Отправлено: 01.11.11 20:45. Заголовок: Морские офицеры в разведке и контрразведке

Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они честенько служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем!
Роберт

 Отправлено: 16.11.11 00:09. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь источник: Никольский Б. Последние рыцари Российской Империи.

Судя по той ссылке на этот опус, что здесь была приведена, данного автора лучше не использовать в качестве источника по персоналиям РИФ. Даже беглое знакомство с текстом свидетельствует, что автор имеет очень смутные представления о прохождении службы офицерами РИФ, позволяет себе очень много фантазий и домыслов на эту тему, и не очень "дружит" с первоисточниками.
Например, по Сахарову. Должности помощников флаг-капитанов в штабах Ком. Флотов появились только в новых штатах, введенных 1.01.1917 г. Поэтому исполнять эту должность в 1915 году, а тем более "до 1915", Сахаров никак не мог. Сахаров был назначен на должность пом. флаг-капитана по Оп. части штаба КФБМ приказом от 30.01.1917 г. В Оперативной части он курировал организационное отделение, которое к разведывательному отделению никакого отношения не имело. Разведывательное отделение возглавлял И.И. Ренгартен.
В "Списке" чинам МВ за 1916 год Сахаров показан как и.д. шт. оф. штаба начальника 1-й бригады ЛК Балт. моря. В приказе о назначении в штаб КФБМ он показан как числящийся по Сл. связи (если, конечно, я правильно переписал - давно это было). По моим данным, он был какое-то время прикомандирован к штабу КФБМ. Так что, надо искать приказ о прикомандировании.
Аналогичным образом требуют редактуры справки по Гамильтону и др. Достаточно отметить, что захват "Магдебурга" имел место 13-го числа. А на корабле был взят в плен командир и часть команды, проэтому считать его оставленным или покинутым - как-то не совсем корректно.

 Отправлено: 16.11.11 00:21. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 16.11.11 11:04. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

БЕЗКРОВНЫЙ БОРИС СЕРГЕЕВИЧ (21.02.1883–23.06.1944)

В справочнике В.М.Лурье Военно-морская разведка СССР ( 1918-1960-е гг.) дата рождения указана тоже 21.02.1883 г. Вообще-то стали часто не совпадать даты с новыми справочниками. То ли всплывают новые данные, то ли делопроизводство в Морском ведомстве было не на высоте?
Некоторые дополнения по нему.
БЕЗКРОВНЫЙ БОРИС СЕРГЕЕВИЧ
В службе с 1899 г. Окончил Штурманский офицерский класс - 1904 г., Курс подводного плавания - 1907 г.
Плавал на эскадренном броненосце "Победа" (05-10.1902), вахтенный начальник крейсера "Боярин" (10.1902-03.1903), штурманский офицер канонерской лодки "Гиляк" (03.1904 - 01.1905), в составе которых участвовал в Русско-Японской войне. Находился в плену (01.1905-03.1906). Вахтенный начальник минного крейсера "Гайдамак" (03-04.1906), командир роты минных крейсеров "Всадник" и "Гайдамак" (05.1906-01.1907). Кроме указанных подводных лодок командовал еще и ПЛ "Лосось" (04.09.1910)
Прикомандирован к МГШ, к русской миссии в Копенгагене, с назначением в распоряжение морского агента в Швеции, Норвегии, Дании. Помощник морского агента в этих странах (1913-1916).
Далее по тексту.
С уважением.

 Отправлено: 16.11.11 15:41. Заголовок: Воскресенский Аполли..

Воскресенский Аполлинарий Николаевич. 23.071879 С.-Петербург – 20.05.1930, Марсель, Франция
Капитан 1 ранга (30.07.1916) В службе с 1896. Окончил Морской кадетский корпус(1899). Владел японским языком. В заграничном плавании на миноносце № 210 (1900), крейсере «Забияка» (1900-1903), плавал на дальневосточных морях. Участник подавления Боксерского восстания в Китае 1899-1901, Русско-японской войны 1904-1905. Флагманский офицер штаба командующего флотом в Тихом океане (1904). Младший делопроизводитель ГМШ (05.12.1905). Морской агент в Японии (19.12.1905 - 09.1917), в Китае (28.08.1906 – 09.1917). Был переводчиком официального описания Русско-японской войны на море Морского Генерального Штаба Японии. В резерве чинов МГШ (09-11.1917). После Октябрьской революции остался в Токио. Профессор Токийского университета, затем переехал во Францию, где в Марселе окончил местный университет. Награжден орденами Св. Владимира 4 ст. (1915), Св. Анны 2 ст. (1913), Св. Станислава 2 ст. (1908), Св. Анны 3 ст. с мечами и бантом (1904), Св. Станислава 3 ст. (1901), орденами иностранных государств.
С уважением.

 Отправлено: 16.11.11 16:31. Заголовок: pershpektiva.ru ›…..

Воскресенский Аполлинарий Николаевич, к.-адм (время и место производства не установлены).
Должности: морской агент: в Японии (19. 12. 1905 - 01. 04. 1917), в Китае (28. 08. 1906 - 01. 04. 1917).
Окончил биологический ф-т Марсельского ун-та. Умер от грудной жабы в Марселе.
СЛФ - 1916, 1917; Морской журнал - 1930 - № 30 -с. 20.

 Отправлено: 16.11.11 17:19. Заголовок: Карцов Виктор Андрее..

Карцов Виктор Андреевич (31 января 1868 — 2 мая 1936, Архангельск), вице-адмирал.
В 1910 - 1913 морской агент во Франции. Смотири Википедию.

 Отправлено: 16.11.11 17:38. Заголовок: Личность известная, ..

Личность известная, но здесь её выложить следует.
Небольсин Аркадий Константинович, контр-адмирал
(14. 10. 1865 – 03. 03. 1917)
Из дворян. Уроженец г. Санкт-Петербург, Санкт-Петербургского уезда, Санкт-Петербургской губ. (ныне Ленинградской обл.). Сын ген.-лейтенанта флота Константина Васильевича. Образование получил в Морском уч-ще (выпуск 1885), гидрографическом отделении (1892, по 1-му разряду) и курсе воен.-морских наук (1901, по 1-му разряду) Николаевской морской академии. В мичманы произведён в 1886. Участник рус.-японской и 1-й мировой войн. Произведён 01. 01. 1892 в лейтенанты, 28. 03. 1904 – в капитаны 2-го ранга, 18. 10. 1910 – в капитаны 1-го ранга, а 29. 01. 1915 – в контр-адмиралы. Должности: на мореходных канонерских лодках «Бобр» и «Кореец» (1894); на миноносцах «Свеаборг» и «Уссури» (1895); на крейсере «Адмирал Нахимов» (1895); ст. флаг-офицер мл. флагмана ЧФ (1897 – 1900); ст. штурманский офицер и ст. офицер эскадренного броненосца «Ростислав» (1903 – 1904); ст. офицер крейсера 1-го ранга «Аврора» (24. 05. 1904 – 08. 10. 1905); и. д. ком. этого крейсера (май – сент. 1905); морской агент в САСШ (08. 10. 1905 – 1909); ком. канонерской лодки «Кореец» (1909 – 1910); гл. ком. Свеаборгского порта (1910); ком. линейного корабля «Император Павел I» (1911 – 20. 10. 1914); команд. под брейд-вымпелом 1-й бригадой линейных кораблей Балтийского моря (20. 10. 1914 – 29. 01. 1915); ком.: той же бригады (29. 01. – 04. 05. 1915), 2-й бригады линейных кораблей Балтийского моря (04. 05. 1915 – 03. 03. 1917).
В 1888 в его честь был назван мыс в бухте Троицы, залив Посьета, залив Петра Великого в Японском море (ныне мыс Небольсина, Красноармейского р-на, Приморского края). Находился 03. 03. 1917 на линейном корабле «Андрей Первозванный», в порту г. Гельсингфорс. Ок. 20 часов вечера на корабле начались волнения. Он не придал значения докладу ком. корабля и сказал: «Ну, с этим вы справляйтесь сами, а я пойду в штаб командующего флотом». Когда он спустился на лед, по нему была открыта стрельба с палубы корабля. Тогда он пошёл обратно и, поднимаясь по трапу, был смертельно ранен выстрелом в упор.
Умер от ран в воен. госпитале г. Гельсингфорс, Нюландской губ., великого княжества Финляндского (ныне г. Хельсинки, провинция Уусимаа, губерния Южная Финляндия, Финляндия), где и погребён на Ильинском православном кладбище. Могила сохранилась. Женат. Дети: Ростислав (17. 04. 1900 – 16. 09. 1990), инженер-технолог. Уроженец г. Санкт-Петербург. Специалист в области очистки сточных вод путем скоростной фильтрации. Работал во Франции, САСШ, в странах Южной Америки и на Дальнем Востоке. По его проектам были построены около 100 очистных станций в разных странах, в том числе во Франции. В 70-х вёл обширные работы по ирригации и водоснабжению в Алжире. Автор ряда печатных трудов по своей специальности. Состоял попечителем Общества помощи рус. детям за рубежом и Русского православного Богословского фонда. В 80-х предложил свой тех. опыт город. властям г. Ленинград по очищению вод и бытовых стоков. Умер в г. Лонг-Айленд (штат Нью-Йорк, САСШ). Георгий (1902 – 24. 03. 1964), адвокат. Уроженец г. Севастополь, Севастопольского градоначальства, Таврической губ. (ныне Автономной республики Крым, Украина). Автор: Взыскание иностранных капиталов в национализированных русских обществах; 2) Золотая клауза в частных контрактах; 3) Journey into Romanesque (Путешествие в романское искусство) – 1969. Умер в г. Париж (Франция). Погребён в САСШ. Евгений (? – 27. 04. 1966), гардемарин флота, лейтенант-коммодор флота САСШ. Умер близ г. Нью-Йорк.

 Отправлено: 16.11.11 17:40. Заголовок: Туда же. Непенин Адр..

Туда же.
Непенин Адриан Иванович, вице-адмирал
(21. 10. 1871 – 04. 03. 1917)
Из дворян Псковской губ. Уроженец г. Великие Луки, Великолуцкого уезда, той же губ. (ныне Великолукского р-на, Псковской обл.). Сын титулярного советника Ивана Александровича. Образование получил в Великолуцкой гимназии (4 класса), Морском кадет. корпусе (выпуск 1892). и минном офицерском классе (не окончил по болезни). Выпущен в 1892 гардемарином флота. Участник китайской кампании 1900 – 1901, рус.-японской (оборона крепости Порт-Артур) и 1-й мировой войн. Произведён 08. 09. 1892 в мичманы, 06. 12. 1897 – в лейтенаты, 22. 04. 1907 – в капитаны 2-го ранга, 26. 11. 1911 – в капитаны 1-го ранга, 01. 09. 1914 – в контр-адмиралы, а 28. 06. 1916 – в вице-адмиралы. Должности: вахтенный офицер экадренного броненосца «Двенадцать Апостолов» (01. 05. 1892 – 21. 09. 1893); и. д. минного офицера миносца «Ялта» (01. 08. – 21. 09. 1893); мл. штурманский офицер парохода «Эриклик» (21. 09. 1893 – 15. 07. 1894); подвахтенный офицер эскадренного броненосца «Синоп» (15. 07. – 30. 11. 1894); ком. 5-й роты транспорта «Буг» (30. 11. 1894 – 15. 07. 1895); вахтенный нач. транспорта «Буг» (15. 07. – 29. 11. 1895); вахтенный нач. и и. о. ком. 5-й роты канонерской лодки «Терец» (29. 11. 1895 – 16. 09. 1896); вахтенный нач.: учебного судна «Прут» (16. 09. – 22. 10. 1896), эскадренного броненосца «Три Святителя» (22. 10. 1896 – 25. 05. 1897), транспорта «Бомборы» (25. 05. – 24. 07. 1897); минный офицер миноносца № 264 (24. 07. – 22. 09. 1897); вахтенный нач.: портового судна «Силач» (22. 09. 1897 – 19. 06. 1898), миноносца № 206 (19. 06. – 16. 07. 1898); адъютант Сибирского флотского экипажа (09. 05. 1898 – 20. 07. 1899); вахтенный нач.: миноносца № 203 (16. 07. – 14. 08. 1898), № 204 (14. 08. – 22. 10. 1898), парохода «Надёжный» (22. 10. 1898 – 22. 04. 1899), миноносца № 209 (22. 04. – 30. 06. 1899), миноносца № 210 (30. 06. – 20. 07. 1899); ревизор мореходной канонерской лодки «Манчжур» (10. 08. 1899 – 20. 02. 1904); вахтенный нач. миноносца «Выносливый» (01. 03. – 27. 06. 1904); временно команд. миноносцем: «Выносливый» (10. 05. – 10. 06. 1904), миноносцем «Расторопный» (10. – 27. 06. 1904); ком. миноносца «Сторожевой» (27. 06. – 20. 12. 1904); команд. эскадренным миноносцем «Прыткий» (25. 11. – 26. 12. 1906); ст. офицер крейсера «Адмирал Корнилов» (26. 12. 1906 – 18. 07. 1907); ком.: эскадренного миноносца «Прозорливый» минной дивизии БФ (18. 07. – 11. 08. 1907); зав. отрядом сторожевых катеров (газолиновых миноносцев) (11. 08. 1907 – 25. 06. 1908); нач. 2-го д-на 2-й минной дивизии БФ (25. 06. 1908 – 29. 10. 1909); ком.: канонерской лодки «Храбрый» (29. 10. 1909 – 03. 01. 1911); нач. службы связи (морская разведка): в штабе нач. действующего флота Балтийского моря (03. 01. – 30. 05. 1911), в штабе команд. флотом Балтийского моря (30. 05. 1911 – 17. 07. 1914), Балтийского моря (17. 07. 1914 – 06. 09. 1916); нач. обороны Приморского фронта морской крепости императора Петра Великого в г. Ревель (1914 – 1915); команд. флотом Балтийского моря (06. 09. 1916 – 04. 03. 1917).
Орден Св. Георгия 4-й ст. (03. 09. 1905).
Попал 20. 12. 1904 в японский плен в крепости Порт-Артур. Отпущен 13. 11. 1905 в Россию. Известен был на флоте присказкой «думать-то надо», постепенно урезанной до личного пароля «думато». Организовал службу наблюдения и связи, с использованием радиотехнических средств. Один из организаторов авиационной разведки, которая благодаря ему стала эффективной. Под его руководством БФ успешно оборонял подступы к Финскому и Рижскому заливам. Его имя в г. Берлин повторяли чаще, чем в г. Петроград, Петроградского уезда, Петроградской губ. (ныне г. Санкт-Петербург, Ленинградской обл.). Вместе со своими старыми соратниками по службе связи, стал готовить операцию, которая должна была стать ключевой в 1917. Он готовился вывести в море все главные силы флота, поднять в воздух все 108 «Муромцев», нанести удары по тыловым германским морским базам и высадить десант под г. Кёнигсберг (провинция Восточная Пруссия, Германия; ныне г. Калининград, Калининградской обл.). Февральская «революция» и его преждевременная гибель поставила «крест» на этих планах.
Во время февральской «революции» послал телеграмму в Ставку Верховного главкома, в которой настаивал на необходимости пойти навстречу Гос. Думе и, заявил о поддержке Временного правительства. Телеграмма от 03. 03. 1917 в Морской штаб Верховного главкома: «…С огромным трудом удерживаю в повиновении флот и вверенные войска. В Ревеле положение критическое, но не теряю надежды его удержать. Всеподданнейше присоединяюсь к ходатайствам великого князя Николая Николаевича, наштаверха и главнокомандующих фронтами о немедленном принятии решения, формулированного председателем Государственной Думы. Если решение не будет принято в течении ближайших же часов, то это повлечёт за собой катастрофу с неисчислимыми бедствиями для нашей родины…».
Из его приказа от 04. 03. 1917 за № 302: «…Считаю абсолютно недопустимым пролитие драгоценной русской крови. От имени нового Правительства Великой и Свободной России ещё раз призываю офицеров к спокойствию и единению с командой и категорически воспрещаю пролитие крови, ибо жизнь каждого офицера, матроса и солдата особенно нужна России для победоносной войны с внешним врагом…».
Телеграмма от 04. 03. 1917 председателю Гос. Думы М. В. Родзянко: «…Балтийский флот как боевая сила сейчас не существует. Бунт почти на всех судах…».
Ок. 12 часов дня к посыльному судну «Кречет», где помещался штаб флота, явилась группу матросов. Они потребовали его участия в митинге, организованном делегацией Временного правительства, на Вокзальной площади г. Гельсингфорс. Из воспоминаний штаб-капитана корпуса гидрографов Н. М. Таранцева, наблюдавшего за убийством стоя около гранитной лестницы, наверху, у спуска к железным воротам порта: «…Когда большая толпа матросов, частью пьяных – после ночных убийств – в большинстве с «Императора Павла I» пришла требовать, чтобы «командующий флотом отправился с ними на митинг» …Адмирал Непенин решил идти, опасаясь худшего. Сопровождать его пошли флаг-офицер Тирбах и инженер-механик, [лейтенант С. Н.] Куремиров. Оба лейтенанты. Когда толпа, во главе которой шёл адмирал, только миновала ворота, матросы подхватили под руки Тирбаха и Куремирова и отбросили их прочь, в снег за низенький чугунный заборчик. Непенин остановился, вынул золотой портсигар, закурил, повернувшись лицом к толпе и, глядя на неё, произнес как всегда, негромким голосом: «Кончайте же ваше грязное дело!» Никто не шевельнулся. Но, когда он опять пошёл, ему выстрелили в спину. И он упал. Тотчас же к телу бросился штатский и стал шарить в карманах. В толпе раздался крик «Шпион!». Тут же ждал расхлябанный, серый грузовик. Тело покойного сейчас же было отвезено в морг. Там оно было поставлено на ноги, подперто бревнами и в рот была воткнута трубка...».
Он сошёл на берег, и вместе с этими матросами, отправился к выходу Гельсингфорского воен. порта. При выходе из ворот порта был убит выстрелом в спину. Во время его гибели со штабного корабля «Кречет» исчезли секретные оперативные документы, в том числе кальки минных позиций. Не раз высказывались предположения, что к его убийству приложила руку германская разведка. Его смерть была выгодна германцам. Они так и не узнали об операции Балтфлота, запланированной им на 1917, но и в роли руководителя морской разведки он причинил им немало хлопот. Вечером т. г. дня ст. лейтенант П. И. Тирбах разыскал его тело, обмыл, одел и организовал похороны. Тайно погребён 05. 03. 1917 офицерами, на Ильинском кладбище, в г. Гельсингфорс, Нюландской губ., Великого княжества Финляндского (ныне г. Хельсинки, провинция Уусимаа, губерния Южная Финляндия, Финляндия). Могила сохранилась. Жена: вдова капитана 2-го ранга Романова Анатолия Михайловича, Каневская Ольга Васильевна. Уроженка г. Ростов н/Д. Умерла в г. Брюссель (Бельгия). Падчерица: Людмила. Умерла там же.
Кладбище сохранилось. Содержится в прекрасном состоянии. Многие старые могилы целы. В виде исключения даём краткую биографию одного из убийц. Грудачёв Пётр Александрович (1893 – 1978), матрос береговой минной роты. Уроженец г. Феодосия, Феодосийского уезда, Таврической губ. (ныне Автономной республики Крым, Украина). В янв. 1918 принял участие в большевистском восстании в г. Феодосия. В 1919 состоял комендантом г. Феодосия, на 1920 – воен. комиссар г. Феодосия, а на 1938 – майор РККА. Орден «Красное Знамя» (1938). В 1972 состоял нач. Крымской обл. конторы пчеловодства. Умер в г. Феодосия, Крымской обл., Украинской ССР. В «Анкете моряков-участников революции и Гражданской войны», хранящейся в Центральном воен.-морском музее в г. Санкт-Петербург, он подробно описал, как стрелял в спину командующего, вместе с тремя другими матросами. Кроме адмирала, в этот день было убито ещё семь офицеров. Грудачёв прожил долгую тихую жизнь, написал мемуары «Багряным путём гражданской» (Симферополь, 1971), где с гордостью рассказал, как он убил Непенина. Но кто были те люди, которые повели Грудачёва приводить в исполнение «приговор Революции»? В среде морских офицеров возникли две версии: 1) с Непениным расправились германские спецслужбы, которым сильно досаждала руководимая им служба связи; 2) большевики. В 1924, в разговоре с бывшими морскими офицерами, бывший присяжный поверенный, большевик И. А. Шпицберг заявил, что убийства морских офицеров были санкционированы ЦК большевиков, эсеров, анархистов. И носили плановый характер. В этом и надо искать ключ к объяснению скрытых пружин тех кровавых событий. Не оправдались расчеты на то, что из-за тяжелых условий службы, военного режима и требовательности командования переворот автоматически вызовет резню офицеров. Поэтому и сделали ставку на террор. «… Прошло два-три дня от начала переворота, а Балтийский флот, умело руководимый своим командующим, адмиралом Непениным, продолжал сохранять спокойствие. Тогда пришлось для углубления революции, пока не поздно, отделить матросов от офицеров и вырыть между ними непроходимую пропасть ненависти и недоверия. Для этого был убит адмирал Непенин и другие офицеры. Образовалась пропасть. Не было больше умного руководителя, офицеры смотрели на матросов как на убийц, а матросы боялись мести офицеров в случае возвращёния реакции». Интересно, что убийство командующего Балтийским флотом не стало точкой в работе этих людей. Вскоре группа балтийских матросов отправилась на ЧФ, где развернула активную пропаганду против адмирала А. В. Колчака. Советская литература упорно твердила, что Колчака изгнали сами матросы. В действительности же, когда вопрос об отрешении от командования и аресте адмирала был поставлен на голосование, большинство экипажей судов ЧФ проголосовало против (И. Алабин).

 Отправлено: 16.11.11 17:47. Заголовок: Замечательная личнос..

Карцов Виктор Андреевич.
Замечательная личность! Уже много написано о нем, и тем обиднее относить его к забытым адмиралам. встречая порой его биографию, уложенную в полторы строчки и заканчивающуюся: "убит в 1917 году" ?!
Спасибо Игорь!

 Отправлено: 16.11.11 20:11. Заголовок: Валерий-П пишет: мн..

Валерий-П пишет:

цитата:

много написано о нем,

В том числе и на нашем форуме

Валерий-П пишет:

цитата:

встречая порой его биографию, уложенную в полторы строчки и заканчивающуюся: "убит в 1917 году" ?!

А биографию В.А. Карцова настоятельно рекомендую читать исключительно ту, что опубликована в библиографическом справочнике А.М. Пожарского "Подводное плавание в России 1834-1918 гг." (с.374-377).

С уважением,

 Отправлено: 16.11.11 20:16. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

морской агент во Франции.

Прикомандирован к МГШ (22.02.1910). Морской агент во Франции, Бельгии, Испании и Португалии (20.12.1910-01.04.1913).

Ист. указан выше.

С уважением,

 Отправлено: 17.11.11 00:11. Заголовок: Уважаемый VVK, вы у..

Уважаемый VVK,

вы утверждаете, что "Безкровный Б.С. согласно Списков родился 1 сентября 1883 года, а не 21.2". О каких списках идет речь ?

По его послужному списку он родился 21.02.1883. В послужном списке его отца дата рождения Бориса Сергеевича тоже указана 21.02.1883.

С уважением ...

 Отправлено: 17.11.11 04:18. Заголовок: Щеглов Александр Ник..

Щеглов Александр Николаевич (03.04.1875–09.12.1953), кап. 1 (06.12.1913). Морской корпус (1895). Мл. флаг-офицер штаба нач. Учебно-артиллерийского отряда (1902), ст. флаг-офицер штаба командующего Отдельным отрядом судов Средиземного моря (1903), офицер канцелярии Особого комитета Дальнего Востока (1904–1905). Являлся штаб-офицером высшего оклада МГШ (1906–1909, заведовал «Балтийским столом»); воен.-морского агент: в Турции (1909–1914), в Румынии (1914–1917).
Автор работы «Значение и работа штаба на основании опыта Русско-японской войны» (1906) и проекта образования Морского Генерального штаба, благодаря большой энергии сумел добиться осуществления цели. Один из создателей Петербургского морского кружка.
Умер в г. Медон, близ г. Париж.

 Отправлено: 17.11.11 04:36. Заголовок: фон ВЕЙМАРН ПАВЕЛ ПЕ..

фон ВЕЙМАРН ПАВЕЛ ПЕТРОВИЧ, кап. 2
(14.05.1882–08.1975)
Из дворян С.-Петербургской губ. МК (1901), Александровскую военно-юридическую академию (1909). Ходил на судах Дирекции маяков и лоций Балтийского моря, в 1902–1903 гг. участвовал в перехода миноносца «Властный» на Дальний Восток. Далее служил на Балтике на транспорте «Самоед» (1903–1904), штурманским офицером на учебном судне «Верный» (1904), вахтенным начальником на миноносце «Грозящий» в заграничном плавании (1904–1905), штурманом транспорта «Ангара», с осени 1906 г. учился в юридической академии, по окончании которой находился в запасе до начала Первой мировой войны (08.09.1909–03.08.1914). В этот период занимался разведкой нефти в Уральской области и на Каспии, затем в 1913 г. возглавил частную экспедицию на о. Шпицберген, где для разработки залежей каменного угля организовал акционерное общество. В период войны служил штурманским офицером линейного корабля «Полтава» (01.08.1914–19.09.1915), флагманским обер-аудитором Эскадры Балтийского моря (21.08–17.10.1915). Зачислен по флоту и уволен для занятий по управлению частным мореходным предприятием (приказ от 23.11.1915); награжден орденом Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом (18.01.1916). Военно-морской агент в Норвегии (1916–1919). Последнее звание в Российском императорском флоте — старший лейтенант (06.12.1916). Уволен от службы и должности приказом от 24.01.1918, однако, отказавшись признать Советскую власть, продолжал исполнять обязанности. Входил в состав рус. воен.-морской разведки «OK».
«После неудачи Белого движения занимался шпицбергенским предприятием с конторой в Осло. Затем поступил в Осло в университет, окончил его со степенью магистра по геологии и вскоре отправился в Канаду на разведку нефти для группы норвежских предпринимателей; работал с переменным успехом. При объявлении 2-й мировой войны норвежцы отпали, остался (в Алберте) в качестве геолога-консультанта. В 1945 г. отправился на Багамские острова, где получил концессию на разведку нефти, но из дела ничего не вышло. В 1949 г. удалился от дел и поселился в Oyama, British Columbia, Canada».

 Отправлено: 17.11.11 08:31. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

нач. службы связи (морская разведка

Если служба связи - это морская разведка, то тогда сюда надо помещать очерки на Кедрина, Лукина, Апостоли, Рощаковского и на всех других начальников Сл.Св. флотов.
Или нет?

 Отправлено: 17.11.11 09:06. Заголовок: ркр065 пишет: Если ..

ркр065 пишет:

цитата:

Если служба связи - это морская разведка, то тогда сюда надо помещать очерки на Кедрина, Лукина, Апостоли, Рощаковского и на всех других начальников Сл.Св. флотов.

Согласен.

 Отправлено: 17.11.11 11:01. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Согласен.

Соглашаться то, как раз, и не надо было ))
Служба связи - это служба связи. И не более того. Тот факт, что в функции службы связи в то время входили и функции наблюдения - не делает из неё разведку. Ибо тогда в разведчики надо записывать всех сигнальщиков на кораблях, которые, как известно, ведут зрительное наблюдение за морем и воздухом, а сейчас и вовсе - всех операторов РЛС, ГАС и т.д.
То, что Непенин имеет отношение к военно-морской разведке - это частный случай развития ситуации на Балтийском флоте. Но, этот случай надо грамотно комментировать и объяснять.

 Отправлено: 17.11.11 11:15. Заголовок: ркр065 пишет: Согла..

ркр065 пишет:

цитата:

Соглашаться то, как раз, и не надо было

 Отправлено: 17.11.11 11:45. Заголовок: EFK пишет: То, что ..

EFK пишет:

цитата:

То, что Непенин имеет отношение к военно-морской разведке - это частный случай развития ситуации на Балтийском флоте. Но, этот случай надо грамотно комментировать и объяснять.

Уважаемый ркр065! Спасибо!!! По сухопутным офицерам я хожу. По морским - плаваю. Что кстати неоднократно объяснял на форуме. Я не специалист по воен.-морской тематике. Одним словом - пловец. Объясните мне "частный случай" с Непининым. Он мне очень нужен. Непенин. И вообще для общего развития. И Христа ради, больше правок и поправок....

 Отправлено: 17.11.11 12:48. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

EFK пишет:

Слова не мои, но я под ними готов подписаться

 Отправлено: 17.11.11 12:59. Заголовок: Извиняюсь, но всё ра..

Извиняюсь, но всё равно в тему.

 Отправлено: 17.11.11 17:23. Заголовок: Барс пишет: По его ..

Барс пишет:

цитата:

По его послужному списку он родился 21.02.1883

Я имел в виду Списки личного состава судов флота... Сейчас еще раз просмотрел их и вот что обнаружилось. По Спискам 1904,1911,1912,1914 гг. дата рождения указана 1 сентября, а в Списке 1916 - уже 21 февраля.
С уважением

 Отправлено: 17.11.11 17:27. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Являлся штаб-офицером высшего оклада МГШ (1906–1909, заведовал «Балтийским столом»); воен.-морского агент: в Турции (1909–1914), в Румынии (1914–1917).

А в 1916 он не был военно-морским агентом в Швеции ? У кого фон Веймарн принимал дела ?

 Отправлено: 17.11.11 18:12. Заголовок: Игорь Алабин пишет: ..

Игорь Алабин пишет:

цитата:

Объясните мне "частный случай" с Непининым. Он мне очень нужен. Непенин. И вообще для общего развития.

К сожалению, времени не хватает на развернутые ответы по всем сюжетами и во всех ветках. Увы...
Что же касается данного вопроса, то, если очень тезисно и конспективно, - получится как-то так:
1. К началу ПМВ в штабах командующих флотами отсутствовали разведорганы. (Упоминания об их наличии в каком-либо виде, встречающиеся в некоторых работах по истории флота и военной разведки, не соответствуют действительности и не основаны на документах). Их формирование происходило уже в процессе войны, и "конечный продукт" в значительной мере явился результатом творчества вовлеченных в этот процесс офицеров. При этом, "конечный продукт" на ЧФ и "конечный продукт" на БФ имели существенные отличия.
2. Формирование разведки на БФ происходило в значительной мере вокруг РР, что было обусловлено рядом привнесенных факторов:
а). Наличием на Балтике И.И. Ренгартена, который такой был в РИФ единственный и неповторимый.
б). Существенным толчком к развитию РР и, в частности, шифрперехвата, каковой толчок был обеспечен захватом КР "Магдебург".
3. Материальную основу РР составляют радиосредства и обслуживающий их персонал. В РИФ всё радио было организационно поделено между начальником Сл. связи (береговые радиостанции) и 2-м флагманскими минным офицером штаба Ком. флотом (корабельные средства радиосвязи). В условиях войны оказалось проще воспользоваться уже сложившейся организацией, а не создавать новую службу РР. Т.е., радиоразведка организовывалась внутри уже существующих структур, занимавшихся радио. Т.о., все береговые посты и подразделения РР организационно входили в состав Сл. связи.
4. К весне 1915 года РР на БФ стала реальной силой. Таким образом, в формальном подчинении Нач. Сл. связи оказались сразу три важных источника разведывательной информации - РР, воздушная разведка и береговые наблюд. посты. Вся добытая информация докладывалась в штаб, где обрабатывалась в оперативной части штаба. При этом, в 1915 г. и на ЧФ, и на БФ, уже были созданы внутри оперативной части штаба и начали функционировать определенные организационные структуры, отвечавшие перед НШ и КФ за разведку. На БФ всю эту работу возглавлял Ренгартен.
Однако Непенин решил принять участие в этой работе, не ограничиваясь просто передачей информации в штаб командующего, и создал в структуре Управления Сл. связи собственный орган, осуществлявший обработку полученной информации, т.е. дублирующий работу оперативной части штаба. Получилось у него, в принципе, достаточно хорошо, и ему не стали мешать. Хотя в дальнейшем такой параллелизм в работе создал определенные проблемы. (Согласитесь, что не очень здорово, когда на флоте разведсводки на одних и тех же исходных материалах выпускают сразу два органа - Разведотдел штаба и Служба связи. Это, строго говоря, нонсенс).
На ЧФ такого не произошло, т.к. в отличие от Непенина (который не был специалистом в области радио и вопросы организации радиосвязи просто передоверил Ренгартену) Кедрин был достаточно занят проблемами собственно Службы связи, являясь на ЧФ реально ведущим специалистом в области радио. Поэтому разведку он оставил разведчикам, не пытаясь "вытягивать" эти вопросы на себя и ограничившись только материально-тахнической подержкой и обеспечением развития РР (т.е. не смешивая функции Службы и функции оперативного органа).

Таким образом, ситуация на Балтике - это очень частный случай, в основе которого лежат прежде всего личные качества Непенина, как начальника Сл. связи и администратора, а также особенности уникальной связки Непенин - Ренгартен. В завершение этого краткого экскурса отмечу, что как только Непенин сам стал командующим, он сразу же сам и ликвидировал этот параллелизм. Разведка является органом НШ и командующего флотом, и должна быть не в Управлении начальника Сл. связи, а в Штабе флота.

 Отправлено: 17.11.11 19:20. Заголовок: ркр065 пишет: Форми..

ркр065 пишет:

цитата:

Формирование разведки на БФ происходило в значительной мере вокруг РР, что было обусловлено рядом привнесенных факторов: а). Наличием на Балтике И.И. Ренгартена, который такой был в РИФ единственный и неповторимый. б). Существенным толчком к развитию РР и, в частности, шифрперехвата, каковой толчок был обеспечен захватом КР "Магдебург".

Ув. ркр065,
Если знаете, прошу напишите каким кодом на Черном море пользовался объединеный германо-турецкий флот? Вообще как на Черном море дела стояли с шифрперехватом. Известно, что на суше на Добруджанском фронте германцы читали русские шифровки и иногда давали результаты перехвата 3 БА.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 17.11.11 20:26. Заголовок: Роберт пишет: каким..

Роберт пишет:

цитата:

каким кодом на Черном море пользовался объединеный германо-турецкий флот?

Полной картины у меня, увы, нет. К сожалению фонды РИФ по ЧФ очень сильно пострадали в годы интервенции, и на хранении в РГА ВМФ полного комплекта не имеется. Поэтому нет в достаточном количестве исходного материала, от которого можно оттолкнуться (как по Балтике).
Из того, что мне известно, могу сказать следующее:
1. Единой системы и организации связи не было. Турецкие корабли и турецкое командование обеспечивало радиосвязь своими телеграфистами с использованием своих документов по связи. Германские командиры на турецких кораблях в особых случаях использовали своих телеграфистов и осуществляли радиосвязь по принятой в германском флоте организации и с использованиям своих документов по связи.
Вот фрагмент из известного дневника турецкого радиотелеграфиста с КР "Меджидие":
"12 ноября, среда. В 8 часов вечера мы находились в 450 милях от Константинополя. В это время я был на дежурстве и слыхал звуки русского радиотелеграфа. В 8 1/2 часа я приступил к передаче радиограммы в Константинополь, чтобы сообщить о местопребывании «Меджидие». А чтобы нашу телеграмму не могли там разобрать, русские стали мешать нам, но им не удалось, т.к. наш аппарат был сильнее, чем их.
Русские медведи прилагали все усилия к тому, чтобы воспрепятствовать нам переговариваться. Иногда это им удавалось, но так как турецкий телеграфист, ловивший наши телеграммы, был весьма искусен, то, несмотря на помеху со стороны наших врагов, мы продолжали обмениваться телеграммами. Германский командир «Меджидие» передал для отправки на «Явуз» ещё телеграмму. Я уступил аппарат немецкому телеграфисту.
Благословенный немец взялся за манипулятор и стал вызывать «Явуз». «Явуз» откликнулся. Тогда телеграфист приступил к передаче телеграммы; причём употребил целый час на передачу этой телеграммы, тогда как это можно было сделать в 5 минут. Русские медведи опять стали мешать. Наконец «Явуз» сообщил, что немецкая телеграмма получена".
http://perevodika.ru/articles/2327.html?sphrase_id=41354

2. Турецкие корабля использовали для радиосвязи турецкую Сигнальную книгу, а также несколько типов шифров. Шифры досточно простые. Например, весной 1915 года применялся в радиосвязи даже буквенный шифр простой взаимооднозначной замены. Для более важных случаев использовались цифровые шифры замены со сменными шифралфавитами (отличались разными маркантами или индикаторами). Какие типы шифров применялись к концу войны - я не готов сказать.
3. Германские командиры и радиотелеграфисты использовали документы по связи те же, что и в метрополии. Применялась германская Сигнальная книга с перешифровкой. Именно поэтому на ЧФ оказались вполне востребованы специалисты РР, которых уже в ходе войны отправили туда для поддержки с БФ. Им по немцам было все просто и понятно ))

 Отправлено: 17.11.11 21:18. Заголовок: ркр065 пишет: Им по..

ркр065 пишет:

цитата:

Им по немцам было все просто и понятно ))

Спасибо за ответ.
Во время войны была такая история: оказалось, что один из радиотелеграфистов УК "Надежда" (а он почти всю войну в гаване стоял на приколе) передовал данные "противнику в Севастополь". Был он пойман (а поймать его было нетрудно) и судим. Не знаю кем был вербован этот агент или сам решился на это. Но случай был. Думаю, что болгарские шифры тоже легко читали в Севастополе. Правда у болгарских миноносцев, которые активно выходили в море, не было радиостанций, от того и толку в этом деле было мало. Нечего было по большому счету с болгарских грамм узнавать.
С уважением!
Роберт

 Отправлено: 17.11.11 21:21. Заголовок: Роберт пишет: Во вр..

Роберт пишет:

цитата:

Во время войны была такая история: оказалось, что один из радиотелеграфистов УК "Надежда" (а он почти всю войну в гаване стоял на приколе) передовал данные "противнику в Севастополь". Был он пойман (а поймать его было нетрудно) и судим.

Я всегда стараюсь с большой осторожностью относиться к подобным историям, пока они не подтверждаются документами другой стороны. Иначе может получиться, как с полковником Редлем.

 Отправлено: 18.11.11 09:52. Заголовок: VVK пишет: А в 1916..

VVK пишет:

цитата:

А в 1916 он не был военно-морским агентом в Швеции ? У кого фон Веймарн принимал дела ?

Спасибо. Ошибочка вышла.

 Отправлено: 18.11.11 16:39. Заголовок: граф Келлер Павел Ф..

граф Келлер Павел Фёдорович, капитан 1-го ранга
(21. 05. 1883 - 17. 06. 1980)
Из дворян Смоленской губ. (ныне обл.). Сын ген. от кавалерии Фёдора Артуровича. Внук ген.-майора Артура Фёдоровича. Участник рус.-японской (оборона крепости Порт-Артур), 1-й мировой, гражданской (ВСЮР) и 2-й мировой войн. Произведён 12. 09. 1917 в капитаны 1-го ранга. Состоял воен.-морским агентом в Дании, Швеции и Норвегии. Орден Св. Георгия 4-й ст. (1917). Состоял в рус. воен.-морской разведке "ОК". В конце 1918 - начале 1919 - нач. оперативной части штаба командующего ЧФ.
В эмиграции в Румынии. На 1936 служил в румын. армии. Видимо в разведке. Полковник. Предположительно состоял представителем румын. разведки в Севастополе. В 1944 или 1945 был арестован сотрудниками контрразведки "СМЕРШ" и этапирован в СССР. В 1955 был освобождён и уехал в Румынию. В 1971 уехал в Германию. Умер в г. Ойтин.
Что нибудь известно о его службе в Румынии?