Отправлено: 08.05.07 22:59. Заголовок: Жены, дети и родители

Честно сказать, я не знаю куда эту тему кинуть
В принципе меня интересуют судьбы артурцев, и я открывал ветку на Цусиме
http://tsushima.fastbb.ru/?1-7-40-00000194-000-0-0-1168600381 , но как-то там немного людей, интересующихся вопросом. Содержание ветки перетаскивать сюда не буду.

Интересуют судьбы жен и детей артурских флотских (и не только) офицеров. Вот Веру Алексеевну Стессель расстреляли в 1919 на Белгородчине, мытарства Александра Стесселя и жены его Раисы (урожденной Белой, дочери артурского генерала) тоже известны. Кое-что читал о сыне С.О.Макарова, Историограф рассказал о гибели сына Н.О. фон Эссена. А что сталось с женой и детьми Вирена? других офицеров.

Для затравки - портрет Капитолины Николаевны Якимовской (вдовы С.О.Макарова)



Участники торжественного обеда в Городской Думе по случаю прибытия английской эскадры. Сидят слева направо: 2-й: адмирал Н.О.Эссен; 3-й: английский адмирал Д.Битти; 4-я: вдова адмирала С.О.Макарова; 6-й: посол Великобритании Дж.Бьюкенен. Стоят: 1-й справа: городской голова И.И.Толстой; 1-й слева: заместитель председателя и гласный Петербургской городской Думы В.Е.Тимонов.
Июнь 1914 г.

Перетряхивать бельишко мне совсем не хочется, интересуют судьбы, а не пикантности

 Отправлено: 26.06.07 20:28. Заголовок: Re:

Вернемся к первому посту на этой ветке.
Из письма Ф.В.Дубасова к жене (Кронштадт, 19.06.1889): "Я не могу однакож не высказать, что я все-таки тысячу раз предпочитаю иметь жену несколько растрепанную как ты, нежели такое чучело, как жена Макарова. Я очень много здесь с нею встречаюсь и думаю, что имея такое сокровище я вероятно бы очень скоро удавился (РГАВМФ. Ф. 9. Оп. 1. Д. 523. Л. 119 об.).

 Отправлено: 26.06.07 20:30. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата:

интересует, были ли дети, сколько. И что с ними сталось?

Жена: Вирен Надежда Францевна (28.08.10.09.1860 - 23.01.1950), ур. Александрова, дочь ДСС, директора реального училища. В апреле 1917 г. жила: Москва, Б.Дмитровка, 12, кв. 2 (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 2. Д. 2316. Л. 7). Погребена в крипте русского православного храма Успения Пресвятой Богородицы на Ольшанах. - Чичерюкин-Мейнгард В.Г. Русский воинский некрополь в Праге // Русское прошлое. Кн. 8. СПб., 1998. С. 341.
Дети:
Надежда (1885 - 06.04.1971), по мужу Реманова. Погребена с матерью.
Николай (05.03.1886 -02.09.1943), МК (1907), старший лейтенант (30.07.1916).
Георгий (04.03.1895), МК (1914 II), мичман (06.11.1914). Умер в США после 1974.
Алексей (1897 - 26.08.1975), учился в ОГК, в 1917 переведен в Севастопольскую школу морской авиации, мичман военного времени. В 1974 - действительный член Общества бывших русских морских офицеров в Америке (Бюллетень …, 1974. №3. С.23). Умер в Нью-Йорке.

Воспоминания Надежды Францевры о событиях 1916-1917 гг. в Кронштадте и гибели мужа читайте в "Кортике" № 4.

 Отправлено: 26.06.07 23:02. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата:

Я хоть и не Автроил, но сердечно благодарю за ссылку.

Вот, завсегда так - прихожу в лучшем случае к шапошному разбору. Остаётся только присоединится и сердечно поблагодарить.

цитата:

Olmalin

, спасибо!

С уважением...

 Отправлено: 26.06.07 23:31. Заголовок: Re:

Дети слева направо: Мария, Юлия, Антоний


А это Мария уже выросла... И играет уже в женские игрушки...

 Отправлено: 26.06.07 23:37. Заголовок: Re:

Автроилъ пишет:

цитата:

но был бы очень признателен, если кто-нибудь от щедрот праведных счёл возможным поделиться с коллегами и представил портрет супруги Н.О. Эссена - Марии Михайловны.

А фотографии адмирала с женой в 1913-1914 гг. из альбома "Николай Оттович фон Эссен. Путь адмирала". СПб., 2005 (Фотодокументы из фондов Российского государственного архива военно-морского флота. Вып. 3) - Вам не достаточно?

 Отправлено: 26.06.07 23:51. Заголовок: Re:

Dirk пишет:

цитата:

- Вам не достаточно?

Ну, что за вопрос? С другой стороны оно, конешшно, может Вы и правы... Ну, а вдруг кто-нибудь из коллег бы раздобрился и хороший портрет выложил, тогда как?

С уважением...

 Отправлено: 07.07.07 19:09. Заголовок: Супруги Старк

Г.К. Старк с супругой Елизаветой Владимировной, урожденной Развозовой (в первом браке за лейтенантом К.В. Мессером)

 Отправлено: 09.07.07 02:33. Заголовок: Re:

Вчера, когда ехал в машине и тыкал в кнопки радио, наткнулся на передачу о русском романсе, гостем студии был некий коллекционер, певец и писатель Надир (если правильно помню, важно, что имя какое-то с мусульманским звучанием) Ширинский Он интересно рассказывал о старых романсах, в передаче звучали записи начала 20 века. И стукнуло меня в голову - не сын ли это (или внук) Анастасии Ширинской? В передаче об этом сказано не было (я не сначала стал слушать), но имя с мусульманским, возможно тунисским оттенком, фамилия, любовь к старому русскому вокалу (возможно, из-за традиционализма среди бизертинских эмигрантов) - такие исходные даныые заставили меня задуматься. Знает ли кто-нибудь, как зовут потомков Анастасии Ширинской?

 Отправлено: 09.07.07 07:42. Заголовок: Re:

Дочь, сестра и жена моряков... Елизавета Владимировна Развозова (в замужестве Мессер, затем Старк)

 Отправлено: 09.07.07 11:03. Заголовок: Re:

Ув. Dmitry_N!

Знаю только, что у А.Ширинской трое детей:
дочери Татьяна и Тамара (они живут во Франции) и сын Сергей.
Сергей проживает вместе с матерью в Тунисе. Есть два внука: Стефан и Жорж, которые практически не говорят по-русски. Стефан - архитектор, живет в Ницце, а Жорж - художник-мультипликатор, проживает в США ...
Это все, что знаю....

С ув. Omitsch

 Отправлено: 09.07.07 21:12. Заголовок: Re:

Семейное фото Развозовы-Старки. Кого-нибудь еще можно опознать?

 Отправлено: 14.07.07 02:22. Заголовок: Иванов Николай Александрович 1841 гр

 Отправлено: 14.07.07 02:25. Заголовок: оборот фото Иванова Н.А.

 Отправлено: 14.07.07 02:26. Заголовок: еще одно фото Иванова Николая Александровича, инженера-механика флота

 Отправлено: 14.07.07 02:30. Заголовок: Иванова Мария, мать Иванова Николая Александровича, предположительно, в девичестве Изыльметьева

По воспоминаниям, Иванов Николай Александрович был двоюродным братом Изыльметьева Федора Дмитриевича и троюродным, соотвественно, Ивана Николаевича Изыльметьева

 Отправлено: 16.07.07 06:23. Заголовок: Re:

По поводу семейной фотографии из воспоминаний Г.К.Старка. По телевизору показывал интервью с сыном или внуком Старка, сейчас уже к сожалению не помню, я пытался записывать его рассказ по поводу этой фотографии, вот что получилось:
2-й слева Старк Георгий Карлович
3-й слева Развозов Александр Владимирович
Другие офицеры на снимке: Гертнер Константин Павлович, Игнатьев Николай Иванович и возможно Старк Фёдор Оскарович.
Женщины:
2-я слева жена Г.К.Старка, Елизавета Владимировна, урождённая Развозова(29.06.1881, Виндава-29.05(11.06)1924, Петроград)
3-я слева мать Развозовых, Капитолина Фёдоровна Развозова(ум. 1933,Ленинград)
Другие женщины:
Екатерина Владимировна, урождённая Развозова, жена Игнатьева Н.И.
Мария Александровна, урождённая фон-дер Остен-Дризен(20.06.1887-24.08.1968, Париж), жена Развозова А.В.
Жена Гертнера К.П., урождённая Развозова.
Из женщин все 4 сестры Развозова А.В.
Женщина в белом умерла во время блокады в Ленинграде.
С уважением.

 Отправлено: 16.07.07 18:51. Заголовок: Re:

aden13 писал:

цитата:

Дочь, сестра и жена моряков... Елизавета Владимировна Развозова (в замужестве Мессер, затем Старк)

Не могли бы Вы уточнить, за кем из Мессеров была замужем Елизавета Владимировна?
Может быть у кого-то есть фотографии представителей этого семейства?
С уважением, Olmalin.

 Отправлено: 16.07.07 19:02. Заголовок: Re:

Olmalin
Е.В. Развозова в первом браке была замужем за Константином Владимировичем Мессером (06.05.1876 - 24.04.1904) (МК(1895)).

 Отправлено: 16.07.07 19:35. Заголовок: Re:

aden13
Спасибо.
Очень меня интересуют его дядюшки Иван Павлович (1832?-01.12.1854) (мичманом погиб в первую оборону Севастополя) и Александр Павлович (16.01.1832-28.11.1908). Не знаю, имел ли последний отношение к флоту? Все они, а также их отец Мессер Павел Фомич, контр-адмирал в отст. (1784?-26(20?).01.1861), и бабка Мессер Элизабет (Messer Elizabeth, Sophia), wife of commodore (1764-02.08.1812) похоронены в Севастополе.
Правда, это уже тема ветки "Могилы моряков"...

 Отправлено: 16.07.07 20:56. Заголовок: Re:

Olmalin К.В. Мессер сын их брата, вице-адмирала Владимира Павловича Мессера (21.12.1840 - 17.12.1904). Причем В.П. Мессер во время службы был сначала Мессер 4-й, затем Мессер 2-й. Так что кто то из Мессеров еще служил, может быть и Александр Павлович. Был еще брат, Константин Павлович, который скончался 18.01.1872 в возрасте 37 лет

 Отправлено: 16.07.07 22:03. Заголовок: Re:

Dirk
Принимаются любые коментарии по поводу фото моего прапрадеда, инженера-механика флота. Особо хотелось бы уточнений по поводу формы.

 Отправлено: 17.07.07 21:16. Заголовок: Re:

Для Olmalin , были еще его
aden13 пишет:

цитата:

Константина Владимировича Мессера

братья:
Иван Владимирович Мессер око М.К. в 1903 г. знаменитый командир подводной лодки "Волк"
Умер в США шт. Огайо г. Кливленд 16.12.1952 г.
Павел Владимирович Мессер ок. М.К. в 1902 г.
Мессер Владимир Владимирович окончил М.К. в 1896 г.
это от Дирка :
О разрешении бежавшему в 1903 г. за гарницу лейт. запаса флота В.Мессеру вернуться в Россию, 1910 - 1912 (РГАВМФ. Ф.407. Оп.1. Д.5487).

С уважением, В.

 Отправлено: 17.07.07 21:37. Заголовок: Re:

wind пишет:

цитата:

Мессер Владимир Владимирович окончил М.К. в 1896 г.

зачислен в запас флота 13.04.1903

№ 688. Петергоф, 26-го июня 1906 года.
...
Исключается из списков: находящийся в безвестной отлучке: состоящий в запасе флота, лейтенант Владимир Мессер.

 Отправлено: 18.07.07 00:23. Заголовок: Re:

Спасибо всем огромное!
А что это за история со сбежавшим за границу в 1903 г. В.Мессером?
С уважением, Olmalin.

 Отправлено: 18.07.07 13:02. Заголовок: Re:

Olmalin пишет:

цитата:

А что это за история со сбежавшим за границу в 1903 г. В.Мессером?

Увы, не знаю... есть в архиве такое дело: "О разрешении бежавшему в 1903 г. за границу лейт. запаса флота В.Мессеру вернуться в Россию", 1910 - 1912 (РГАВМФ. Ф.407. Оп.1. Д.5487). Но я его не смотрел и в ближайшее время не увижу - упаковано.
Знаю, что родился в Кронштадте, в МУ с 01.09.1890. Жена (с 11.07.1901): Мария Владимировна, ур. баронесса Энгельгардт (род. 15.10.1870), православная, дочь штаб-ротмистра.
Усе...

 Отправлено: 18.07.07 13:14. Заголовок: Re:

Сергей пишет:

цитата:

По поводу семейной фотографии из воспоминаний Г.К.Старка.

Она была опубликована с росписью ху из ху здесь: Из альбомов протоиерея Бориса Старка // Российский архив. М., 1994. Т. V. Вклейка, фото № 31.
Групповая фото семьи Развозовых, 1910 г. (слева направо): Игнатьев Н.И., Старк Г.К., Развозова К.Ф., Развозов А.В., Васильев Ф.В., Гертнер К.П. (Из альбомов протоиерея Бориса Старка // Российский архив. Т. 5. М., 1994. Вклейка, фото 31).
Знаю следующее:
К.П. Гертнер, расстрелянный в 1918 г., попал на снимок благодаря жене: Мария Владимировна (1883 - 1942/43), ур. Развозова, дочь контр-адмирала Владимира Александровича Развозова (1841 - 1894), сестра контр-адмирала Александра Владимировича Развозова.
Н.И. Игнатьев попал по той же причине; его жена (с 28.01.1909): Екатерина Владимировна (1885 - 1942/43), дочь контр-адмирала Владимира Александровича Развозова (1841 - 1894). Ее 1-й муж (05.10.1903, х. Жердов Черниговской губ.): Вырубов Петр Александрович (18.12.1879 - 14.05.1905), МК (1898), лейтенант (1902). Погиб в Цусиме на ЭБР "Князь Суворов".
Васильев Федор Владимирович (род. 20.12.1880), МК (1899). "Преподавал в Кронштадтском морском училище. В 1927 г. Репрессирован. 10 лет - Соловки, затем Беломорканал". Годом смерти указан 1978 - из примечаний Б.Г.Старка к: Из альбомов протоиерея Бориса Старка // Российский архив. М., 1994. Т. V. С. 561). Жена: Зинаида Владимировна, ур. Развозова

 Отправлено: 20.07.07 20:35. Заголовок: Re:

От ВСЕХ принимаются комментарии по поводу фотографии моего прапрадеда Иванова Николая Александровича. Имею его послужной список до 1871 года, но в нем не упомянут "Герцог Эдинбургский", а семейные легенды дают именно это название как тот корабль, на котором Иванов Н.А. ходил за границу, да и в Памятных книгах есть фамилия Иванова Николая 19-го, инж-мех флота, в составе экипажа "Герцога Эдинбургского". Такая вот несостыковочка...

 Отправлено: 26.07.07 20:01. Заголовок: Re:

Фотография из книги О.А. Вильерс (Капнист) ВОСПОМИНАНИЯ РУССКОЙ БАБУШКИ М. "Энциклопедия сел и деревень" 2005

С уважением Вл.

 Отправлено: 30.07.07 12:59. Заголовок: Re:

Совсем немного о сыновьях Р.Н.Вирена
Алексее Робертовиче http://zarubezhje.narod.ru/av/V_243.htm
Георгии Робертовиче http://zarubezhje.narod.ru/av/V_244.htm
Вообще на сайте http://zarubezhje.narod.ru/index.html#begin01 можно поискать, вдруг кто-то попадется из интересующих персон

 Отправлено: 01.08.07 19:02. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата:

Совсем немного о сыновьях Р.Н.Вирена

Спасибо! Увы, так и не видел нигде даты смерти Георгия...

Бюллетень…, 1967. № 1 (112). С. 2:
" Мичман военного времени Алексей Робертович Вирен с началом революции из ОГК был командирован в Черное море, в Школу морской авиации. Получил звание летчика-наблюдателя и был произведен в офицеры. Затем, с капитаном 2 ранга А.А.Тучковым, был послан, в качестве секретаря морской авиационной комиссии, в США. По упразднении комиссии, поступил в Massachusetts Institute of Technology, который, в 1919 г., окончил ос степенью бакалавра по морской архитектуре. В 1919 г., одно время, состоял при русском в-м. агенте в Вашингтоне.
В 1920 г. начал работу по созданию Русского Студенческого фонда, существующего и до сих пор, давшего возможность получить высшее образование нескольким тысячам русских.
Дальнейшая деятельность проходила, главным образом, по научной части. В настоящее время А.Р.Вирен состоит в должности помощника декана в Adelphy Suffolk College, Oakdale, L.I., New York.
А.Р.Вирен нам сообщил, что около трех лет тому назад он овдовел, потом снова женился, и, в ближайшее время, вместе с супругой, переселяется на постоянное жительство в Испанию, на Балеарские острова".

Статьи:
Wiren Alexis R. The Lesson of Port Arthur // Russian Review. Vol. 1. 1942. № 2. С. 40 - 43.
Wiren Alexis, Zubov Valentin, count. Gatchina - October 1917. Reminiscences // Russian Review. Vol. 28. № 3. (Jul., 1969). P. 289-302.
Автор рецензий: Timoshenko Stephen P. Engineering Education in Russia // Russian Review. Vol. 19. № 1. (Jan., 1960). P. 88-89.
Timoshenko Stephen P., Addis Robert. As I Remember // Russian Review. Vol. 27. № 4. (Oct., 1968). P. 498-499.