Отправлено: 01.11.11 20:45. Заголовок: Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)

Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они часто служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем!
Роберт

 Отправлено: 01.09.12 15:25. Заголовок: Да всё понятно... Во..

Да всё понятно... Вопросов нет.

 Отправлено: 01.09.12 16:00. Заголовок: Валерий-П пишет: &#..

Валерий-П пишет:

цитата:

"Относительно Лифшица и вы и мы могли ошибиться, но Пилкиных не так много и все они моряки."

Братья В.К.Пилкина, оставшиеся в России.

Пилкин Сергей Константинович
19.06.1872 г – 1944 г.
Коллежский советник в звании камер-юнкера, служил Департаменте таможенных сборов и в книжном складе Императорской Академии наук. Остался в Советской России. До августа 1929 зав. 2 отд. Библиотеки АН СССР. Проживал: Ленинград, ВО, 17 лин.4-2.
Арестован 9 декабря 1929 г. 10 мая 1931 г приговорен КОГПУ к ВМН с заменой 10 лет ИТЛ с конфискацией имущества.
В 1931 г.отправлен в Соловецкий лагерь, затем находился в ссылке во Владимире, где и умер. Реабилитирован 30 июня 1989 г. Прокуратура г. Ленинграда

Пилкин Михаил Константинович
26.04.1878 г – 1924 г.
Окончил Пажеский корпус, в 1914 г. – ротмистр. Умер в России.

С уважением.

 Отправлено: 03.09.12 10:45. Заголовок: Роберт пишет: тут б..

Роберт пишет:

цитата:

тут будем писать и про масонов,

http://mirknig.com/knigi/history/1181536639-masonstvo-i-globalizm-nevidimaya-imperiya.html

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 05.09.12 00:13. Заголовок: Здравствуйте, Валери..

Здравствуйте, Валерий Павлович! Постараюсь ответить по Вашим клиентам... Но не судите меня строго... Всегда с уважением.

1) Биттнер Борис Аркадьевич, лейтенант
(? - 19. 06. 1967)
ВСЮР. Бизерта. С 1923 в г. Париж, а с 1949 - в Бразилии. Умер в г. Рио-де-Жанейро.

2) Экк Павел Степанович, лейтенант
(1893 - 27. 07. 1979)
Мичман. С 17. 07. 1918 в резерве чинов морского ведомства Украинской державы. ВСЮР. Бизерта. С 1923 в г. Париж, где и благополучно скончался.

3) Бугаев Георгий Леонтьевич, лейтенант
(19. 12. 1893 – 30. 12. 1942)
Всюр. Бизерта. Погиб во время бомбёжки британами г. Сус (Тунис).

Это 3 офицера которых упомянул источник ИНО ВЧК. Был ещё Жуковский, но долго искать не могу. Арбайтен. Вывод. Вы были правы. Данные офицеры не знали, что они готовы угнать плавсредства из Бизерты в СССР. Фуфло.

Вспомните Осю Бендера: "А Вам мы дадим парабеллум и уходить мы будем горами...". Постараюсь ответить более приземлённо. В 1918 расцвёл под предводительством беспокойной души Бори Савинкова "Союз Родины и Свободы". Как то так. Уточнять лень. Уже сегодня работа. Уточнить не трудно. Союз этот был создан на британские деньги. Гадом буду, там даже полки были.... И полковые командиры.... И всё в Москве матушке.... Правда до дивизий и корпусов не дотянули. Так вот до 90% л/с не знали, что они союзники родины... Чекисты расстреляли тогда не больше сотни. Это с полков то... За основную офицерскую массу, которая была не в курсах, просто получали бабло. Хитроумные... Ничего нового нет.

Но примерно 19. 08. 1918 вышел приказ о поголовной регистрации всех офицеров и воен. чиновников. И всё это быдло, многие с Георгиями, потянулись в манеж Алексеевского воен. уч-ща. До 20000 голов. А недалеко притаился тир Астраханского гренадерского полка... А списки взводов, рот, батальонов и полков "союзников" и ли "родимчиков" были у сотрудников ВЧК в наличии. "Активных" - в тир. Кто то от тифа помер. Мариновали то их до янв. - февр. 1919 в манеже.

Но это так к слову...

 Отправлено: 05.09.12 00:59. Заголовок: Василий Ардаматский ..

Василий Ардаматский в своё время опубликовал роман «Возмездие», действие которого происходит где-то в начале двадцатых годов.
В нем подробно и с упоением рассказано о том, как советские чекисты под руководством рыцаря революции товарища Дзержинского провели хитроумную операцию по обезвреживанию опаснейшего врага Советской страны Бориса Савинкова и руководимых им бандитских организаций.
Приводится очень много документов.
Есть и страницы, посвящённые «мёртвым душам» белого подполья.
Правда всё это - литература (и весьма тенденциозная), но аромат событий почувствовать можно...

 Отправлено: 05.09.12 01:12. Заголовок: Автроилъ пишет: Пра..

Автроилъ пишет:

цитата:

Правда всё это - литература (и весьма тенденциозная), но аромат событий почувствовать можно...

Я про этот "аромат" слышал ещё в 1981 от родного брата бабушки. Прапорщика Яковлева Александра Николаевича, 1894 г. р. Был с юнкерами в окт. - нояб. 1917. Потом прятался у родни на "Быковке" (старообрядческий квартал). Сейчас это 2-я Брестская ул. г. Москва. Как только деда этот "аромат" пронюхал, то сразу себя прочувствовал "борцом" за Советскую власть. Только в 1981 "колоться" начал... От него я впервой услышал про кого то Савинкова. Дед просто сказал: Хитроумный был. Дураков вербовали. Потом его шлёпнули". Примерно так.

 Отправлено: 05.09.12 13:24. Заголовок: Сташевский Владимир ..

Сташевский Владимир Арсеньевич (с 17.02.1914г. -морской агент в Швеции, Норвегии и Дании)
обсуждение шло (идёт) на этой ветке и вот здесь http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000131-000-30-0#001.001.002.003.001

кроме него в скандинавских странах работали:
л-т А.К. Петров (до 1911г.), его сменил П.Ф. Келлер
ст.л-т, к 1914г.-к.2 р. Борис Сергеевич Бескровный (Копенгаген)
ст. л-т П.Ф. Келлер

и ещё такие персоны как
начальник особого делопроизводства МГШ (в последствии нач. иностр. отдела МГШ) к2р МихаилИосифович Дунин-Борковский
заведующий столом Балтийского театра особого делопроизводства МГШ ст.л-т Виктор Андреевич Виноградов
его помощник ст.л-т Рагнар Ансельмович Окерлунд


с уважением, АВЩ

 Отправлено: 05.09.12 15:04. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Постараюсь ответить по Вашим клиентам..

Спасибо Игорь Михайлович!

По Жуковскому. Можно предположить, что это он:
ЖУКОВСКИЙ Александр Иосифович (1889 – 1(2) февраля 1955, Париж, пох. на клад. в Бийанкуре). Старший лейтенант, инженер-механик. Окончил Морское инженерное училище. В эмиграции во Франции. Жил в Париже и Тулоне. Заместитель председателя и казначей Кружка взаимопомощи служащих во флоте и морских ведомствах в Тулоне. Член парижского Общества бывших воспитанников Морского инженерного училища.

Бугаев Георгий Леонтьевич — лейтенант Российского Императорского флота, подводник.
Сейчас под рукой нет справочника уважаемого Барса - может там есть информация подробнее.

У Экка, возможно был брат - Александр Степанович. старший гардемарин Севастопольского Морского корпуса. Эвакуировался в составе Русской эскадры в ноябре 1920 года в Бизерту. Дальнейших известий о нем нет.

С уважением.

 Отправлено: 05.09.12 17:52. Заголовок: Валерий-П пишет: мо..

Валерий-П пишет:

цитата:

может там есть информация подробнее

Есть на стр. 127-128.

С уважением,

 Отправлено: 06.09.12 19:29. Заголовок: Валерий-П пишет: По..

Валерий-П пишет:

цитата:

По Жуковскому. Можно предположить, что это он

Валерий Павлович! Он, он!!!! И обвинить его в сотрудничестве с ИНО...

 Отправлено: 06.09.12 20:25. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Мы готовы обсудить ЛЮБОЕ мнение по поводу внутренней и внешней политики РФ. Анонимность сохраняется. Роберт обещал.

Да ну Это в серьез
Или уже осенняя пора и к нам пришла со всеми её рецидивами ...

 Отправлено: 06.09.12 20:44. Заголовок: EFK пишет: Или уже о..

EFK пишет:

цитата:

Или уже осенняя пора и к нам пришла со всеми её рецидивами ...

Неа... Так тож только Роберт обещал....

 Отправлено: 06.09.12 20:51. Заголовок: во как бывало... АЛ..

во как бывало...

АЛЕКСЕЕВ ГЕОРГИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ (19.02.1891–?) . Окончил Морской корпус (1911). В 1911 г. совершил гардемаринское плавание на крейсере «Громобой», затем служил на крейсерах «Аврора» (1911–1912), «Россия» (1912), учебном судне «Моряк» (1912). На крейсере «Рюрик» являлся вахтенным офицером (с 20.08.1912), вахтенным начальником (с 01.03.1913), в бою у Готланда (19.06.1915) командовал носовой башней 254-мм орудий, получил тяжелое отравление газами, позднее был удостоен Георгиевского оружия (17.08.1915). Командовал заградителями «Припять» (1916), «Лена» (1917).
После 1917 г. поступил лейтенантом во французский флот, находился на действительной службе в 1918–1920 и в 1939–1940 гг., причем являлся помощником морского атташе в Стокгольме. С 1920 г. состоял при французском посольстве в Гельсингфорсе, с 1936 г. в должности пресс-атташе. В 1942 г. был арестован немцами, после освобождения переведен в Стокгольм. В 1946 г. по предельному возрасту уволен на пенсию, после чего продолжал жить в столице Швеции, работая в различных частных фирмах (с 1952 г. — ревизором бухгалтерской деятельности). Умер не ранее 1967 г.
http://militera.lib.ru/db/pilkin_vk/23.html

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 06.09.12 20:57. Заголовок: АВЩ пишет: АЛЕКСЕЕВ..

АВЩ пишет:

цитата:

АЛЕКСЕЕВ ГЕОРГИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ

Так похоже этого клиента мы выносили на "ветку". Помню. В чём проблема. Не помню объём персоналии. Видимо всё таки стоит взяться за указатель по "ветке". Многих упоминали, но не многих конкретно пускали в разработку.

 Отправлено: 06.09.12 21:11. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

но не многих конкретно пускали в разработку.

... сиё на профязыке - на конвейер

 Отправлено: 06.09.12 21:15. Заголовок: EFK пишет: сиё на п..

EFK пишет:

цитата:

сиё на профязыке

Чему только от Роберта и АВЩ не наберёшься...

 Отправлено: 07.09.12 04:39. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

этого клиента мы выносили

не, Михалыч, ты не понял. гляди АВЩ пишет:

цитата:

После 1917 г. поступил лейтенантом во французский флот, находился на действительной службе в 1918–1920 и в 1939–1940 гг., причем являлся помощником морского атташе в Стокгольме.

а где у нас Сташевский и Ко оперировали?
Игорь Алабин пишет:

цитата:

Чему только ... не наберёшься...

а ты учись только хорошему

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 07.09.12 09:52. Заголовок: Отрывок из оперативн..

Отрывок из оперативной х-ки данной В. А. Сташевскому (оперативный псевдоним «Адмирал») в 1944 полковником Николаем Ивановичем Никитушевым: «…безусловно, преданный работник. Делает все возможное, чтобы полностью выполнить наши задачи. В работе исключительно осторожен, действует только наверняка. За три с лишним года сотрудничества с нами он не предложил ни одной вербовки из местных граждан. Его связи давно им проверены и закреплены надежно. Подход к нему полиции чрезвычайно затруднен тем, что он доступа к секретным сведениям не имеет, а сам является руководителем небольшой нелегальной группы, работу с источниками организовал искусно, поэтому собрать на него компромат исключительно трудно…».

Никитушев Николай Иванович, полковник
(21. 11. 1906 – май 1971)
Из рабочих. Уроженец станции Кулицкая (Кулика), Тверского уезда, Тверской губ. Образование получил в Московском автотракторном ин-те, Военной Академии Моторизации и Механизации, Военной Академии Генерального Штаба (1938 – сент. 1939) и разведкурсах РККА (сент. 1939 – янв. 1940). С 1928 работал слесарем-регулировщиком в Бахметьевском автобусном парке г. Москва. В 1932 вступил в ряды РККА. В 1940 был произведён в подполковники, а 05. 04. 1943 – в полковники. Оперативный псевдоним: «Акасто». В 1960 был уволен в отставку. Должности: ком. взвода 85-го арт. полка (1932);, нач. штаба танкового б-на 28-й механизированной бригады (до 1938); военный атташе при Полномочном представительстве – Миссии СССР в Швеции (29. 10. 1939 – апр. 1945); зам. нач. оперативного отдела штаба 3-й гвардейской танковой армии (апр. – июнь 1945); нач. 2-го отдела 1-го управления ГРУ ГШ (июнь 1945 – авг. 1947); зам. нач. воен. отдела Комитета информации при СМ СССР (авг. 1947 – февр. 1949); нач. отдела 2-го Главного управления ГШ (февр. 1949 – май 1953); преподаватель Военно-Бронетаковой Академии (май 1953 – март 1960).
Умер в г. Москва, где и погребён.

Более подробная справка на Никитушева есть в книге Лурье «ГРУ: Дела и люди». Итак посмотрели краткую справку на полковника Никитушева. О Сташевском он был прекрасного мнения, да вроде и сам не лох чилийский. Так мог ли профессиональный разведчик Сташевский контактировать с представителем разведки не существующей на то время страны? Когда вся их развед. информация уходила в Англию и США? Да хоть Алексеев и был бы трижды русским офицером. Так в итоге и Сташевского вычислил и слил шведам Б. М. Четверухин.

А это так. До кучи. Поразмышлять о профессионализме француз. военных…
Из воспоминаний ген.-лейтенанта Алексея Алексеевича Игнатьева: «…Разрешение на посещение различных военных учреждений мы получали через военного агента полковника Владимира Петровича Лазарева. Лазарев был типичным кабинетным генштабистом, имел вид профессора: в очках, маленького роста, с жиденькой белокурой бородкой; говорил он тихо и вразумительно, но не увлекательно. В Париже он не был популярен, и во французских военных кругах к нему относились без большого доверия. Быть может, это и послужило причиной того не внимания, с которым французский генеральный штаб отнесся к выработанному Лазаревым плану действий против возможного наступления германских армий по левому берегу Мааса. Владимир Петрович много потрудился над этим планом, но только история воздала должное его прозорливости: как в 1914, так и в 1940 году германские армии вторглись во Францию вдоль левого берега Мааса, через Бельгию…».

Лазарев Владимир Петрович, ген.-лейтенант
(05. 02. 1865 – 19. 06. 1916)
Из дворян. Образование получил в Киевском кадет. корпусе, Николаевских кав. уч-ще и академии ГШ (1892, по 1-му разряду). В корнеты произведён в 1885 в Кавалергардский п. Участник 1-й мировой войны. Произведён 07. 08. 1889 в поручики, 06. 05. 1892 – в штабс-ротмистры (с переименованием в капитаны ГШ), 06. 12. 1897 – в подполковники, 06. 12. 1901 – в полковники, 14. 04. 1913 – в ген.-майоры, а 19. 11. 1916 – в ген.-лейтенанты (посмертно). Должности: обер-офицер для особых поручений при штабе 18-го АК (26. 11. 1892 – 18. 12. 1895); ст. адъютант штаба: 18-го АК (18. 12. 1895 – 12. 02. 1897), Виленского ВО (12. 02. 1897 – 08. 01. 1900); мл. делопроизводитель канцелярии воен.-учёного комитета Главного штаба (08. 01. – 18. 08. 1900); делопроизводитель генерал-квартирмейстерской части Главного штаба (18. 08. 1900 – 31. 01. 1901); мл. делопроизводитель канцелярии воен.-учёного комитета Главного штаба (31. 01. – 09. 03. 1901); воен. агент в г. Париж (09. 03. 1901 – 15. 05. 1908); ком. 13-го гусар. Нарвского п. (15. 05. 1908 – 14. 04. 1913); команд. тем же полком (14. 04. 1913 – 03. 06. 1914); нач. штаба 7-го АК (03. 06. 1914 – 19. 06. 1916).
Георгиевское оружие (11. 10. 1914).
Умер на фронте. Исключён 12. 07. 1916 из списков умершим. Жена: Пелагея Александровна. Двое детей.

 Отправлено: 07.09.12 14:57. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Роберт обещал.

Обещал, что все образуется осенью, т.е. в сентябре. Так оно и вышло, вижу.
И вижу вы тут пока меня не было кучу шпионов наловили.
Вот читал недавно книгу Б. Акунина "Ловец стрикоз". Интересно, что в 1905 г. японские диверсанты добились в морском направлении?
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 07.09.12 15:10. Заголовок: Немного отвлеку от п..

Немного отвлеку от последней темы.

«Ледовый поход» кораблей Балтийского флота в 1918 г.!

С советских времен мы знаем, что это заслуга В.Ленина и революционных матросов Балтики.
С перестроечных времен мы узнали, что в этом участвовали адмирал А.Щастный и морские офицеры бывшего императорского флота.

А вот еще один человек, который также имел отношение к этой операции российского флота - Филиппов Алексей Фролович, первый советский разведчик, работавший за границей.

Он не был морским офицером, да и вообще – офицером. Но участие его в разведывательном обеспечении первой операции советского флота, наверное, позволит ему быть упомянутым на этой ветке.

После того, как советское руководство приняло решение с наступлением весны 1918 года вывести из Финляндии, по возможности без потерь, российские корабли и войска, Дзержинский предложил Алексею Фроловичу, как неоднократно бывавшему там и имеющему связи, выехать туда под видом корреспондента одной из российских газет. Перед ним были поставлены задачи чисто разведывательного характера: сбор информации о внутриполитическом положении в стране, о планах финской буржуазии и Белой гвардии. В частности, ему предстояло выяснить, насколько вероятен их военный союз с Германией. Разведчик также получил задание изучить настроения «матросских и солдатских масс, вооруженной борьбы в Финляндии и судеб русского флота».
В своих донесениях Алексей Фролович указывал на необходимость «срочно командировать в Финляндию надежные отряды красногвардейцев с тем, чтобы навести порядок и усилить местные гарнизоны, а местами просто заменить их». Он настаивал на немедленной организации должного взаимодействия армии и флота, которое в то время фактически отсутствовало. По этому вопросу он не раз беседовал с председателем Центробалта Павлом Дыбенко. Филиппову удалось также убедить контр-адмирала Александра Развозова, командовавшего в ту пору Балтийским флотом, поддержать большевиков.
Именно Филиппов предложил отвести отряд российских кораблей в Кронштадт с помощью буксиров, что в конечном итоге помогло спасти Балтийский флот и военнослужащих российских гарнизонов.

Биографию А.Ф.Филиппова можно найти в сети.
В частности: http://nvo.ng.ru/spforces/2008-09-12/14_filippov.html

С уважением.

 Отправлено: 08.09.12 00:22. Заголовок: Валерий-П пишет: Фи..

Валерий-П пишет:

цитата:

Филиппов Алексей Фролович, первый советский разведчик, работавший за границей. Он не был морским офицером, да и вообще – офицером. Но участие его в разведывательном обеспечении первой операции советского флота, наверное, позволит ему быть упомянутым на этой ветке.

Личность Фролыч конечно забавная. И упомянуть его конечно стоит... Только в одном контексте. Что же его на это подвигло... Спросим проще. За какое материальное вознаграждение он на это сподвигнулси. Иудей-выкрест, активист "Союза Русского народа...", друг Г. Е. Распутина и просто жулик не имеющий ничего святого. Его чекисты ещё в 1918 пытались определить к стенке. Так он быстро женился на сестре Эдмундыча. Сейчас не помню Ядвига Э. отсидеть успела при Сталине или её дочка... Хотя обе отмороженные были. Так и женитьба то не особо помогло беспокойному Фролычу. И в 1924 он подвергался аресту. Потом видимо за ум взялся и никуда больше не лез. Умер в 50-х в Ленинграде. Жаль могилка этого страдальца за народ неизвестна. Я бы цветочек бы положил.

 Отправлено: 08.09.12 15:36. Заголовок: а теперь "обратн..

а теперь "обратным ходом"
Игорь Алабин пишет:

цитата:

в итоге и Сташевского вычислил и слил шведам Б. М. Четверухин.

т.о. общение "бывших" друг с другом имело место быть, и разговоры велись не только о погоде и девушках.
Игорь Алабин пишет:

цитата:

мог ли профессиональный разведчик Сташевский контактировать с представителем разведки не существующей на то время страны?

в 1939-40г.г. Франция вполне себе существовала. уж потом, после капитуляции, "поделилась" на петеновскую и де-голевскую, но таки осталась.
Игорь Алабин пишет:

цитата:

вся их развед. информация уходила в Англию и США?

не факт, ...особенно после английской "копенганизации" фр. флота.

чисто гипотеза, не более того.

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 08.09.12 15:51. Заголовок: АВЩ пишет: ... чист..

АВЩ пишет:

цитата:

... чисто гипотеза, не более того.

И как бы не хотелось, но это так!

С уважением...

 Отправлено: 08.09.12 16:07. Заголовок: АВЩ пишет: общение ..

АВЩ пишет:

цитата:

общение "бывших" друг с другом имело место быть, и разговоры велись не только о погоде и девушках.

Было. Четверухин имел репутацию не самую хорошую уже давно. Посему тема разговора была не столь задушевной и теплой.
Официальная версия такова. Четверухин, как агент английской разведки, предложил Сташевскому с ним сотрудничать. Тот в резкой форме ответил отказом. Следствием чего стал донос Четверухина в шведскую полицию.

С уважением,

 Отправлено: 09.09.12 02:28. Заголовок: EFK пишет: Четверу..

EFK пишет:

цитата:

Четверухин, как агент английской разведки

И немецкой и финской. Боря был многостаночником. Но немцы на него обиделись. Видимо прознали о его двурушничестве. А финны отказались его выдать аргументировав это тем, что его сын погиб в 1939 - 1940 в боях на Карельском перешейке.

АВЩ пишет:

цитата:

в 1939-40 г. Франция вполне себе существовала. уж потом, после капитуляции, "поделилась" на петеновскую и де-голевскую

И где ж она ента де-голевская Франция паслась? В соседней лондонской коммуналке с польским правительством в побеге? Никитушин достаточно чётко указал в своей справке, что Сташевский избегает новых контактов....

АВЩ пишет:

цитата:

т.о. общение "бывших" друг с другом имело место быть, и разговоры велись не только о погоде и девушках.

Ага! Встречаются в Москве бывшие пегеушники. Один С России, другие с Украины, Казахстана, Литвы, Латвии, Эстонии, Беларуси, Азербайджана, ну без Грузии здесь точно не обойтись... Тряхнули стариной, выпили... А потом. Мужики ну понятно, что все мы служим... Да ну эту службу на ... Давайте, что нибудь своё замутим... Загадка. Кто с этой кампании сбежит 1-й, а кто 2-й?

 Отправлено: 09.09.12 11:18. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

АВЩ пишет:  цитата: т.о. общение "бывших" друг с другом имело место быть, и разговоры велись не только о погоде и девушках. Ага! Встречаются в Москве бывшие пегеушники. Один С России, другие с Украины, Казахстана, Литвы, Латвии, Эстонии, Беларуси, Азербайджана, ну без Грузии здесь точно не обойтись... Тряхнули стариной, выпили...

т.е. всё таки возможность допускается... Прочее - уже вероятностно и вариативно
Игорь Алабин пишет:

цитата:

Никитушин достаточно чётко указал в своей справке, что Сташевский избегает новых контактов....

т.е. либо достаточно уже имеемых, либо ... одно из двух

EFK пишет:

цитата:

Четверухин имел репутацию не самую хорошую уже давно. Посему тема разговора была не столь задушевной и теплой. Официальная версия такова. Четверухин, как агент английской разведки, предложил Сташевскому с ним сотрудничать. Тот в резкой форме ответил отказом.

всё абсолютно логично. начиная с того, что

цитата:

общение "бывших" друг с другом имело место быть, и разговоры велись не только о погоде и девушках

вывод: считаю, что меня убедили, что Игорь Алабин пишет:

цитата:

всё таки стоит взяться за указатель по "ветке". Многих упоминали

с уважением, АВЩ

 Отправлено: 09.09.12 11:22. Заголовок: АВЩ пишет: указател..

АВЩ пишет:

цитата:

указатель по "ветке".

С учетом других веток. И все карты в руки инициатора

С уважением,

 Отправлено: 09.09.12 12:05. Заголовок: Кстати папа Сташевск..

Кстати папа Сташевского - Арсений Дмитриевич, в бытность в 1899 ком. 5-го Оренбургского каз. п. застрелил редактора газеты «Русский Туркестан» Александра Львовича Сморгунера, за то что тот публиковал в своей газете статьи порочащие казачество. Не помню в редакции, на квартире или где ещё.

 Отправлено: 09.09.12 15:02. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Арсений Дмитриевич, ...застрелил редактора газеты...

На этом примере видим, что со свободой прессы во времена пресловутого царизма было как-то «не тово»...

 Отправлено: 09.09.12 17:48. Заголовок: АВЩ пишет: т.е. всё..

АВЩ пишет:

цитата:

т.е. всё таки возможность допускается...

Как вариант. Роберт передаёт тебе, через посольство РФ в Болгарии, просто какую нибудь книгу в подарок... Желательно по толще... С дарственной надписью от друзей-офицеров дружественной страны из блока НАТО... Давай попробуем... В своё время через проходную ГУВД по г. Москва (пря на Петровку, 38) передали "ароматно" пахнущие азербайджанцы (и где таких нашли то конкуренты полковника... ) ящик коньяка для одного полковника... Все конечно посмеялись, но его на должность, которую он ждал, не назначили... Дескать нашим людям подобное и подобные не дарят... Так и сделали мужика конкуренты...

А тут бывшие русские офицеры - разведки... Те кто нашел службу держались за неё... И им совершенно не хотелось гадать на какую страну работает бывший однокашник... Проще спрыгнуть.