Фролов и матросы Иван Стрекалов, Ефим Рябов, Федор Хоторков, Андрей Степанов, Дорофей Мусатов, Алексей Пека, Петр Поликов и кок Яков Бесчетнов. Опережая события, скажем, что 20 июля 1965 года, в годовщину пятидесятилетия вооруженного восстания на "Потемкине", Антон Войцеховский и Петр Поликов вместе с другими потемкинцами были награждены орденами Красной Звезды".

Получается, на "Потемкине" был не один Фролов?..

 Отправлено: 07.02.09 14:39. Заголовок: Может, в книге Фроло..

Может, в книге Фролова спутали со Стрекаловым Иваном Ивановичем?
(р. 1880 г.)матрос 2 ст.; позднее на броненосце «Князь Потемкин», лишен ЗОВО 4 ст. и ме-дали «За бой Варяга и Корейца ».исключен из списков, лишен воинского звания.

 Отправлено: 07.02.09 19:08. Заголовок: злая Возможно Вам ..

злая
Возможно Вам неизвестно, что книга Кардашева по большей части посвящена именно команде броненосца и составлению достоверного списка участников восстания.
Стрекалов Иван Иванович в списке есть
злая пишет:

цитата:

В 1904 году многие варяжцы попали на броненосец "Потемкин": ординарец В.Ф. Руднева Антон Войцеховский, машинист Сергей Михайлов, кочегары Илларион Малышев, Петр Поляиков, Александр Фролов и матросы Иван Стрекалов, Ефим Рябов, Федор Хоторков, Андрей Степанов, Дорофей Мусатов, Алексей Елисей Пека, Петр Поликов и кок Яков Бесчетнов.

Войцеховский Антон, Михайлов Сергей, Малышев Илларион, Поликов Петр, Стрекалов Иван, Мусатов Дорофей, Пеков (Пека) Елисей в списке участников восстания присутствуют

Фролов Александр, Рябов Ефим, Хоторков Федор, Степанов Андрей, Бесчетнов Яков - в списке участников восстания отсутствуют

Возможно они и служили на "Потемкине", но на момент восстания были списаны с него на другие корабли

 Отправлено: 07.02.09 20:04. Заголовок: Спасибо. Не подскаже..

Спасибо. Не подскажете еще, где можно узнать, куда могли зачислить после "Потемкина" Фролова?

 Отправлено: 07.02.09 23:00. Заголовок: злая Увы, тут я Ва..

злая
Увы, тут я Вам помочь не могу.
Это надо смотреть здесь
Российский государственный архив ВМФ
ф.1086. 36-й флотский экипаж черноморского флота. Севастополь (?-1906)

 Отправлено: 08.02.09 00:46. Заголовок: Знакомый один как р..

Знакомый один как раз собирается в Питер, и, говорит, что мог бы зайти в архив, но мне его жалко даже просить об этом. Это, наверное, не один день займет :) Хотя он профессор истории, может и его это заинтересует.
Все равно спасибо

 Отправлено: 08.02.09 01:06. Заголовок: Позвольте полюбопытс..

Позвольте полюбопытствовать, а здесь, на форуме, есть темы про "Жемчуг" и "Святой Георгий"?