Отправлено: 10.05.08 17:27. Заголовок: Матросы-Потёмкинцы.

Существует ли список нижних чинов, находившихся на броненосце к моменту восстания, или хотя бы непосредственных участников восстания? Насколько доступны эти сведения?

 Отправлено: 13.02.08 11:28. Заголовок: Батальон потемкинцев в крепости Хунзах, 1906 г.

В воспоминаниях Б.М. Кузнецова (Б.М. Кузнецов. 1918 год в Дагестане. Нью-Йорк. 1960.) написано:
"Наконец мы прибыли в Хунзах. Раньше там всегда стоял батальон то Самурского полка, то пластунский, а в 1906 году батальон присланных в наказание матросов с броненосца “Потемкин”. Крепость была несовременная, но с точки зрения эпохи кавказских войн представляла надежный оплот гарнизону до момента прибытия подкрепления, которое и прибывало, благодаря отсутствию в то время телеграфа, через несколько месяцев. Связь в то время поддерживалась только нарочными гонцами."
http://xxl3.ru/belie/dagestan.htm

Этот батальон числился по Морскому ведомству? Когда был расформирован?

 Отправлено: 13.02.08 11:43. Заголовок: Из потёмкинцев тольк..

Из потёмкинцев только 110 человек из загранки вернулось. Какой батальон!?

 Отправлено: 14.02.08 00:28. Заголовок: s.reily пишет: Из п..

s.reily пишет:

цитата:

Из потёмкинцев только 110 человек из загранки вернулось. Какой батальон!?

Все это так, но трошечки не так
Первый процесс над матросами "Потемкина" начался 25 января 1906 г и длился 11 дней. Среди подсудимых 54 потемкинца (в т.ч. 3 офицера), 13 матросов миноносца №267 и один матрос с "Вехи". Всего -68 человек.
4 июля 1906 г. начался суд над 92 матросами броненосца "Пантелеймон", крейсера "Гридень" и миноносца "Свирепый".
Если говорить вообще о судебном преследовании по делу "Потемкина", то за 12 лет суд Севастопольского военно-морского порта рассмотрел 42 отдельных судебных дела о восстании на "Потемкине". К суду было привлечено 173 потемкинца - 7 приговорены к смертной казни (прведен в исполнение 1 приговор), 5 к каторжным работам на разные сроки, 147 -к исправительно -арестантским отделениям.

Но я спрашивал несколько о другом.
Еще в конце августа 1905 г. более 1000 матросов ЧФ были отправлены на транспортах в Одессу, где под конвоем посажены в эшелоны и отправлены на Дальний Восток, на фронт. Причем их переодевали в армейскую форму. Конвой-300 человек гвардейской пехоты также был оставлен на фронте. (аналогичным образом с БФ было отправлено 1500 человек) С ними ясно-их использовали как пополнение действующей армии.

В книге Ю. Кардашева "Буревестники"-М.:Молодая гвардия; 1987 приведены следующие цифры-из участников крупных рев. выступлений
предано суду 2940 матроса (100 смертная казнь,507 каторжные работы, 1317 арест.исправ. отделения, 533 дисципл. батальоны);
в части Дальнего Востока и Кавказа с флота переведены 7076 политически неблагонадежных матроса
Интересует последняя категория, как они проходили службу в качестве моряков или солдат, были это какие-то отдельные батальоны или их вливали в обычные армейские части...

 Отправлено: 14.02.08 16:24. Заголовок: ABP_TOR пишет: 4 ию..

ABP_TOR пишет:

цитата:

4 июля 1906 г. начался суд над 92 матросами броненосца "Пантелеймон", крейсера "Гридень" и миноносца "Свирепый".

А Вам не кажется, что в этот раз там были уже другие потёмкинцы? Те, которые участвовали уже в Севастопольском восстании в ноябре 1905 года. «Пантелеймон» («Потёмкин») ведь и в нём участвовал.

 Отправлено: 14.02.08 17:05. Заголовок: lns пишет: «Пантеле..

lns пишет:

цитата:

«Пантелеймон» («Потёмкин») ведь и в нём участвовал.

Думаю, что всё же то были "первые". Кстати, откровенный сброд из разряда штрафованных; многие судимы за кражи у товарищей и у обывателей в городе.

С уважением...

 Отправлено: 14.02.08 21:16. Заголовок: lns пишет: А Вам не..

lns пишет:

цитата:

А Вам не кажется, что в этот раз там были уже другие потёмкинцы? Те, которые участвовали уже в Севастопольском восстании в ноябре 1905 года. «Пантелеймон» («Потёмкин») ведь и в нём участвовал.

Возможно там были и те и другие. Кузнецов артиллерийский офицер, вероятно просто назвал так батальон из неблагонадежных матросов по самому громкому восстанию. Меня в данном случае интересует организационная сторона дела по изъятию с флота такого числа матросов и распределению их по гарнизонам империи. Известны ли другие пункты куда их направляли?

 Отправлено: 14.02.08 21:49. Заголовок: ABP_TOR пишет: Меня..

ABP_TOR пишет:

цитата:

Меня ... интересует организационная сторона дела по изъятию с флота такого числа матросов и распределению их по гарнизонам империи.

Вообще вопрос достаточно любопытный. В Российской Империи существовали дисциплинарные части, где отбывали наказание осужденные нижние чины (на 1914 год 9 батальонов, 3 роты и 1 команда). Но судя по всему, часть матросов (и весьма немалая) попадала в простые армейские части. Хотя я очень сомневаюсь, чтобы из наказанных матросов формировали какие-то отдельные роты или батальоны. Скорее всего, их отправляли россыпью 5 человек туда, 6 человек туда и т.д.

 Отправлено: 15.02.08 02:07. Заголовок: Любопытно, что карат..

Любопытно, что карательные батальоны в прибалтике комплектовались тоже из числа имевших дисциплинарные наказания.

С уважением...

 Отправлено: 15.02.08 16:03. Заголовок: Автроилъ пишет: Дум..

Автроилъ пишет:

цитата:

Думаю, что всё же то были "первые". Кстати, откровенный сброд из разряда штрафованных; многие судимы за кражи у товарищей и у обывателей в городе.

Не думаю, ведь судили их вместе с матросами минного крейсера «Гидень» и миноносца «Свирепый», а эти суда участвовали в Севастопольском восстании. А откуда информация, что подсудимые (Все?) уже были из разряда штрафованных?

О переводе с флота в армию… Судя по контексту здесь речь идёт, правда, не прямо о 1905 годе, а о событиях около 1903 – 1904 гг.

 Отправлено: 13.05.08 11:52. Заголовок: Лапоть пишет: Наско..

Лапоть пишет:

цитата:

Насколько доступны эти сведения?

В советское время была издана книга, в которой приводились не только списки, но и арестные дела многих из «героев». Большинство было из разряда штрафованных: «за пропитие казённого имущества, за пребывание в нетях, ...за кражи у товарищей». Автор объяснял это тем, что документы были сфабрикованы охранкой.

С уважением...

 Отправлено: 13.05.08 23:37. Заголовок: Издавалась естествен..

Издавалась естественно не одна книга о потемкинцах, к примеру
Восстание на броненосце "Князь Потемкин-Таврический". Воспоминания, материалы и документы. М.-Пг., 1924

Возможно уважаемый Архивист подскажет где искать Дело №1667 Особого отделения Департамента полиции "О матросахъ эммигрантахъ въ Румыниі съ броненосца"Князь Потемкинъ Таврический"

Из 784 человек команды в Румынии осталось 677 человек, в ходе восстания погибло 8, 23 арестовано, 23 бежало с корабля и 53 добровольно вернулись в Россию сразу же после высадки в Констанце.
За 12 лет к суду было привлечено 173 потемкинца, из них семеро приговорены к смертной казни, пятеро к каторжным работам от 1 года до 20 лет, 147 человек к исправительно-арестантским отделениям на срок от 6 месяцев до 4 лет.

 Отправлено: 14.05.08 06:58. Заголовок: Автроилъ пишет: при..

Автроилъ пишет:

цитата:

приводились не только списки, но и арестные дела многих из «героев». Большинство было из разряда штрафованных

Если так, то можно было подумать, что на «Потёмкине» был какой-то совершенно невероятно большой процент штрафованных. :-) :-) Или, например, подумать, что вернулись вскоре после восстания в Россию в основном штрафованные. Последнее уже не кажется невероятным. В первую очередь вернулись те, кто в Констанце, когда туда за «Потёмкиным» пришла русская эскадра, «тотчас же явились к адмиралу, командовавшему эскадрой, и сдались».


Они не были активными участниками восстания, потому могли предпочесть сдаться на милость, а не эмигрировать… Учтём тот факт, что среди активных участников восстания, по-видимому, преобладали «примерные матросы». :-) Например, Матюшенко. О А. Н. Матюшенко, который играл бунте главную роль: “До восстания он был примерным матросом и был произведен даже в квартирмейстеры. Немногочисленная группа организованных матросов на корабле с опаской поглядывала на него“. (Фельдман К. Потемкинское восстание (14 — 25 июня 1905 г.). Л., 1927. С. 11.) Учитывая то, что активными бунтовщиками были «примерные матросы», можем предположить, что штрафованные наоборот были более пассивной частью команды. Поскольку штрафованные не принимали активного участия в бунте, у них были основания рассчитывать на оправдание или, по крайней мере, на относительно мягкое наказание, потому именно они и вернулись в Россию в первую очередь. :-)

Автроилъ пишет:

цитата:

Большинство было из разряда штрафованных: «за пропитие казённого имущества, за пребывание в нетях, ...за кражи у товарищей». Автор объяснял это тем, что документы были сфабрикованы охранкой.

:-) :-)

Лучше бы он попытался объяснить это тем, что они экспроприировали казённое имущество и т.п. из идейных соображений.

 Отправлено: 14.05.08 10:57. Заголовок: lns пишет: , что на..

lns пишет:

цитата:

... на «Потёмкине» был какой-то совершенно невероятно большой процент штрафованных.

Объясняется это просто. Там подобрался весьма своебразный контингент, от которого до этого успешно избавлялись командиры других судов, в том числе и при комплектовании 2-ой Тихоокеанской эскадры. Что интересно, даже при этих условиях корабль имел неполный состав команды.

С уважением...

 Отправлено: 14.05.08 11:20. Заголовок: Есть еще такая книже..

Есть еще такая книжечка - "Судьбы героев" И. Пономарев Мурманск 1961. Там вторая часть - "Герои Потемкина", краткие биографии, и даже "Список моряков броненосца "Потемкин" награжденных орденами" СССР в 1955-1956 гг. (почти 100 фамилий). Первая часть про варяжцев и особо тех матросов, кто в 1905 г. служил на "Потемкине". Выходили и отдельная книга Пономарева "Судьбы героев", только о потемкинцах. В СПБ в букинистах она бывает (редко), но не безнадежный поиск.

 Отправлено: 14.05.08 22:12. Заголовок: http://www.zn.ua/img..

Единственный из офицеров оставшийся на «Потемкине» Александр Коваленко

 Отправлено: 15.05.08 06:12. Заголовок: Автроилъ пишет: под..

Автроилъ пишет:

цитата:

подобрался весьма своебразный контингент, от которого до этого успешно избавлялись командиры других судов, в том числе и при комплектовании 2-ой Тихоокеанской эскадры.

;-) Известно же, что штрафованных наоборот старались послать подальше, на 2-ю Тихоокеанскую эскадру.

Автроилъ пишет:

цитата:

Что интересно, даже при этих условиях корабль имел неполный состав команды.

И офицеров там тоже было меньше, чем положено.

А вот сведения о наличии у активных участников унтер-офицерских званий встречаются часто... Чем бы это объяснить? :-) :-)

 Отправлено: 15.05.08 06:23. Заголовок: ABP_TOR пишет: Един..

ABP_TOR пишет:

цитата:

Единственный из офицеров оставшийся на «Потемкине» Александр Коваленко

В каком смысле «единственный»? Не единственный. Он был единственным не вернувшимся на родину в 1905 г., но не единственным оставшимся на «Потёмкине».

 Отправлено: 15.05.08 17:05. Заголовок: ABP_TOR пишет: Из 7..

ABP_TOR пишет:

цитата:

Из 784 человек команды в Румынии осталось 677 человек, в ходе восстания погибло 8, 23 арестовано, 23 бежало с корабля и 53 добровольно вернулись в Россию сразу же после высадки в Констанце.

Благодарю. Вопрос был вызван тем, что в Гражданской участвовало много людей, называемых "бывшими потёмкинцыми". Но каждый раз, натыкаясь на такое упоминание, я сомневаюсь, был ли этот человек на том броненосце в те дни?
Но, в принципе, 784 минус 8 погибших, равно 776. Много. Далее, надо проверять пофамильно.

 Отправлено: 15.05.08 22:36. Заголовок: Лапоть пишет: Но, в..

Лапоть пишет:

цитата:

Но, в принципе, 784 минус 8 погибших, равно 776. Много. Далее, надо проверять пофамильно.

В плюс
К ним можно приплюсовать еще около 50 "неблагонадежных" матросов списанных с корабля перед самым выходом броненосца на Тендру. К примеру, среди них был строевой квартирмейстер Д. Бородин, который был арестован. Он затем бежал, добрался до Канады, где жил и работал вместе бывшими потемкинцами в матросской
коммуне.

В минус
1) К 1917 г. некоторых из эмигрантов-потемкинцев уже не было в живых
И. Дымченко погиб в Аргентине;
комендор Т.Гончаров, "Алеша", из Румынии нелегально вернулся в Закавказье, оттуда пробрался в Персию где стал участником Тебризского восстания, командовал артиллерией в отрядах Саттар -хана. Убит агентом охранки в Реште в июне 1910;
А.Н. Заулошнов, машинист, член судовой комиссии, умер в феврале 1910 г. в саратовской губернской тюрьме
Грабарев, убит во время бунта в екатеринославской губернской тюрьме весной 1908 г

2) часть так и осталась за границей
С.Денисенко - в Канаде

Известно, что в ГВ участвовали:

Л. Васильченков, машинист
А. Войцеховский
И. Дудин, гальванер
Т. Исаенко, минер, погиб
М. Костенко, рулевой боцманмат
Л. Коновалов, комендор
И. Лычев
И. Михайленко
Т. Мартьянов, минный машинист, член судовой комиссии
Ф. Мурзак, боцман, погиб в Крыму
П. Недбайленко
П. Переседов, гальванер
В. Пригорницкий
Ф.Ребров
Т. Рыбас
С. Родин
И. Спинов, член судовой комиссии
Е. Солодов
И. Старцев
В. Чечин
Е. Шевченко

 Отправлено: 15.05.08 22:41. Заголовок: Лычев И. написал кн..

Лычев И. написал книжку -Потемкинцы. Л., 1954

 Отправлено: 16.05.08 05:10. Заголовок: РГА ВМФ: Ф. 1086. 3..

РГА ВМФ:

"Ф. 1086. 36-й ФЛОТСКИЙ ЭКИПАЖ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА. Севастополь. (?-1906).

<...>

Приказы старшего флагмана Черноморского флота и по экипажу; годовые отчеты; следственные дела о матросах экипажа; журнал входящих дел экипажного суда; переписка по хозяйственным вопросам, личному составу; алфавиты и формулярные списки личного состава; списки матросов экипажа, находившихся на бр. "Потемкин" в июне 1905 г. "
http://www.rusarchives.ru/guide/rgavmf/1051-1100.shtml

 Отправлено: 16.05.08 08:45. Заголовок: Еще об Адольфе Домин..

Еще об Адольфе Доминиковиче Войцеховском. Участник боя с японцами на "Варяге". Вестовой Руднева. Матрос 1-й ст. По версии Войцеховского последним сошел с крейсера (был послан каперангом за мундиром, когда сам Руднев уже был на катере). Само-собой потемкинец. Активный участник. В Румынии до 1917 г. Участник ВОВ (партизан на Украине). В 1946 г. приглашен адмиралом флота Н. Г. Кузнецовым в Москву на прием, награжден медалью "За победу над Японией". В 1954 г. за бой "Варяга" медаль "За Отвагу". В 1955 г. за "Потемкин" орден "Красной Звезды" и статус пенсионера союзного значения . Сохранил в СССР свой георгиевский крест м медаль за Чемульпо.

 Отправлено: 17.05.08 00:23. Заголовок: ABP_TOR, volnoper, б..

ABP_TOR, volnoper, благодарю, буду осмыслять...
lns. Ну, предполагал, теперь ещё одна причина дожидаться открытия архива.

 Отправлено: 04.06.08 19:56. Заголовок: Лапоть. Сегодня дост..

Лапоть. Сегодня достал книгу И. Лычева "Потемкинцы" М. 1965. Кстати и сам Лычев-потемкинец. Член ленинской партии с 1904 г. У него перечислены десятки фамилий потемкинцев-участников Октябрьской революции и Гражданской войны. Если тема еще злободневна, могу или отсканировать или перепечатать.

 Отправлено: 04.06.08 21:04. Заголовок: Было бы интересно по..

Было бы интересно посмотреть

 Отправлено: 05.06.08 18:20. Заголовок: ABP_TOR. Начинаю пе..

ABP_TOR. Начинаю печатать. Буду отправлять частями, что-то у нас перепады напряжения в сети. Комп вчера вырубался, как раз я начинал печатать, а утром рано профилактика...
Начну специально для вас с Украины. "Активными борцами за дело революции показали себя потемкинцы на Украине.
В одном из красногвардейских отрядов, посланных на борьбу с корниловскими бандами, находились потемкинцы И. И. Шишкарев и Е. С. Шевченко. Красногвардейцы влились в отряды балтийских моряков под командой Н. Ховрина. В бою 25 ноября 1917 года на станции Тамаровка, в двадцати восьми верстах от Белгорода, моряки разбили два эшелона противника и преградили путь Корнилову. Кроме Шишкарева и Шевченко, в отрядах Железнякова и Ховрина участвовали еще три потемкинца, но их фамилии, к сожалению, не остались в памяти участников этих событий.
В бывшей Киевской губернии, в селе Будище, сражался в красногвардейском отряде потемкинец В. Е. Пригорницкий. После победы советской власти он был избран в Будищенский сельсовет. В Чигирине в боях за Октябрь участвовал М. Г. Гасаненко, избранный потом членом горсовета. Немало сделали для победы революции в Харькове потемкинцы Я. Е. Глущенко, П.Н. Ольховский, П. П. Фесенко. В селе Панасовке работал в сельсовете А.Я. Дмитриенко, в Валковском районе оставил о себе добрую память своей преданностью делу революции М. М. Мартыненко. В Полтавской губернии, в селе Чапаевке, боролся в рядах защитников советской власти И.И. Карпенко, в селе Чутовке - Х.И.Тесленко, в селе Ковали - З.Я. Цымбал, в хуторе Купечевском - В.Л.Яковец, в селе Жовнине - Т.Л. Ярмишко."
Отправляю вам один абзац. Если уровень информации устраивает, буду печатать дальше.

 Отправлено: 05.06.08 18:36. Заголовок: Спасибо, вполне устр..

Спасибо, вполне устраивает, желательно только указывать страницы.

 Отправлено: 05.06.08 19:34. Заголовок: Продолжаю печатать с..

Продолжаю печатать стр. 190. книги И. Лычева. "В городе Чугуеве потемкинец П. В. Недбайлов был в рабочем отряде чугунолитейного завода. Когда юнкера подняли мятеж притив советской власти, на помощь ее защитникам в Чугуев пришел из Харькова оряд балтийских моряков под командой Железнякова. Плечом к плечу с ним сражался с юнкерамии П. Недбайлов.
Долгий путь лишений прошел потемкинец Г. М. Васильченко, прежде чем смог вернуться в родную Россию. Ему пришлось два года прорабо-(кончилась стр.190), пошла стр. 191 -тать грузчиком в румынском порту Галаце.
Потом он служил машинистом на пароходе и побывал во многих портах мира. Еще восемь лет жизни прошли в тяжелом, изнурительном труде в далекой Канаде. Вернувшись в апреле 1918 года в Россию, он подался на Украину, в хутор Мариинск. Здесь Васильченко познакомился с Щаденко, от которого получил оружие для организации отряда Красной гвардии.
-В 1918 году,- вспоминает потемкинец,-наш отряд влился в отряды К. Е. Ворошилова. С боями мы отступали к слободе Скосырской и через Морозовск к Царицыну.
Став бойцом 10-й армии, Васильченко прошел с ней славный боевой путь в качестве наводчика дальнобойного орудия.
В городах и селах Екатеринославской губернии принимали участие в борьбе за установление советской власти потемкинцы С.С. Бойко, А. С. Гужья, Ф. Ф. Джаболда, М. И. Павленко, П. К. Пазюк, Я. Д. Перепадя, М. С. Подуст, И. А. Похно, Т. В. Черный. Некоторые из этих товарищей и сейчас живут в селах Днепропетровской области.
Недавно нам удалось установить, что в 1917 г. в Ставропольском крае участвовали в боях за Советы потемкинцы К. С. Барабаш, Л. К. Коновалов, П. Я. Кучма, Д. Е. Уваров. Рядовым бойцом был в рабочем отряде Ставрополя С. И. Челядин.
В Тульской губернии активно боролись с врагами революции В. Г. Раздобургин и В.В. Барковский, В Курской губернии-А.К. Береза, А. И. Куляев, А.Т. Озеров. В Симбирской губернии в первых сельсоветах работали потемкинцы А.С. Сиротин, И.Н. Бирюков, Л.И. Иванов. В Пензенской губернии - Я.А.Бычкин. В городе Ростове - И.Н.Ерликов, в городе Ейске - М.И.Зубченко, в деревне Ми- (кончилась стр.191), пошла стр.192-хайловке Таганрогского округа - И.И. Михайленко, и И.В. Тороп. В Конаковке, быв. Тверской губернии, участовал в установлении советской власти Я. Л. Горбунов. Хочется упомянуть М.Д. Данилова, Д.Г. Кирьяненко, боровшихся за победу сов. власти в бывшей Таврической губернии, И.К.Литвиненко, Д.Д. Пархоменко и П. И. Подзолкина, отдавших немкло сил в борьбе за Советы в городах и уездах Брянщины". Завтра начну со стр. 184

 Отправлено: 06.06.08 19:39. Заголовок: СТР. 184. "Когд..

СТР. 184. "Когда в России глянула Февральская революция, Е. Резниченко (Евтихий Карпович Резниченко. вольнопер) вместе с женой вернулся на ро- (кончилась стр. 184), началась 185 -дину и здесь продолжал свое любимое дело-преподавал молодежи слесарное, токарное, кузнечное дело. Он умер в 1940 году в городе Краснодаре". Выехал он на родину из Румынии (вольнопер).
Продолжаю стр. 185 "Петр Иванович Подзолкин и Алексей Спиридонович Сиротин с большими трудностями из далекой Аргентины уехали в Россию для того чтобы стать в ряды борцов за народное дело".
Далее вся 185 стр. посвящена Петру Варламовичу Алексееву. Коротко - В феврале 1917 г. находился в Австралии, узнав о революции, устроился машинистом на пароход "Танго Мару" и "приплыл во Владивосток и тут же поступил на завод слесарем". Избран членом заводского комитета и депутатом горсовета Владика. После закрытия завода, поступил "на торговый пароход", стал членом судового комитета, "за активную борьбу с администрацией судна" попал в тюрьму на Филлипинах, затем переведен в тюрьму Гонконга, затем в концлагерь в Шанхае. Вернувшись во Владик вел агитацию среди американских военнослужащих.
Стр. 186-начало 188 посвящены воспоминанием самого Лычева, о его встрече с Куйбышевым.
СТР. 188. "В Бузулукском уезде членами городского и районных советов были потемкинцы Дудин и Переседов... Когда начался дутовский мятеж, оба они ушли добровольцами на фронт.
Вместе с ними воевали против дутовцев матросы-потемкинцы И. И. Шашкин и Г. М. Кульков..." Шашкин погиб, Кульков дослужился до комполка.
"В селе Крийничек (б. Николаевский уезд) работал в сельсовете потемкинец Е.Т. Басов. В Новоузенском уезде в Красной Гвардии служил потемкинец Е. Г. Костенко. Самотверженно боролись с врагами и работали в сельских, волостных, городских советах участники восстания на "Потемкине": А.С. Ненашев, Ф.З. Смирных, П.И. Блохин, С.П.Токарев, И. И. Фролов и другие.
Немногие, вероятно знают потемкинца Г. М. Матвеева. Он сражался в Москве против юнкеров, засев (кончилась 188), стр 189-ших в Кремле, и с честью выполнил свой долг - Кремль был очищен от пытавшихся укрыться там врагам революции. Он был назначен первым комендантом Кремля". Остальную 189 завтра.

 Отправлено: 07.06.08 18:34. Заголовок: стр. 189. "В бое..

стр. 189. "В боевых отрядахрабочих Москвы участвовали потемкинцы Г. П. Солодов, Г. О. Мартынов, С. С. Родин. Первым председателем Совета рабочих и солдат Даниловского подрайона Москвы работал отличившийся в боях с белогвардейцами матрос броненосца "Потемкин" Ф. Т. Бурмистров. Другой матрос Л.И. Летунов был организатором и командиром отряда Красной Гвардии, состоявшего из рабочих и служащих электорстанций"...
Потом идет два абзаца восхвалений верного ленинца Летунова. Мы верим.
"На Кубани с оружием в руках боролись за власть Советов матросы-потемкинцы И. С. Спинов. и А. П. Сыров." Спинов один из организаторов Таманской армии, ездил в Севастополь за оружием и доставил его на Кубань.
О самом Лычеве И. А. Из Румынии перебрался в САСШ, вел пропагандистскую работу среду выходцев из России. В ноябре 1917 г. прибыл в Петроград. Встречался с Свердловым, слушал Ленина, затем на совработе в Самаре.
Посмотрел книгу И. Пономарева, там тоже есть упоминания о дальнейших судьбах потемкинцев. Завтра, если получу отклик, начну приводить информацию.

 Отправлено: 07.06.08 20:50. Заголовок: volnoper, благодарю ..

volnoper, благодарю покорнейше. Очень помогло, буду сверять.

 Отправлено: 07.06.08 22:40. Заголовок: И. Пономарев стр. 14..

И. Пономарев стр. 143 -"В Бухаресте в июне 1955 г. состоялось торжественное собрание. В столицу пригласили всех проживающих в республике потемкинцев -33 человека. Правительство Румынии всех их наградило орденами и медалями, установило им пожизненно персональные пенсии".
Далее автор пишет, что в июле 1955 г. 13 потемкинцев из Румынии посетили Москву и Кремль, встречались с Микояном.
Список (стр. 144) - Минный машинист Н. И. Алексеев (урож. Кишинева), три ареста за ревдеятельность, дважды сидел в концлагере;
Кочегар В. В. Бягин (ур. Пензенской обл.); комендор И. В. Гибельнов (ур. Москвы) 22 ареста за рев деятельность. Член Румынской Рабочей партии (далее РРп) с 1945; машинный ученик П. И. Глаголев (ур. Тулы), член РРп с 1945; электрик Т.Б. Демин (ур. Тулобл.); матрос Т.Л. Еремишко (ур. Полтавск. обл.) в 1941 был на 6 месяцев посажен в концлагерь по подозрению в ревдеятельности; матрос Г.С. Кубрак (ур. Чернигов. обл.) служил в расчете орудия Вакуленчука. Член РРп с 1945. стр. 144 кончилась. Завтра продолжу, если информация состоятельна.

 Отправлено: 07.06.08 22:50. Заголовок: Спасибо, жду продолж..

Спасибо, жду продолжения...

 Отправлено: 08.06.08 18:28. Заголовок: Понамарев. Стр. 145...

Понамарев. Стр. 145. Румынские потемкинцы. Электормонтер З.И. Куликов (ур. Бугульмы), "неоднократно арестовывался румынской охранкой". Член РРп; унтер-офицер С. М. Ливицкий (ур. Хмельницкой обл.); кочегар Д.И. Павленко (ур. Полтавской обл.); матрос В.А. Прихотченко; кочегар В.И.Пугин (ур. Сталинградской обл.), член РРп (стр.145 закончилась) на ней большое фото микояна с "румынами".
Стр. 146. Матрос Л.Н. Чинилов "варяжец". "Румынов" больше не указано.
Стр. 146-147. "В списке награжденных не оказалось кочегара И. Т. Чубука". Оказалось, что его нет в архивных документах -списке экипажа. И. Т. Чубук ленинградец, член партии с "дооктябрьским стажем", участник "трех революций", участник Гражданской войны (луганский отряд Красной гвардии) и ВОВ (командир партизанского отряда). Узнав о не награждении Чубук попал в больницу, хотя в учетной парткарточке было написано, что он "потемкинец" и жил в Румынии. Началось разбирательство на уровне Ленинградского обкома КПСС. Посчитали, что писарь корабля Сапрыкин в спиок "мог не записать в него матроса из новобранцев, пришедшего на корабль за несколько часов до отхода его из Севастополя к Тендре". Наградили орденом Трудового Красного Знамени.
Стр. 147-148. Кочегарный ученик Ф. С. Чапля, вернулся из Румынии в 1918, с 1922 жил в Майкопе. И. Понамарев узнал о Чапле только в 1956 г. из письма местной школьницы.
Стр. 148. Так же из письма в 1956 г. было узнано, что на станции Кизил-Тепе, Ташкентской жел. дороги живет комендор Г.К. Ракитин. В СССР вернулся из Болгарии в 1927 г. переплыв на парусной лодке Черное море и добравшись до Одессы. На лодке было "девять политических эмигрантов". Ракитин ур. Ставропольского края, но в родном селе родителей не оказалось, он уехал в Грозный, затем в К.-Т.
Стр. 148. Письмо из Горького. Л. Гусельникова пишет, что ее отец матрос И. Н. Гусельников был арестован в Одессе жандармами после похорон Вакуленчука. Получил срок. Сидел в Севастополе, Одессе, Николаеве. С 1909 г. жил в Н. Новгороде (Горьком). С 1938 г. член КПСС.
Стр. 150. (149-вся фото). Кочегарный ученик М. Г. Кухаренко еще в 1955 г. жил в селе Новоподянское, Лозовского района. Больше инфор. нет.
Стр. 150. Минер Т. З. Лещенко, в 1956 г. жил селе Лиски Воронежской обл.
Стр. 150. И. С. Спинов (см. выше) в 1937 г. арестован как враг народа и как друг другого врага народа Жлобы и "вскоре умер". Член партии с 1904 г. Реабилитирован в 1957 г. Спинов (стр. 151). Арестован в Румынии в 1907 г., после освобождения уехал в САСШ вместе с Лычевым, в 1911 г. уехал во Францию, в 1917 г. вернулся в Россию. Уроженец станицы Абинской, "под Краснодаром". Есть фото Спинова, различимы две лычки на погоне. Дочь Спинова передала Пономареву воспоминания отца о Гражд. войне, в книге стр.151-154.
Стр. 154. В.П. Кулик "активный участник", выслан из Румынии как один из организаторов забастовки в Констанце. Осел в Бельгии. Умер там в 1939 г. Остальная информация по личностям более разбросана по книге, но и ее я выужу и напечатаю.

 Отправлено: 09.06.08 04:39. Заголовок: Награждение орденам..

Награждение орденами. "Указ Президиума Верховного Совета СССР от 20 июля 1955".
Анотонов Ф.М., Барковский В. П., Батиев Е.А., Бабченко К. М., Береза А. М., Бирюков И. Н.,Бойко С.С., Булавко Н.Т., Бурмистров Ф.Т., Бычинин Я.А., Васильченко Г. М., Васин И.И., Войцеховский А.Д., Гасненко М.Г., Глущенко Я.Е., Гонтарев П.С., Горбунов Я.Л., Гужва А.С., Гутников Е. В., Данилов М.Д., Джоболда Е.Ф., Дмитриенко А.Я., Ежов Л.М., Ермаков И.Н., Журавлев И.Ф., Зиновьев А.С., Зубко С. В., Зубченко М.И., Иванов Л.И., Иванов М. Т., Карпенко И.И., Кашугин Ф.Я., Киряненко Д.Г.Киселев О. А. СТР. 157. из Пономарева. Продолжу вечером.

 Отправлено: 09.06.08 18:26. Заголовок: СТР. 158. Коновалов ..

СТР. 158. Коновалов Л. К., Костенко Е. Г., Костюков П.В., Кофанов П.К., Кулявцев А.И., Куницын С. П., Кучман П.Я., Лакий Е. Г., Летучев Л. И., Литвиненко И. К., Лобов А. Н. Лычев И. А., Мартыненко М.М., Мартынов Г. И., Михайленко И.И., Мураха А.П., Некрашевич Г.П., Ненашев А. С., Озеров А.П., Ольховский П. Н., Павленко М. И., Пазюк П. К., Пархоменко А. Д., Пахно И. А., Перепадя Я.Д., Подзолкин П. И., Подус М.С., Поликов П. Е., Полторацкий Г.Н., Пригорницкий В.Е., Прищепа Д.Ф., Ребров Ф.А., Резцов Е. Ф., Рыбас Т.З., Рыжий Н.П., Савилов Е. К., Седуненко И. А., Сиротин А.С., Смирных Ф. В., Старцев И.И., Тесленко Х. И., Ткаченко С.С. кончилась 158. Остальное завтра.

 Отправлено: 10.06.08 19:33. Заголовок: CТР.159. Токарев С. ..

CТР.159. Токарев С. П., Тороп И.В., Уваров Д.Е., Фесенко П.П., Фишков З.И., Фролов И.И., Хаценко Г.П., Царев А.Ф., Цымбал З.А., Челядинов С.И., Черный Т.В., Чечин В. Е., Шевченко Е. С., Шестидесятый И. П., Яковец В.Л.
Награждены Указом от 23 марта 1956 г. - Гусельников И. Н. Ракитин Г.К., Чубук И. Т. Списки награжденных кончились.
Но информация есть - стр. 128 (Пономарев) Шестидесятый И.П. - минный машинист, после Румынии жил в Канаде до 1923 г. и до 1912 г. виделся с Денисенко С. А., дальнейшая судьба неизвестна.
СТР. 128 - Рыжий - минный машинист, Лобов - машинист, минеры - Фесенко, Глущенко, матрос (маляр стр. 130) Старцев, матрос Шевченко, стр. 129- Ольховский- комендор, Дмитренко- машинист, Цымбал - квартирмейстер.
Стр. 121 - Некрашевич, Джоболда, Лакий, Седуненко-комендоры.
СТР. 111. Поверив российскому консулу в Констанце вернулись в империю "тридцать восемь матросов, десять кондукторов и боцман Музрук" в их числе ученик машиниста Летучев.
Буду дальше информировать, есть еще информация, уважаю людей которые интересуются историей. Хотя возможно буду подавать с форума в отставку. Считаю, что есть причина. Но незарегистрированные тоже могут писть.

 Отправлено: 10.06.08 20:47. Заголовок: volnoper пишет: Хот..

volnoper пишет:

цитата:

Хотя возможно буду подавать с форума в отставку. Считаю, что есть причина. Но незарегистрированные тоже могут писть.

??? Вас чем-то обидели?
Если просто нехватка времени, то на этом форуме нет кажется ограничений по времени на отсутствие постов, после которого удаляется регистрация

 Отправлено: 11.06.08 19:36. Заголовок: АВР_ТОR. Сегодня наш..

АВР_ТОR. Сегодня нашел книгу И. Лычев. "Потемкинцы". По всей видимости первое издание, еще до ВОВ. К сожалению нет титульного листа. Но еще упоминается Спинов, а его в 1937 арестовали. Сам Лычев пишет, что написал свои воспоминания в 1935 г. Тексты этой книги и приводимой мной отличаются. Я ее проработал и буду посылать информацию. Лычев (старый) -
стр. 45. Лычев о себе "в качестве минно-машинного унтер-офицера".
стр. 46 - "Матросов на "Потемкине" было около 800 человек... особенно выделялись товарищи Белоусов (машинист), Кулик, Осадчий, Шевченко, Самойленко и Спинов... эсеры Макаров, Скребнев, Шестидесятый и Матюшенко".
стр. 61. "... товарищи Макаров и Стриж".
стр.64. "Кулик и Резниченко... младшие машинные унтер-офицеры". "строевой унтер-офицер Демченко".
стр. 65. матрос... П. В. Алексеев".
стр. 94. "Погибли в Феодосии от вражеских пуль Никишкин и Козленко, ранены Ковалев, Переседов, и попали в плен Кошуба, Заволошин, Циркунов, Мартьянов и другие... Кошубу казнили в Севастополе...".
стр. 119. "Лычев, Спинов, Волобуев, Макаров..."
стр. 121. "Демченко, Курулов, Самсонов...".
стр. 122. "Недбайлов, Бирюков...".
стр. 131. Лысак погиб в результате несчастного случая в Румынии.
стр. 145. "В Монреале мы нашли товарищей Денисенко, Зиновьева и Подружко".
стр. 146."Трагически, погиб в Аргентине один из лучших потемкинцев Демченко".
стр. 161. Фото. "Потемкинцы, награжденные ЦИК Союза в июне месяце 1935 г. грамотами... Лычев, П.В. Алексеев, Резниченко, Спинов, Зиновьев, Сыров, Царев, Солодов, Недбайлов".
Все имена матросов из книги Лычев (старый).

 Отправлено: 13.06.08 17:57. Заголовок: Пономарев - фамилии ..

Пономарев - фамилии матросов по стр. - стр. 64- минно-машинный квартирмейстер З. И. Фишков, стр. 65 - кочегар В.З. Никишкин, стр. 66 - машинист П. В. Алексеев, 67 - машинист Ф.Я. Кашугин, 68 - машинист А.Ф. Царев, 69- машинный квартирмейстер Е. К. Резниченко, 70 - "машинист Алексей Царев оказался в числе тридцати матросов, которых командир броненосца Голиков хотел накрыть брезентом", 81- похороны В.- "Поехали Матюшенко, Никишкин, Задорожный, Войцеховский, Кульков, Гусельников, Рыбас и другие", стр. 84 Недбайло, Солодов, Серов, 106 - Е. К. Резниченко, П.И.Недбайло, А.С. Зиновьев, Г.П. Солодов, А.Ф. Царев, А.П. Сыров, стр. 107-Л.И. Летучев, 108- машинный квартирмейстер С.А.Денисенко, 109 сигнальщик Веденмеер "понес листовку командиру", матрос Кулешин, матрос второй статьи Н. С. Фурсаев, стр. 113 П.В. Алексеев умер в 1943 г., стр. 114 - П. Куликов, И. Коваленко, стр. 119 - комендор Г.П. Некрашевич, матрос М.Д. Данилов, Я.Д. Перепадя, минный машинист И.П. Шестидесятый, комендор В. Барковский, комендор И.В. Седуненко, стр. 120 - комендор Е.Ф. Джоболда, матрос Г.М. Кульков, Г. Каплий, комендор Е. Г. Лакий, Г.П. Некрашевич, стр. 128 - машинист А.Н. Лобов, минный машинист Н.П.Рыжей, минеры П.П.Фесенко, Я. Е. Глущенко, матросы И.И. Старцев, Е.С. Шевченко, стр. 129 - комендор П.Н. Ольховский, машинист А.Я.Дмитренко, стр. 132-Феодосия- погибли матрос Циркунов, Никишкин, машинист Д. Кошуба ранен, плен, пленены в трюме шаланды - Т. Мартьянов, А. Заулошин, Е. Горбачев, Е.С. Шевченко. На катере ранены рулевой Козленко, матросы Ковалев, Переседков, 133-кочегар Волобуев. Остальные фамилии повторения.

 Отправлено: 14.06.08 13:55. Заголовок: Мельников "Бр. П..

Мельников "Бр. Пот.". стр. 205. "Как следует из документов во время восстания находились 12 георгиевских кавалеров - героев боя "Варяга" при Чемульпо: матросы Ф.Л. Алказ, Ф. И. Андрюхин, А. Д. Войцеховский, Г. И. Кункель, И.И. Мальшев, Д. К. Мусатов, Е. Д. Пека, И. И. Стрекалов, кочегары И.С. Логвинов, А. С. Скверняков, плотник Л. Чинилов, машинист С. М. Михайлов."
стр. 102. "старший боцман Филлипп Вакулович Мурзак".

 Отправлено: 14.06.08 18:11. Заголовок: Дополнение по мясу п..

Дополнение по мясу по Мельникову (стр. 150). "Приобретенное несвежим (а другого, как потом объяснили, в городе не оказалось), это мясо затем более пяти часов пролежало в мешках на горячей палубе миноносца, который задержался в пути на два часа из-за столкновения с вышедшей в море без огней рыбачьей лодкой. Переданное на броненосец после трех часов ночи, мясо, по свидетельству вахтенного прапорщика Ястребова, было уже с запахом".

 Отправлено: 15.06.08 05:05. Заголовок: Если точные данные п..

Если точные данные по георгиевским кавалерам есть, то есть ли в каких-либо источниках точные данные по тем, кто из разряда штрафованных? Об этом уже вставал вопрос. Сколько их могло быть на «Потёмкине»? Например, у Новикова-Прибоя в «Цусиме» говорилось, что на крейсере, где он служил, их было «до семи процентов», но это считалось очень много.

цитата:

<…> Только штрафные, в противоположность остальным, держались более менее бодро. Береговое начальство, чтобы отделаться от них как от вредного элемента, придумало для этого лёгкий способ: списывать их на суда, отправляющиеся на войну. Таким образом, к ужасу старшего офицера, у нас набралось их до семи процентов. Среди штрафных иногда прорывалась удаль: – Ничего, братцы, повоюем! – Может, на японочках женимся! – Снаряд – дурак: он не разбирает, штрафной ты или нет. Всех одинаково будет укладывать без всякой панихиды.

Какой же процент их мог быть на «Потёмкине», если правда (Да и правда ли это?), что и на него их специально списывали побольше?

 Отправлено: 15.06.08 06:08. Заголовок: Пономарев (109) - &#..

Пономарев (109) - "В мае 1905 г. в руки командира еще раз попала листовка... На этот раз листовку передал офицерам матрос Кулешин.
- Ваше благородие, - докладывал Кулешин вахтенному начальнику мичману Тихменеву, - матрос Фурсаев дал мне эту бумажку и сказал: "Прочти и отдай обратно, а я тебе дам другую, еще лучше".
Тихменев немедленно побежал к Голикову. Вскоре в командирсую каюту привели матроса второй статьи Никиту Фурсаева. Голиков решил во что бы то ни стало узнать у матроса, где он взял прокламацию.
стр. 110. - Скажи дам сто рублей, - пообещал онэ
Но командир ошибался. Фурсаев своей совестью не торговал..."
Фурсаева посадили в карцер, листовку с "донесением" отправили Чухнину. На корабль для следствия "прибыл помощник начальника Таврического жандармского управления".
Но к этому времени Кулешин, уже нашел у себя "на койке записку: Ты предатель", в роте ему объявили байкот и с ним побеседовал Лычев.
И на допросе "тот отказался от своего первоначального показания, что прокламацию получил от Фурсаева". Фурсаев в свою очередь на допросе заявил - "Я поднял какую-то бумажку и по просьбе Кулешина передал ему. Что написано в ней, не знаю, так как неграмотный. Командир роты, боцман и матрос Прокофьев дали Фурсаеву положительную характеристику и подтвердили его безграмотность.
Прокофьев охарактеризовал Кулешина - "Любит ссоры и не стесняется при столкновении угрожать матросам местью".
"Производящий дознание "не нашел данных для привлечения матроса Фурсаева к ответственности по обвинению в распространении преступных изданий". Военно-морской прокурор Севастопольскогопорта на протоколе допроса наложил резолюцию: "Полагаю дело дальнейшим производством прекратить".
Управляющий морским министерством Бирилев, ознакомившись с материалами дознания, написал: "Дело прекращено".
стр. 111. После дела с листовкой Голиков "еще больше озверел. Он перестал уезжать на ночь домой, оставался на броненосце и каждую ночь обходил кубрики. Голиков наполовину сократил команде время на обед и стирку белья. Матросы вынуждены были стирать по ночам. С утра до вечера матросов гоняли то на учения, то на работы. По приказанию Голикова ввели ежедневное мытье палуб с протиркой пескомю Матросов избивали за самые маленькие проступки. Ухудшилось питание".

 Отправлено: 15.06.08 12:56. Заголовок: АВР_ТОR. Штудируя Ме..

АВР_ТОR. Штудируя Мельникова, в главе "Раскол" о судьбе "Георгия Победоносца", предательстве Галенко и. т.д. не до конца понял смысл -"Взрыв негодования прокатился по "Потемкину", когда члены его делегации и те члены комиссии "Георгия Победоносца", которые успели вырваться из рук предателей, принесли весть об измене Галенко." Выходит ли, что с этого момента на борту броненосца находилось и несколько матросов с "Г. П."?

 Отправлено: 15.06.08 16:36. Заголовок: volnoper пишет: Вых..

volnoper пишет:

цитата:

Выходит ли, что с этого момента на борту броненосца находилось и несколько матросов с "Г. П."?

Гаврилов, с.119
"Потемкинцы, находившиеся на "Георгии", спустили шлюпку, чтобы идти за помощью на "Потемкин". Вместе с ними поехали трое георгиевцев: М.И Волков, Д.П. Кошуба и Н. Силкин"

 Отправлено: 15.06.08 17:12. Заголовок: АВР_ТОR. Еще раз спа..

АВР_ТОR. Еще раз спасибо. Дорофей Кашуба был ранен и пленен в Феодосии, я об этом писал, у Мельникова стр. 281 -"Кошуба Дорофей Петрович (1879-1905) - в 1905 г. маш. 1 с. с бр. "Кн. П. Тавр.". Казнен. Есть у М. отрывок ответа Чухнина на прошение отца К. о помиловании сына. Надо?
По Пономареву (стр. 132) ранен в руку, пленен в воде полицейскими, когда уже начал тонуть.
Про Волкова (стр. 167, Мельн.) - "... как призывали кочегары М. И. Волков... потопить или взорвать корабль"- "Г.П.".

 Отправлено: 15.06.08 20:07. Заголовок: volnoper пишет: Ест..

volnoper пишет:

цитата:

Есть у М. отрывок ответа Чухнина на прошение отца К. о помиловании сына. Надо?

Выкладывайте

 Отправлено: 15.06.08 20:58. Заголовок: Мельников. стр. 185...

Мельников. стр. 185. "Сын просителя не только участвовал в военном бунте, но был его главным руководителем, из-за него пострадали десятки людей..., а так же опозорен весь флот, а наше отечество понесло неисчислимые потери и бедствия от этого бунта". Ссылка - ЦГАВМФ, ф.920, оп.6, д.426, л. 108.
Вообще Мельников приводит несколько отрывков документов Чухнина.

 Отправлено: 16.06.08 04:56. Заголовок: volnoper пишет: Мат..

volnoper пишет:

цитата:

Матросов избивали за самые маленькие проступки

Всё же, надо полагать, это преувеличение.

В прошлом году ещё, на другой ветке, я приводила цитату из А. М. Коваленко.
http://www.kortic.fastbb.ru/?1-19-0-00000007-000-0-0-1198926391

"Справедливость требует признать, что в общем матросу живется далеко не плохо, по крайней мере со стороны внешней обстановки. Обыденная пища команды вообще доброкачественна. Я, как и многие офицеры во время дежурств на военных судах, когда они стоят в резерве и когда офицеры не имеют там своего стола, часто с удовольствием ел матросский борщ. Правда, бывают иногда, как я уже сказал, случаи недовольства команды чем-нибудь из провизии, но они единичны и всегда почти являются результатом случайного недосмотра. Тяжелой работой матросы не обременены: обыденный рабочий день не превышает восьми часов. В отношениях офицеров к команде мало-по-малу установился тот тон, который не только не позволяет им прибегать к кулачной расправе, но и заставляет их всегда оставаться в известных рамках корректности. Даже те немногие из них, представляющие безусловно исключение, которые были бы не прочь иногда вспомнить старину, принуждены сдерживать себя во-первых из страха перед высшим начальством, которое - скорее, конечно, из осторожности, чем из каких-нибудь гуманных побуждений, внушает офицерам необходимость некоторой тактичности в отношениях к нижним чинам, а во-вторых из чувства неловкости перед товарищами особенно молодыми, среди которых грубость в обхождении с матросами считается уже признаком дурного тона.

Может ли матрос или солдат быть доволен тем, что он сыт, если он не может отделаться от мысли, что в то же самое время его семья, может быть, сидит без хлеба? Может ли он без тревоги ложиться вечером в свою койку, когда он не уверен, что утро не принесет ему страшную весть об убитом на улице брате или отце? Может ли он спокойно и исправно заниматься своим делом, когда всякий раз, как только он берется за свое оружие, ему невольно приходит в голову мысль, что в каждую минуту его могут послать с этим самым оружием избивать его братьев по духу или даже по плоти? Может ли он питать хоть долю расположения и уважения к офицерам, когда он видит в них за самым малым исключением все еще верных слуг отживающего строя, столь ненавистного всему народу, когда он неуверен, что кто-нибудь из них не поведет сегодня-завтра его против народа?"

Коваленко А. "Одиннадцать дней на броненосце "Князь Потемкин-Таврический" // Былое. 1907. Январь. № 1/13. С. 100 - 101.

 Отправлено: 16.06.08 16:16. Заголовок: lns пишет: Всё же, ..

lns пишет:

цитата:

Всё же, надо полагать, это преувеличение.

В 1903 г. на том же "Потемкине" матрос -плотник Констальский, не выдержав издевательств боцмана Иващука тяжело ранил его топором.
Гаврилов, с.20 со ссылкой на РГАВМФ ф.407, оп.1, д.2669, л.1; д.2989,л.3-3об

цитата:

Обыденная пища команды вообще доброкачественна.

В мае на инспекторском смотре команда "Потемкина" доказала инспекторам, что офицеры на корабле ежедневно воруют 50 матросских пайков. Впервые подробная претензия была высказана еще в 1904 г. Но и теперь заявление команды ни к чему не привело. Члены команды высказали также возмущение негодным мясом и червивыми сухарями. 18 мая потемкинцы вновь выразили недовольство качеством хлеба и крупы, на этот раз командир корабля назначил комиссию для расследования. Она признала справедливость высказанных требований и качество хлеба было улучшено

 Отправлено: 17.06.08 05:16. Заголовок: ABP_TOR пишет: и те..

ABP_TOR пишет:

цитата:

и теперь заявление команды ни к чему не привело. Члены команды высказали также возмущение негодным мясом и червивыми сухарями. 18 мая потемкинцы вновь выразили недовольство качеством хлеба и крупы, на этот раз командир корабля назначил комиссию для расследования. Она признала справедливость высказанных требований и качество хлеба было улучшено

Вот именно, возможно, что именно, когда пища как правило доброкачественна, всякое исключеие из правила вызывает особое негодование, ибо привыкли к доброкачественной.

lns пишет:

цитата:

Правда, бывают иногда, как я уже сказал, случаи недовольства команды чем-нибудь из провизии, но они единичны и всегда почти являются результатом случайного недосмотра.

 Отправлено: 20.06.08 00:10. Заголовок: Фото с сайта http://..

Фото с сайта http://www.museum.murom.ru/photo/main.php?g2_itemId=12740&g2_page=1,
"Илья Михайлович Семенов, не поддержал восстание на броненосце Потемкин и был расстрелян"

 Отправлено: 20.06.08 09:01. Заголовок: stem пишет: Фото с ..

stem пишет:

цитата:

Фото с сайта

Вот полная подпись под фотографией на том сайте
"Неизвестный фотограф. Илья Михайлович Семенов. Не поддержал восстание на броненосце «Потемкин» и был расстрелян. Муром. 1914.!" ;-)))))

С уважением, В.

 Отправлено: 20.06.08 09:57. Заголовок: wind пишет: Не под..

wind пишет:

цитата:

Не поддержал восстание на броненосце «Потемкин» и был расстрелян.

Получается, что отправили его в мир иной уже в лихие годы. Кто-то успел предупредить кого надо.

С уважением...

 Отправлено: 20.06.08 20:11. Заголовок: wind пишет: Вот пол..

wind пишет:

цитата:

Вот полная подпись под фотографией на том сайте "Неизвестный фотограф. Илья Михайлович Семенов. Не поддержал восстание на броненосце «Потемкин» и был расстрелян. Муром. 1914.!" ;-)))))

Рядом фотография прапорщика в погонах и с нагрудным знаком при орле и коронах. Надпись:
"Неизвестный фотограф. Амвросий Васильевич Крылов. Воевал в армии Колчака, погиб в гражданскую войну. Муром. 1919."
Разве Колчак дошёл до Мурома?
Далее мл. унтер-фицер в походной рубахе с нагрудными карманами и надписью:
"Неизвестный фотограф. Николай Жихарев с саблей. Муром. 1901. "
Эксперементальная форма или путешествие во времени?

 Отправлено: 28.06.08 23:24. Заголовок: http://i052.radikal...

 Отправлено: 29.06.08 15:51. Заголовок: stem, Благодарю...

stem, Благодарю.

 Отправлено: 09.07.08 18:16. Заголовок: АВР_ТОR. Вам знакома..

АВР_ТОR. Вам знакома книга И. Максимихин. Броненосец Потемкин. М. 1981.

 Отправлено: 09.07.08 21:18. Заголовок: volnoper Нет, не по..

volnoper
Нет, не попадалась

 Отправлено: 09.07.08 21:31. Заголовок: АВР_ТОR. Вообще то о..

АВР_ТОR. Вообще то она как делать модель броненосца, но в начале есть большая ист. справка и там некоторые моменты, я раньше не читал такого, а я последнее время много о потемкинцах узнал. В ист. справке несколько отрывков из брошюры А. Матюшенко "Матросы Черного моря".
И вопрос-предложение - может данные о бронепоездах до и после гражданской войны начать печатать в новой теме? Сегодня я нашел еще очерк о бронепоезде "Буря" и железбатареях Ленфронта. (сборник Ветеран Л. 1984).

 Отправлено: 09.07.08 22:31. Заголовок: volnoper пишет: Воо..

volnoper пишет:

цитата:

Вообще то она как делать модель броненосца

Понял, это в мягкой обложке, журнального формата. Такая у меня есть

цитата:

И вопрос-предложение - может данные о бронепоездах до и после гражданской войны начать печатать в новой теме? Сегодня я нашел еще очерк о бронепоезде "Буря" и железбатареях Ленфронта. (сборник Ветеран Л. 1984).

В принципе, есть раздел "Новая история", можно там

 Отправлено: 12.07.08 14:01. Заголовок: АВР_ТОR. Вам знакома..

АВР_ТОR. Вам знакома книга "Военные моряки в период первой русской революции 1905-1907 гг." М. 1955. Есть воспоминания. Матрос-революционер с "Прута" И. И. Атамасов пишет много о Матюшенко "с которым приходилось плавать в 1900 г. в торговом флоте", Вакуленчуке... Атамасов служил на "Потемкине" до весны 1905 г.

 Отправлено: 12.07.08 15:19. Заголовок: volnoper О существо..

volnoper
О существовании знаю, но в руках держать не доводилось

 Отправлено: 12.07.08 16:44. Заголовок: АВР_ТОR. А у меня их..

АВР_ТОR. А у меня их две стало. Плохо что вы далеко живете. Данные перепечатаю, о будущих "героях-потемкинцах".
Книга вам известна. И. И. Атамасов "Вместе с потемкинцами". стр.361. 1902 г. "Меня направили в Севастополь, в 36-й флотский экипаж, где я встретился с Афанасием Матюшенко, с которым приходилось плавать в 1900 г. на торговом флоте. Там Афанасий был сравнительно тихим, задумчивым молодым матросом, увлекался чтением книг о Бове-королевиче, о Гарибальди, часто беседовал с матросами о прочитанном, говорил, что нет правды на свете, но ничем особенно себя не проявлял. Единственно, когда я видел Матюшенко в ином свете, это во время перехода из Одессы на Дальний Восток с переселенцами... За рейс мы похоронили в море 99 переселенцев.
Тогда несколько раз, скрипя зубами от злости, сжимая кулаки - он был очень силен, несмотря на сравнительно невысокий рост, - спрашивал Матюшенко в кругу матросов. "Когда же все это кончится? Будем ли мы жить, как люди, или уморят нас помещики и чиновники?"
В Севастополе, посещая вместе с нами сходки социал-демократов, Матюшенко первые годы был очень осторожен. Я к 1904 г. под влиянием машиниста Петра Варламовича Алексеева, с которым подружился еще в 1900 г., когда мы плавали в торговом флоте, и Ивана Пархоменко - рабочего из Екатеринослава, уже вступил в РСДРП. Матюшенко в партию не вступил. Помню, мы как-то беседовали с ним на эту тему. В беседе участвовал Григорий Вакуленчук, который часто встречался с Матюшенко, пытался направить этого энергичного, горячего человека на путь организованной борьбы с самодержавием. Вакуленчук тогда говорил Афанасию:
- Наша партия называется "Российская социал-демократическая рабочая партия". Почему она называется российская? Потому что в нее входят пролетарии всей России, всей нашей Родины. Она называется рабочей, потому что большинство ее членов - рабочие, а раз большинство в партии рабочие, они и защищают рабочие интересы. Вот я крестьянин, но чувствую, что мы должны дружно соединиться с рабочими, не разбивать своих сил, а вместе добиваться лучшей доли.
стр.362. - А я считаю себя рабочим, - отвечал Матюшенко. - Мне было семнадцать лет, когда я начал работать смазчиком паровозов в Харькове, плавал кочегаром вокруг света, во Владивостоке ездил на паровозе помощником машиниста..."

 Отправлено: 13.07.08 10:32. Заголовок: Б.И. Гаврилов В БОРЬ..

Б.И. Гаврилов В БОРЬБЕ ЗА СВОБОДУ М. "Мысль" 1987








С уважением, Вл.

 Отправлено: 13.07.08 11:06. Заголовок: Продолжаю Атамасова...

Продолжаю Атамасова. стр. 362.
" - Тем более, перебил его Вакуленчук.-Значит, ты знаешь, какую силу представляют организованные рабочие. Если б крестьяне объединились с рабочими, давно бы Николка полетел вверх тормашками.
- Мне этого мало, - усмехнулся Матюшенко.- Мало скинуть царя. Надо убить всех господ, всех начальников, ни одного "дракона" не оставить даже на расплод. А сделать это должен сам народ, ни одна партия не проведет такой программы. Умру, а добьюсь своего, чтобы рабочие получили свободу, чтоб вся земля поровну досталась крестьянам.
В разговор вмешался Петр Алексеев. Он, как и я, работал с 13-летнего возраста, побывал на ряде заводов Нижней Волги, Украины, был развитым матросом. Алексеев положил руку на плечо Матюшенко и сказал:
- Эх, Афанасий, парень ты золотой, а в голове путаница. Выходит, ты сознаешь, что идет борьба между классом угнетателей и классом угнетенных. А что такое партия? Это представитель класса, борец за его интересы.
Я потому запомнил этот разговор, что тогда сам еще не полностью понимал значение партии, и каждое слово "политики" было мне дорого.
Мы все любили и уважали Вакуленчука. Нельзя сказать, чтобы он был хорошим оратором, но если уж он выступал на сходках, то говорил простым ясным языком, при этом у него часто русские слова смешивались с украинскими. Когда мы разбирали какую-нибудь новую политическую брошюрку, присланную товарищами из Симферополя, Одессы, Батума или других мест, никто лучше Вакуленчука не мог пересказать нам содержание ее, объяснить непонятное..."

 Отправлено: 13.07.08 11:06. Заголовок: Продолжаю Атамасова...

Продолжаю Атамасова. стр. 362.
" - Тем более, перебил его Вакуленчук.-Значит, ты знаешь, какую силу представляют организованные рабочие. Если б крестьяне объединились с рабочими, давно бы Николка полетел вверх тормашками.
- Мне этого мало, - усмехнулся Матюшенко.- Мало скинуть царя. Надо убить всех господ, всех начальников, ни одного "дракона" не оставить даже на расплод. А сделать это должен сам народ, ни одна партия не проведет такой программы. Умру, а добьюсь своего, чтобы рабочие получили свободу, чтоб вся земля поровну досталась крестьянам.
В разговор вмешался Петр Алексеев. Он, как и я, работал с 13-летнего возраста, побывал на ряде заводов Нижней Волги, Украины, был развитым матросом. Алексеев положил руку на плечо Матюшенко и сказал:
- Эх, Афанасий, парень ты золотой, а в голове путаница. Выходит, ты сознаешь, что идет борьба между классом угнетателей и классом угнетенных. А что такое партия? Это представитель класса, борец за его интересы.
Я потому запомнил этот разговор, что тогда сам еще не полностью понимал значение партии, и каждое слово "политики" было мне дорого.
Мы все любили и уважали Вакуленчука. Нельзя сказать, чтобы он был хорошим оратором, но если уж он выступал на сходках, то говорил простым ясным языком, при этом у него часто русские слова смешивались с украинскими. Когда мы разбирали какую-нибудь новую политическую брошюрку, присланную товарищами из Симферополя, Одессы, Батума или других мест, никто лучше Вакуленчука не мог пересказать нам содержание ее, объяснить непонятное..."

 Отправлено: 15.07.08 18:35. Заголовок: Атамасов стр. 362. &..

Атамасов стр. 362. "Уважали матросы и Матюшенко за его смелость, честность, товарищество и жгучую ненависть к царю и помещикам. Помню такой случай. Зима 1904 г. выдалась суровой. Матросам, которых посылали в караул, не выдавали теплой одежды. Матюшенко откуда-то раздобыл
стр. 363. деньги, купил кожух и валенки, и вся команда пользовалась ими во время дежурства. К тому же его горячие речи об уничтожении всех господ нравились многим из нас, переносившим непрерывные унижения и оскорбления от господ офицеров".
О матросах с "Потемкина" все.
Книга Х. И. Муратов "Революционное движение в русской армии в 1905-1907 гг." М. 1955. вам знакома. Там тоже есть материал о матросах броненосца.

 Отправлено: 16.07.08 19:00. Заголовок: АВР_ТОR. Вам знакомо..

АВР_ТОR. Вам знакомо - "В декабре 1906 г. на имя матросов Черноморского пришло письмо румынского патриота за подписью "Дедушка"... про жизнь и мытарства потемкинцев в Румынии. Оно полностью в книге Муратова.

 Отправлено: 16.07.08 19:05. Заголовок: АВР_ТОR. Вам знаком ..

АВР_ТОR. Вам знаком текст письма "румынского патриота "Дедушки"", присланного им на ЧФ в декабре 1906 г. О тяжелой жизни потемкинцев в Румынии. Текст в книге Муратова.

 Отправлено: 16.07.08 21:50. Заголовок: volnoper Нет :(..

volnoper
Нет :(

 Отправлено: 16.07.08 21:58. Заголовок: АВР_ТOR. Текс интере..

АВР_ТOR. Текс интересный, я перепечатаю с завтра.

 Отправлено: 17.07.08 05:27. Заголовок: Если уж здесь отошли..

Если уж здесь отошли от изначально заданного вопроса и стали просто рассматривать всякие сведение о матросах-потёмкинцах, то можно и такое письмо здесь поместить…

 Отправлено: 17.07.08 19:19. Заголовок: Х. И. Муратов. "..

Х. И. Муратов. "Революционное движение в русской армии 1905-1907 гг." М. 1955.
стр. 162. "В октябре 1906 г. на имя матросов Черноморского флота пришло письмо румынского патриота за подписью "Дедушка" в котором говорилось:
"В июне месяце исполнился уже год, как броненосец "Князь Потемкин-Таврический" причалили к Констанце. Помню хорошо тот момент, когда я встретил только что покинувших броненосец матросов. Первыми, с которыми я познакомился, были А. Матюшенко, офицер-механик Коваленко и "Кирилл". Мы вчетвером в тот же день покинули Констанцу и по железной дороге уехали в Бухарест. За нами на другой же день туда явились и все 700 матросов экипажа, распеределенные потом по разным городам Румынии; одни жили в Галаце, другие - в Браилове; третьи в Яссах; иные добрались до Карпатских гор. Человек 60 осталось в Констанце, где нашлась работа при постройке порта.
Тяжело жить на чужбине, а особенно невыносимо русскому из-за шпионов русского правительства. Русские консулы в Румынии считают своим долгом всячески гадить потемкинцам, шпионы этих консулов доносят румынскому правительству, что потемкинцы мутят рабочих, возбуждая их против хозяев. А как могут потемкинцы это делать, когда они даже теперь, после целого года пребывания в Румынии, очень плохо говорят по-румынски?! Хуже всего пришлось Матюшенко, из-за доноса одного русского шпиона по имени Георгий Меллас. Он донес через русского посланника Гирса румынскому правительству, что Матюшенко подговаривает матросов вооружиться и перейти русскую граница. Матюшенко был арестован и выслан из Румынии..."
АВР_ТОR. Половину информационной части письма перепечатал. Как вам информация?

 Отправлено: 17.07.08 23:00. Заголовок: volnoper пишет: Как..

volnoper пишет:

цитата:

Как вам информация?

Весьма занимательно

 Отправлено: 18.07.08 04:36. Заголовок: стр. 162. "Из-за..

стр. 162. "Из-за шпиона Мелласа пришлось покинуть Румынию и дру-
стр. 163. гому потемкинцу - Денисенко, который уехал в Америку, откуда пишет письма полные тоски по родине. "Вижу, что лучше умереть за святое дело народа, чем жить на чужой стороне и работать на проклятого буржуя. Живем мы здесь несколько русских и как только заработаем деньги, то сформируем военную дружину и придем на родину бить проклятых народных кровопийцев".
Человек 30 из потемкинцев уехало в Южную Америку, в Аргентинскую республику: пишут, что жить тяжело, хотя заработок хороший, но тоска страшная..."

 Отправлено: 18.07.08 18:29. Заголовок: cтр. 163. "Лучше..

cтр. 163. "Лучше всего живут потемкинцы в Бухаресте, в Кымцине, в Тульче; хорошо живут те, которые сбились в кучки и имеют общую квартиру или столовую. Придя с работы, читают русские книжки, газеты, и с жадным вниманием следят за великой борьбой народа с царским правительством..."
Остальная часть письма лозунги и политические призывы.
Так же в данной книге есть фото матроса - Константина Чернина и картина худ. К. Е. Дорохова "Вооруженное восстание на броненосце "Князь Потемкин-Таврический". Матросы, многие с винтовками, перед 305-мм башней (нос). Несколько матросов направили штыки на трех человек стоящих у правого борта, батюшка и двое в белой форме... Рядом с батюшкой уже немолодой с седой бородкой, если есть истлогика это врач Смирнов, Голикова ж голым взяли. Но за "Смирновым" еще классный чин, помоложе с короткой прической.

 Отправлено: 27.07.08 17:34. Заголовок: АВР_ТОR. Книга - А. ..

АВР_ТОR. Книга - А. М. Панкратова. "Первая русская революция 1905-1907 гг.". М. 1951. Мне кажется, что в рассказе о начале восстания и гибели Вакулинчука есть интересная подробность.