| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 15.04.09 20:57. Заголовок: Обсуждение фильма "Адмирал"
Уважаемые господа! Уверен, что все смотрели этот "шедевр".  (Почему Сибирский стрелок оказался вдруг 350-тонником? Создатели фильма съэкономили на консультантах?)  Это якобы линкор (в фильме-крейсер) Слава. Обратите внимание на нелепые 6-ти дюймовки по обоим бортам...  Что за трехтрубный монстр справа- вообще не пойму...Гибрид Авроры, Славы и Богатыря??? Кто подскажет? Зачем такие фильмы нужны? Чему они учат??? |
 |
  
|
|
Ответов - 117
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 15.04.09 21:01. Заголовок: начало http://kortic..
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.09 23:28. Заголовок: Аскольдъ пишет: Что..
Аскольдъ пишет: | цитата: | Что за трехтрубный монстр справа- вообще не пойму...Гибрид Авроры, Славы и Богатыря??? Кто подскажет?
|
|
...в фильме не заметил! ...мм-даа-а  |
|
|
|
Отправлено: 16.04.09 01:19. Заголовок: Аскольдъ пишет: Что..
Аскольдъ пишет: | цитата: | | Что за трехтрубный монстр справа- вообще не пойму... |
|
Линейный крейсер "СлаБогАв"... С уважением... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
: Санкт Петербург, Россия
Откуда: Россия, Санкт-Петрербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.04.09 03:50. Заголовок: Эх ВЫ !!!! Фрикцию с..
Эх ВЫ !!!! Фрикцию с эрекцией попутали......... А ну как пипл не схавает правду матку ??? лично я на просмотре рыдалл..... - ну когда же Колчак эту гадкую Лизку поцелует ??? С У.  ЗЫ А если серьёзно, то сцены расстрела офицеров в Кронштадте, и их утопления в Севастополе, заставляют забыть о всех косяках. И много ли народу знает как выглядел в реале Сибирский стрелок ? Форумчане не в счёт.............. |
|
|
|
Отправлено: 16.04.09 21:53. Заголовок: А вот и исполнитель ..
А вот и исполнитель роли "Сибирского стрелка":   (корабль-мишень КЧФ) А это реальный "Стрелок":    ИМХО- не надо быть великим историком, чтобы увидеть небольшую разницу... Или взять в библиотеке старый советский журнал "Судостроение" за 1985 год- это очень просто, не надо тратить огромных денег. Складывается впечатление, что создателей "исторического" фильма- история не интересует. В ВВМУ нас учили, что "липа" должна быть "липовой", а не дубовой... |
|
|
|
Отправлено: 17.04.09 11:06. Заголовок: На нижнем снимке ЭМ ..
На нижнем снимке ЭМ "Охотникъ", который тоже в своё время входил в Полудивизион особого назначения.
С уважением...
|
|
|
|
|
| Мичман
|
Пост N: 213
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 18.04.09 17:47. Заголовок: Работа художников-по..
Работа художников-постановщиков и художника по костюмам хуже не бывает и за ЭТО дают "Золотого Орла"! Позор-позорыч. Я как человек посвященный, знал про отстойные костюмы более чем за год до выхода фильма, но предположить, что дадут "Орла" никак не мог. В прошлом году общался с директором проекта, но он бедный и не знал оказывается, что костюмы НИКАКИЕ. Он был уверен, что все соответствует исторической правде. Вот так. А что желать от худужников которые тупо работают за зарплату - здесь нет ни желания, ни возможности, ни способностей разобраться в предмете, т.е. в свой работе. А уж после премии самомнение этой несчастной дамы ("ХУДОЖНИКА ПО КОСТЮМАМ") видимо воспарит в небе чайкой и мы еще не один раз увидим новые исторические картины с подобными киноляпами.
|
|
|
|
Отправлено: 24.04.09 22:25. Заголовок: Господа офицеры! И о..
Господа офицеры!
И охото Вам колртики точить и время гробить время по поводу всякой фигни?
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.09 12:10. Заголовок: А чего не обсудить -..
А чего не обсудить - фильма-то из разряда эпохальных, то есть, не кажинный день такое снимают.
С уважением...
|
|
|
|
|
| Корабельный гардемарин
|
Пост N: 10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.04.09 19:03. Заголовок: Аскольдъ пишет: Это..
Аскольдъ пишет: | цитата: | | Это якобы линкор (в фильме-крейсер) Слава. Обратите внимание на нелепые 6-ти дюймовки по обоим бортам... |
|
А леера-то не завалены, как впрочем и все остальное. |
|
|
|
Отправлено: 30.04.09 00:04. Заголовок: Русланыч пишет: А л..
Русланыч пишет: | цитата: | | А леера-то не завалены... |
|
Позволю себе Вас поправить. Леера не заваливают, зваливают стойки леерного ограждения. С уважением... |
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.09 18:22. Заголовок: По моему фильм "..
По моему фильм "Адмирал" очень дорогущая дешёвка, модная шмотка о которой забывают на следующий сезон. когда перебарщивают с пафосом (что вообще свойственно 1 каналу) то даже самая героическая история превращается в шоу маст гоу он. Обидно за Колчака. __________________ юридический адвокат |
|
|
|
Отправлено: 07.10.09 21:42. Заголовок: С 19 октября на 1-м ..
С 19 октября на 1-м канале начинают демонстрацию "Адмирала" в 10-ти фильмах. Что ж, посмотрим...
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.09 00:18. Заголовок: a-musikhin пишет: Ч..
a-musikhin пишет: Десять вечеров тратить на незастенчивую белиберду? |
|
|
|
Отправлено: 12.10.09 00:34. Заголовок: a-musikhin пишет: С..
a-musikhin пишет: | цитата: | | С 19 октября на 1-м канале начинают демонстрацию "Адмирала" в 10-ти фильмах. Что ж, посмотрим... |
|
На днях по ТВ показали довольно таки едкую парродию на "Адмирала". ))) |
|
|
|
Отправлено: 12.10.09 01:10. Заголовок: Видел пародию в прог..
Видел пародию в программе "Большая разница"  |
|
|
|
Отправлено: 12.10.09 03:03. Заголовок: Dirk пишет: Видел п..
Dirk пишет: | цитата: | | Видел пародию в программе "Большая разница" |
|
Как всегда! Пропустил всё самое интересное... |
|
|
|
Отправлено: 17.10.09 22:30. Заголовок: Автроилъ пишет: Дес..
Автроилъ пишет: | цитата: | | Десять вечеров тратить на незастенчивую белиберду? |
|
Ну, конечно, у нас же каждый месяц выпускают по фильме о моряках, есть из чего выбирать! |
|
|
|
Отправлено: 24.10.09 00:34. Заголовок: Ну, и что? Прошла пе..
Ну, и что? Прошла первая неделя показа сериала, где мнения?
Я сужу о результатах по количеству женщин, попросивших
дать почитать "книжку о Колчаке" или просто "рассказать, как всё было взаправду".
И вам скажу, что сериал стоил того, чтобы блондинки пробудились....
Но вот что скажет Автроилъ...
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.09 07:13. Заголовок: А что скажет Автроил..
А что скажет Автроилъ ? Он же сообщил, что ему времени на этот фильм жалко.
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.09 15:57. Заголовок: Мы тут копья ломаем ..
Мы тут копья ломаем по поводу художественного фильма. А вот вам рисунок с подписью с "исторического" сайта, курируемого "Комсомолкой", объявившего себя серьезным и взявшего себе название "Возвращение героев Порт-Артура". Надо ли так героев "возвращать"....?  Японский крейсер «Такосаго». Был потоплен миноносцем «Сердитый» под командованием Александра Колчака, будущего верховного правителя России. Рис. Денис БАЗУЕВ Каково... адрес сайта - http://www.kp.ru/daily/24201/406833/ С уважением Ю. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.09 16:55. Заголовок: насчет так называемы..
насчет так называемых "косяков" и "ляпов" думаю претензии надо уже к консультантам, а не к режиссерам. большая часть людей, посмотревших этот фильм, уверяю Вас, их даже не заметила. поскольку не разбирается в таких тонкостях. хотя согласен, чем ближе к реальности, тем приятней смотреть.
теперь насчет самой идеи фильма. можно долго перемывать кости режиссеру и его консультантам, сценаристам и т.д., но судя по реакции большинства людей (различных профессий и убеждений), с которыми довелось обсудить фильм, основная цель была достигнута - наконец то вспомнили что А.В. Колчак был не только "держимордой Сибири" и "английским шпионом", как сейчас модно говорить, но прежде всего был человеком чести и слова, военным профессионалом, офицером в конце концов...
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.09 16:58. Заголовок: и еще... теперь о ми..
и еще...
теперь о минусах фильма. любовь конечно же дело хорошее, куда без него в кино, однако почему ни слова в фильме не было сказано о том, что Александр Васильевич был еще и ученым, исследователем-полярником, героем русско-японской войны, и т.д.
надеюсь в скором времени "потомки" вспомнят и об этом.
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.09 18:11. Заголовок: варяг пишет: в филь..
варяг пишет: | цитата: | | в фильме не было сказано о том, что Александр Васильевич был еще и ученым, исследователем-полярником, героем русско-японской войны |
|
Вы не правы, и о том, и о другом было сказано, правда вскользь... |
|
|
|
Отправлено: 25.10.09 18:40. Заголовок: a-musikhin пишет: В..
a-musikhin пишет: | цитата: | | Вы не правы, и о том, и о другом было сказано, правда вскользь... |
|
что-то не припомню, может быть и упустил этот момент... хотя раз фильм был посвящен А.В. Колчаку, можно было бы эти фрагменты его жизни и подробнее осветить... по крайней мере современной молодежи это было бы полезно узнать. |
|
|
|
Отправлено: 26.10.09 08:11. Заголовок: варяг пишет: можно ..
варяг пишет: | цитата: | | можно было бы эти фрагменты его жизни и подробнее осветить. |
|
Согласен. Об этом был малюсенький фрагмент, кажется, в первой серии - две женщины (не помню, кто) обсуждали Колчака с его женой: вот повезло его жене - такой мужчина, и герой Русско-японской, и на Севере плавал... |
|
|
|
Отправлено: 26.10.09 21:10. Заголовок: a-musikhin пишет: С..
a-musikhin пишет: | цитата: | Согласен.
Об этом был малюсенький фрагмент, кажется, в первой серии - две женщины (не помню, кто) обсуждали Колчака с его женой: вот повезло его жене - такой мужчина, и герой Русско-японской, и на Севере плавал... |
|
да, этот момент я действительно пропустил, благодарю. еще раз выскажу свое мнение, что эти заслуги адмирала заслуживают большего внимания, чем мимолетный разговор двух дам. |
|
|
|
Отправлено: 26.10.09 23:43. Заголовок: Фёдор пишет: ... б..
Фёдор пишет: | цитата: | | ... блондинки пробудились.... Но вот что скажет Автроилъ... |
|
Где-то у Виктора Конецкого ( писатель такой): «...Начищу я ваксой ботинки, Рубашку одену, как мел. Давно не гулял я с блондинкой, Брюнетку давно не имел...» |
|
|
|
Отправлено: 26.10.09 23:44. Заголовок: варяг пишет: да, эт..
варяг пишет: | цитата: | | да, этот момент я действительно пропустил, благодарю. еще раз выскажу свое мнение, что эти заслуги адмирала заслуживают большего внимания, чем мимолетный разговор двух дам. |
|
Подумайте - съёмки артурской эпопеи потребовали бы значительных средств, тут парой нарисованных корабликов не обойдёшься |
|
|
|
Отправлено: 26.10.09 23:45. Заголовок: Автроилъ пишет: Где..
Автроилъ пишет: | цитата: | Где-то у Виктора Конецкого (писатель такой):
«...Начищу я ваксой ботинки,
Рубашку одену, как мел.
Давно не гулял я с блондинкой,
Брюнетку давно не имел...» |
|
Слыхал про такого, и даже в гостях однажды был... |
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 02:09. Заголовок: Фёдор пишет: Слых..
Фёдор пишет: | цитата: | | Слыхал про такого, и даже в гостях однажды был... |
|
 |
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 14:41. Заголовок: А как вам это?
Одна и та же сцена в сериале:  и в экранном фильме:  Не смогли со званием определиться? |
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 14:46. Заголовок: kvdm пишет: Не смог..
kvdm пишет: | цитата: | | Не смогли со званием определиться? |
|
Что-то здесь нечисто... Это не может быть два дубля с разными погонами. Мизансцена повторена в точности (этого не может быть при повторной съемке - фон ОДИН и тот же, может быть рядом расположенные кадры - чуть-чуть сдвиг есть, но видно, что это с одного дубля картинки)... А погоны разные. что-то сдесь отфотошоплено... Это подделка |
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 14:56. Заголовок: Не знаю, как там с ф..
Не знаю, как там с фотошопом, но в этой сцене видно, что погон адмиральский с наклеенными просветами:  |
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 17:06. Заголовок: Ну, там можно долго ..
Ну, там можно долго перечеслять ляпы! Например, когда Колчак две серии проходил со Св.Георгием, и вдруг его награждают...Георгием! Или когда Эссен, а потом и Николя 2-й поздравляют его со "званием", а не с чином, или как перемещаются звёздочки на его погонах "временного правительства" - то над галунами, ближе к пуговице, то внизу погона; или как он оставил командовать войсками в Харбине контр-адмирала Смирнова, который тут же ходит в погонах каперанга; или то, что Тимирева не приезжала к нему в Харбин, а встретились они в Японии... Автроилъ пишет: | цитата: | Давно не гулял я с блондинкой,
Брюнетку давно не имел...» |
|
А вот это - действительно главное! Блондинкам и брюнеткам фильм интересен, мы им тут же - про историю и вообще всячески просвещаем, а они нас ... благодарят, естественно.... как могут... Что ж плохого-то? Все довольны, включая Колчака! |
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 17:08. Заголовок: Кстати, с этим связа..
Кстати, с этим связан и еще один ляп - капраз Колчак уже носит Гергия, который контр-адмиралу Колчаку вручают только во 2 серии:  |
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 17:10. Заголовок: kvdm пишет: Кстати,..
kvdm пишет: | цитата: | | Кстати, с этим связан и еще один ляп - капраз Колчак уже носит Гергия, который контр-адмиралу Колчаку вручают только во 2 серии: |
|
Так и шейного Владимира он получил позже... |
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 17:11. Заголовок: Надо же одновременно..
Надо же одновременно.  |
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 21:24. Заголовок: Фёдор пишет: Ну, т..
Фёдор пишет: | цитата: | | Ну, там можно долго перечеслять ляпы! |
|
А зачем?  |
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 22:11. Заголовок: Фёдор пишет: Подума..
Фёдор пишет: | цитата: | Подумайте - съёмки артурской эпопеи потребовали бы значительных средств, тут парой нарисованных корабликов
не обойдёшься |
|
а что, очень даже неплохая мысль. почему бы не снять фильм и об этой героической странице Русского воинства? пусть даже с использованием значительных средств. ведь вкладывают же кучу денег во всякую ерунду, а посмотреть зачастую нечего. |
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 23:11. Заголовок: "Товарищи учёные..
"Товарищи учёные! Кончайте поножовщину!" ))))) Ведь благодаря этому сериалу, несмотря на все огрехи текста, "самые отсталые слои населения", вдруг узнали об Александре Васильевиче Колчаке! Не надо "ловить блох"...)))
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.09 23:26. Заголовок: Ув. Азов , знаете, м..
Ув. Азов , знаете, мне этот фильм напоминает американскую адаптированную литературу, типа "Война и Мир" на десяти страницах, причем пересказ в видении редактора, который сам "Войну и Мир" не читал ... варяг пишет: | цитата: | | ведь вкладывают же кучу денег во всякую ерунду, |
|
Деньги вкладывают с одной целью, отбить в результате много больше, а так шиш кто чего даст, да и потом смысл платить кучу денег, когда можно и там пипл все схавает :( . Здесь надо равняться на амеров, вон Перл-Харбор прос...ли, а такой фильмец забацали, причем посмотрите, амеры все равно лучше, всего два летчика в гавайках, а завалили целую КУЧУ джапов, при этом на задний план уходит то что, вся эскадра уже по водой, и все успехи американцев, как раз эти двое в гавайках, вот это пропаганда ... У нас такое разучились снимать, эх нет на нас Бондарчука старшего ;( ... С уважением, В. |
|
|
|
Отправлено: 28.10.09 00:21. Заголовок: wind пишет: Ув. Азо..
wind пишет: | цитата: | | Ув. Азов , знаете, мне этот фильм напоминает американскую адаптированную литературу, типа "Война и Мир" на десяти страницах, причем пересказ в видении редактора, который сам "Войну и Мир" не читал |
|
Уважаемый wind! Это ВАМ этот фильм что то напоминает.... А кто то... где то... на Валдайской возвышенности, или в Кемеровской обл.(условно) ... ни сном ни духом о том ЧТО происходило почти 100 лет назад в наших ларах и шпинатах....))))))) |
|
|
|
Отправлено: 28.10.09 01:55. Заголовок: Ув. Азов , чем так т..
Ув. Азов , чем так так уж лучше совсем никак :( , да и подбор актеров совсем опошляет все :( ... Знаете, для меня эталон фильмов про то время, "Собачье Сердце", вот это ШЕДЕВР, и не думаю, что много денег на него потратили ... Как там актеры СЫГРАЛИ просто ... Я до этого фильма Евстегнеева не не очень любил, но после ... А тут Хабенский с Боярской, просто ПОШЛОСТЬ :(. Азов пишет: | цитата: | | о том ЧТО происходило почти 100 лет назад в наших ларах и шпинатах |
|
О том что на самом деле происходило, этот фильм совсем не показывает :( С уважением, В. |
|
|
|
Отправлено: 28.10.09 02:04. Заголовок: wind пишет: Ув. Азо..
wind пишет: | цитата: | Ув. Азов , чем так так уж лучше совсем никак :( , да и подбор актеров совсем опошляет все :( ... Знаете, для меня эталон фильмов про то время, "Собачье Сердце", вот это ШЕДЕВР, и не думаю, что много денег на него потратили ... Как там актеры СЫГРАЛИ просто ... Я до этого фильма Евстегнеева не не очень любил, но после ... А тут Хабенский с Боярской, просто ПОШЛОСТЬ :(.
Азов пишет: |
|
Во-во! И я про это самое... Эпоха пошлости и дилетантов. |
|
|
|
Отправлено: 28.10.09 02:18. Заголовок: wind Это, скорее, в..
wind
Это, скорее, вопрос личных пристрастий.
Жена говорит - Боярская великолепна, а меня такой типаж и ее игра не прельщают
Многие говорят - Хабенский! в роли Колчака!!! Фи! Это моветон... Но он похож... просто заезжен смертельно и уже не воспринимается, но актер он хороший (с моей точки зрения, конечно)
Что там делает Фандорин в роли Смирнова - непонятно....
В целом - это фильм не для нас. Не потому, что мы, типа, "умные", а потому, что знаем об этом чуть больше. Это знание УМА не прибавляет. Те, кто ни грамма о Колчаке не знают - знают что-то другое, о чем мы представления не имеем.
Вот ты поминаешь Бондарчука, "Войну и мир"... Что? Толстой сам при Бородино был? при Аустерлице? Жил с ТО время, о котором писал? Ведь нет же... То, что он САМ видел - например, "Севастопольские рассказы" - не особо и литературно. Ну видел, ну написал... А "Война и мир" придумана. Как целостная эпопея того времени, тех героев, тех событий.
Возьмем отличный фильм "Эскадрон гусар летучих" - о Денисе Давыдове. Это не гениальный, но ХОРОШИЙ фильм. Почему он хороший? Он передает дух, нрав, романтику. В те ли костюмы одеты гусары и кавалергарды в фильме про Давыдова? МЫ (конкретно МЫ) этого не знаем - наверняка там ляпов выше крыши. Но фильм-то нравится. Потому что следишь за фабулой, а "лишние знания - лишние печали" тебя не тревожат... По большому счету, хотелось бы, чтобы так было и здесь, в "Адмирале". Есть досадные ляпы (которые видят специалисты и более никто). Но вот выполняет ли фильм "Адмирал" свою задачу - такую же, как "Война и мир", "Звезда пленительного счастья", "Эскадрон гусар летучих"???
Наверное, тут глубиной помельче... Но в целом-то выполняет...
То, что актеры заезженные - это да, но разве не заезжены были Евстигнеев, Тихонов, Косталевский, Баталов. Было так же... Так же? Черт его знает... Все же сейчас как-то помельче... или просто мы состарились?
В школе меня нельзя было заставить прочитать "Войну и мир" - были книги интереснее. А в зрелости я прочитал роман насквозь четыре раза. Помню, лет 30 назад вышел неплохой сериал "Хождение по мукам" с Юрием Соломиным, Алферовой и... уже не помню кем. После сериала я взял роман красного графа А.Н.Толского и прочитал - было интересно. Когда вышел сериал "Мастер и Маргарита" многие возмущались - что за кот плюшевый, что за старичье в ролях Воланда и Пилата. Нам, многократно прочитавшим роман и видящим в нем что-то уже свое, казалось - нет, все не так. Ведь я же прекрасно знаю роман, все должно быть не так.... но и у режиссера было ЧТО_ТО свое, отличное от каждого из нас. И эти вИдения могли не совпадать...
Ну, "Мастер и Маргарита" - не самый удачный пример (я о нем вспомнил лишь из-за Ковальчук) - это роман-мистерия, там можно как угодно представлять... а исторический фильм?
А правильно ли одет Ф.Ф.Ушаков в фильмах "Адмирал Ушаков" и "Корабли штурмуют бастионы"? А черт его знает.... Ушаков произносит слова "создать эскадру кайзер-флага", а Потемкин "У-у-у... ", а знаем ли мы, что за этими словами? Я - не знаю. Но слова красивые - это Ушаков чтой-то такое этакое придумал "кайзер-флага"... Но в целом-то КЛАССНО. Хотя и Переверзев был заезженным артистом.
В общем - просто не нужно к этому относиться, как к пособию по истории. Это - "Три мушкетера" (впрочем, как и "Война и мир"). Но пусть хоть что-то узнают...(они - те, которые об этом слышат в первый раз. В нашей-то молодости, нас хоть учили истории КПСС, и мы про Колчака слышали, несмотря на то, что Ленин и запрещал о нем вспоминать).
А то у меня на работе молодая коллега спросила: а почему в фильме Колчак воюет с немцами? Вы же говорили, что он с японцами воевал.... И все! Хоть стой, хоть падай...
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.09 04:13. Заголовок: Dmitry_N пишет: .....
Dmitry_N пишет: | цитата: | | ...а почему в фильме Колчак воюет с немцами? |
|
Так, в том то и дело. О чём этот фильм? Для чего понадобилось десять серий? Разве нельзя всё изложить в одной-двух? Тем более, что половину фактов из биографии они выкинули за ненадобностью. Другое. Действительно, если бы воевал... скажем, с пришельцами, было бы интереснее. И Лиза была бы «на месте». С уважением... |
|
|
|
Отправлено: 28.10.09 10:27. Заголовок: wind пишет: Я до эт..
wind пишет: | цитата: | | Я до этого фильма Евстегнеева не не очень любил, |
|
А мне очень понравился Евстигнеев в роли Эссена в "Моонзунде". А Колчак-Беляев там же... ну никак.... Хабенский всё таки ближе по типажу... |
|
|
|
Отправлено: 28.10.09 14:59. Заголовок: Азов пишет: Хабенск..
Азов пишет: | цитата: | | Хабенский всё таки ближе по типажу... |
|
Ну, вылитый Александр Васильевич! Да с таким «типажем» на Привозе картошку стаканами продавать... |
|
|
|
Отправлено: 28.10.09 20:38. Заголовок: Dmitry_N пишет: win..
Dmitry_N пишет: | цитата: | wind
Это, скорее, вопрос личных пристрастий.
Жена говорит - Боярская великолепна, а меня такой типаж и ее игра не прельщают
Многие говорят - Хабенский! в роли Колчака!!! Фи! Это моветон... Но он похож... просто заезжен смертельно и уже не воспринимается, но актер он хороший (с моей точки зрения, конечно)
Что там делает Фандорин в роли Смирнова - непонятно....
В целом - это фильм не для нас. Не потому, что мы, типа, "умные", а потому, что знаем об этом чуть больше. Это знание УМА не прибавляет. Те, кто ни грамма о Колчаке не знают - знают что-то другое, о чем мы представления не имеем.
Вот ты поминаешь Бондарчука, "Войну и мир"... Что? Толстой сам при Бородино был? при Аустерлице? Жил с ТО время, о котором писал? Ведь нет же... То, что он САМ видел - например, "Севастопольские рассказы" - не особо и литературно. Ну видел, ну написал... А "Война и мир" придумана. Как целостная эпопея того времени, тех героев, тех событий.
Возьмем отличный фильм "Эскадрон гусар летучих" - о Денисе Давыдове. Это не гениальный, но ХОРОШИЙ фильм. Почему он хороший? Он передает дух, нрав, романтику. В те ли костюмы одеты гусары и кавалергарды в фильме про Давыдова? МЫ (конкретно МЫ) этого не знаем - наверняка там ляпов выше крыши. Но фильм-то нравится. Потому что следишь за фабулой, а "лишние знания - лишние печали" тебя не тревожат... По большому счету, хотелось бы, чтобы так было и здесь, в "Адмирале". Есть досадные ляпы (которые видят специалисты и более никто). Но вот выполняет ли фильм "Адмирал" свою задачу - такую же, как "Война и мир", "Звезда пленительного счастья", "Эскадрон гусар летучих"???
Наверное, тут глубиной помельче... Но в целом-то выполняет...
То, что актеры заезженные - это да, но разве не заезжены были Евстигнеев, Тихонов, Косталевский, Баталов. Было так же... Так же? Черт его знает... Все же сейчас как-то помельче... или просто мы состарились?
В школе меня нельзя было заставить прочитать "Войну и мир" - были книги интереснее. А в зрелости я прочитал роман насквозь четыре раза. Помню, лет 30 назад вышел неплохой сериал "Хождение по мукам" с Юрием Соломиным, Алферовой и... уже не помню кем. После сериала я взял роман красного графа А.Н.Толского и прочитал - было интересно. Когда вышел сериал "Мастер и Маргарита" многие возмущались - что за кот плюшевый, что за старичье в ролях Воланда и Пилата. Нам, многократно прочитавшим роман и видящим в нем что-то уже свое, казалось - нет, все не так. Ведь я же прекрасно знаю роман, все должно быть не так.... но и у режиссера было ЧТО_ТО свое, отличное от каждого из нас. И эти вИдения могли не совпадать...
Ну, "Мастер и Маргарита" - не самый удачный пример (я о нем вспомнил лишь из-за Ковальчук) - это роман-мистерия, там можно как угодно представлять... а исторический фильм?
А правильно ли одет Ф.Ф.Ушаков в фильмах "Адмирал Ушаков" и "Корабли штурмуют бастионы"? А черт его знает.... Ушаков произносит слова "создать эскадру кайзер-флага", а Потемкин "У-у-у... ", а знаем ли мы, что за этими словами? Я - не знаю. Но слова красивые - это Ушаков чтой-то такое этакое придумал "кайзер-флага"... Но в целом-то КЛАССНО. Хотя и Переверзев был заезженным артистом.
В общем - просто не нужно к этому относиться, как к пособию по истории. Это - "Три мушкетера" (впрочем, как и "Война и мир"). Но пусть хоть что-то узнают...(они - те, которые об этом слышат в первый раз. В нашей-то молодости, нас хоть учили истории КПСС, и мы про Колчака слышали, несмотря на то, что Ленин и запрещал о нем вспоминать).
А то у меня на работе молодая коллега спросила: а почему в фильме Колчак воюет с немцами? Вы же говорили, что он с японцами воевал.... И все! Хоть стой, хоть падай...
|
|
 |
|
|
|
Отправлено: 30.10.09 01:34. Заголовок: варяг пишет: Dmitry..
варяг пишет: Диму завсегда по складу его души на лирику тянуло, да и работа способствует... |
|
|
|
Отправлено: 31.10.09 21:08. Заголовок: wind пишет: Ув. Азо..
wind пишет: | цитата: | | Ув. Азов , чем так так уж лучше совсем никак |
|
Вот здесь, Владимир, я с Вами не соглашусь! Всё-таки на вкус и цвет... Да даже если один из ста (в моём случа - одна) заинтересуется, то всё не зря! Азов пишет: | цитата: | | "Товарищи учёные! Кончайте поножовщину!" ))))) Ведь благодаря этому сериалу, несмотря на все огрехи текста, "самые отсталые слои населения", вдруг узнали об Александре Васильевиче Колчаке! Не надо "ловить блох"...))) |
|
И это и есть самое главное! Автроилъ пишет: | цитата: | | Диму завсегда по складу его души на лирику тянуло, да и работа способствует... |
|
Ну, судя по Вашему складу души, Вы несгибаемый критик, которого не пронять слёзными мольбами быть снисходительнее к фильму! Ну ведь не будет ни один фильм о флоте соответсвовать реалиям на 100%! А если доверить снимать фильмы историкам, то тогда ничего от художественности не останется - нет? Давайте будем терпимее и сами понесём историческую правду в массы! |
|
|
|
Отправлено: 01.11.09 01:43. Заголовок: Если интересно, выло..
Если интересно, выложил у себя в ЖЖ рецензию на этот фильм, написанную в соавторстве с А.А. Петровым и опубликованную в журнале "Рейтар": http://nikita-k1978.livejournal.com Бумажная версия: Кузнецов Н.А., Петров А.А. Психическая атака на адмирала Колчака // Рейтар. 2009. № 2 (44). С. 127 – 154. |
|
|
|
Отправлено: 01.11.09 04:13. Заголовок: Фёдор пишет: Ну, с..
Фёдор пишет: | цитата: | | Ну, судя по Вашему складу души... |
|
Господь с Вами! Страсти-то какие говорите. Где ж Вы у меня её нашли, душу-то? С уважением... |
|
|
|
Отправлено: 01.11.09 11:02. Заголовок: Автроилъ пиш..
Автроилъ пишет: | цитата: | | Господь с Вами! Страсти-то какие говорите. Где ж Вы у меня её нашли, душу-то? |
|
Неужто запрОдали?))) Или отродЯсь не бывало?))) |
|
|
|
Отправлено: 01.11.09 18:24. Заголовок: Азов пишет: Или отр..
Азов пишет: В своё время отчикнули как рудимент... С уважением... |
|
|
|
Отправлено: 02.11.09 00:52. Заголовок: Автроилъ пиш..
Автроилъ пишет: | цитата: | | В своё время отчикнули как рудимент... |
|
Ни чё ни чё...бываттт хужЕе...))) |
|
|
|
Отправлено: 02.11.09 21:44. Заголовок: http://i027.radikal...
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.09 22:41. Заголовок: "А судьи КТО??&#..
"А судьи КТО??" "На судне(!!) "Сибирский стрелок" никакого трубопровода не было. Он двигался исключительно благодаря усилиями матросов-кочегаров, тоннами перекидывающими уголь в топки корабля." Прожгло насквозь..)))
|
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 806
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.11.09 22:47. Заголовок: Особенно умилило про..
Особенно умилило про паропроводы и про матросов-кочегаров.
Нет, в нашей стране - журналист, это не профессия, это, как правило, диагноз.
|
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 807
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.11.09 22:49. Заголовок: Ув. Азов, мы подумал..
Ув. Азов, мы подумали об одном же |
|
|
|
Отправлено: 02.11.09 22:55. Заголовок: Ну..об чём же тут мо..
Ну..об чём же тут можно ещё подумать?)))
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.09 12:09. Заголовок: Азов пишет: Ну..об ..
Азов пишет: | цитата: | | Ну..об чём же тут можно ещё подумать? |
|
Вам, что, действительно, больше думать не о чем? Пустое это всё, господа. Суета сует и всяческая суета...  С уважением... |
|
|
|
Отправлено: 03.11.09 12:37. Заголовок: Автроилъ пиш..
Автроилъ пишет: | цитата: | Вам, что, больше думать не о чем? Пустое это всё, господа.
Суета сует и всяческая суета... |
|
Так не пришла нам ещё пора... о вечном...)))) О, повелитель дум!..)))) |
|
|
|
Отправлено: 03.11.09 19:50. Заголовок: Азов пишет: РђРІС‚..
Азов пишет: | цитата: | | Автроилъ... повелитель дум! |
|
Можно проще - Автроилъ. |
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 00:19. Заголовок: Мне сериал понравился...
Мне сериал "Адмиралъ"понравился, правда, все серии посмотреть не удалось, к сожалению...
1. Фильм об истории России, что уже отлично; 2. актерский состав был подобран так, что внушал и доверие, и уважение, и симпатию; к тому же и играл прекрасно...
А к знатокам у меня по фильму вопрос:
Неужели ордена ПОСТОЯННО носили (Колчак - все время с Георгиевским орденом, да и остальные персонажи - тоже все время с наградами)?
С уважением, Марина М.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 00:28. Заголовок: Марина.М. пишет: Не..
Марина.М. пишет: | цитата: | | Неужели ордена ПОСТОЯННО носили |
|
Георгий и Владимир - ордена постоянного ношения |
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 08:11. Заголовок: Название: Адмиралъ. ..
Название: Адмиралъ. Елена Толстая. Аудиокнига. Автор: Елена Толстая Издательство: Амфора-Медиа Год: 2008 Формат: MP3 (128 кб/c) Размер: ~ 700 мб Качество: Отличное Язык: Русский Книга Елены Толстой «Адмиралъ» это историческая энциклопедия, посвященная одноименному фильму о последних годах жизни адмирала Колчака. Главным героем книги Елены Толстой стал легендарный русский адмирал и верховный правитель России Александр Колчак, расцвет карьеры которого пришелся на самый трудный для России период. В центре сюжета – удивительная история любви Адмирала к Анне Тимиревой. Любовь на фоне войны, на фоне крушения надежд и судеб, на фоне страшных испытаний, выпавших на долю главных героев. Их счастье было очень коротким. Их любовь стала вечной. Исполнители: ЕЛИЗАВЕТА БОЯРСКАЯ, Андрей Лёвин Время: 12 часов 53 минут Музыкальное оформление: оригинальные саундтреки к фильму "Адмиралъ" Запись произведена на студии "Медиа-Звук" http://rapidshare.com/files/301720382/link.rar http://infanata.ifolder.ru/f410315 |
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 810
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.11.09 08:38. Заголовок: Марина.М. пишет: Фи..
Марина.М. пишет: И всё-таки, фильм немного о другом. А история России является только фоном. А в остальном - остается Вам только позавидовать, Марина.М. пишет: | цитата: | | актерский состав был подобран так, что внушал и доверие, и уважение, и симпатию; к тому же и играл прекрасно... |
|
ибо при просмотре возникли совершенно противоположные эмоции - актерский состав НЕ внушал доверия и симпатии, к тому же и играл весьма и весьма слабо. Что же касается уважения, то, как мне кажется, внутренняя культура актера должна ему подсказывать, что его заставляют играть какую-то туфту, и вызывать некий внутренний протест. Или нет? В "Статском советнике" Н.Михалков из ничего сделал совершенно потрясающую роль, даже отодвинув немного в тень главного героя. Такая актерская работа действительно заслуживает уважения. Полагаю, что и здесь можно было что-то попытаться сделать, шагнуть за рамки убогого сценария и режиссуры. Но, увы, видимо, этой самой внутренней культуры, знания реальной истории и понимания исторической фактуры, умения и привычки работать с серьезным историческим материалом, актерам и не хватило. С ув., М. |
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 12:34. Заголовок: a-musikhin пишет: К..
a-musikhin пишет: | цитата: | | Книга Елены Толстой «Адмиралъ» это историческая энциклопедия |
|
Более "историчную энциклопедию" сделали разве что к прошлому дню единения (или как его там) про Смутное время. Помните ГИСПАНЦА, которого двигали в русские цари. Я не слишком против таких фильмов, только давайте слово исторический рядом с ними не ставить! С уважением Ю. |
|
|
|
|
| Контр-Адмирал
|
Пост N: 203
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 04.11.09 14:08. Заголовок: ркр065 пишет: внутр..
ркр065 пишет: | цитата: | | внутренней культуры, знания реальной истории и понимания исторической фактуры, умения и привычки работать с серьезным историческим материалом, актерам и не хватило. |
|
ППКС, и не только актёрам... |
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 16:48. Заголовок: Юрген пишет: ГИСПАН..
Юрген пишет: | цитата: | | ГИСПАНЦА, которого двигали в русские цари |
|
в русской истории бывало и наоборот - при Павле одного генерала двигали в испанские короли... У меня ТВ не работает - посему сериала не смотрел... Любовь то была? |
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 21:42. Заголовок: Юрген пишет: a-musi..
Юрген пишет: Ну, это не я пишу, это на infanate такое завернули... ркр065 пишет: | цитата: | | В "Статском советнике" Н.Михалков из ничего сделал совершенно потрясающую роль, даже отодвинув немного в тень главного героя. Такая актерская работа действительно заслуживает уважения. |
|
Позволю себе не согласиться. Постоянное выпячивание себя везде и всюду не есть потрясающая актерская работа. Михалков давно уже смешон, что вызывает лишь сожаление. |
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 812
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.11.09 22:02. Заголовок: a-musikhin пишет: П..
a-musikhin пишет: | цитата: | | Постоянное выпячивание себя везде и всюду не есть потрясающая актерская работа. |
|
Я не претендую на анализ всего современного актерского творчества Н.Михалкова. Был приведен конкретный пример по конкретному поводу. В "СС" его роль в значительной мере сделана им самим уже непосредственно в процессе работы, сделана почти из ничего, из некой режиссерско-сценарной "абстракции" второго плана. И на мой взгляд, сделана очень сильно и профессионально. К сожалению, никто из актерского ансамбля "Адмирала" ни на что подобное оказался не способен. |
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 22:07. Заголовок: ркр065 пишет: Был п..
ркр065 пишет: | цитата: | | Был приведен конкретный пример по конкретному поводу. |
|
А я как раз эту его роль в первую очередь и имел ввиду. Всё слишком наигранно, преувеличено, неестественно. |
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 813
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.11.09 23:01. Заголовок: a-musikhin пишет: В..
a-musikhin пишет: | цитата: | | Всё слишком наигранно, преувеличено, неестественно. |
|
Так ведь он и играет там по сюжету отнюдь не младшего следователя райотдела. Человек практически с неограниченными (по сути - чрезвычайными) полномочиями и более чем солидной "крышей". Его персонаж по сюжету и "играет". Такой стиль "работы" :) Однако я не стану спорить и готов принять Вашу оценку за точку отсчета. Тогда можно констатировать - практически все персонажи в "Адмирале" просто неДОиграны, т.е. остались на уровне клубной заводской самодеятельности. Об этом собственно и речь. |
|
|
|
|
| Старший Лейтенант
|
Пост N: 704
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 05.11.09 00:01. Заголовок: Насет АдмиралЪ умолч..
Насчет АдмиралЪ умолчу - все уже давно сказано. А вот Статский Советник - когда книжку читал, были мысли, какой классный могли бы сделать фильм - книжка так и просится на экран, отличный экшн без потуг на историчность. Как сделали - жесточайшее разочарование... Ну надо же так испохабить (актеры, кстати, не без участия в АдмиралЪ, мягко говоря)...
Что бы ни говорили - современное российское кино способно убить всё, любую интересную идею...
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 00:34. Заголовок: Насколько я помню, р..
Насколько я помню, раньше озвучивалось, что "Статского советника" хотел снять Пол Верховен... Как представлю себе, что если бы получилось что-то вроде "Кровь и плоть"....  |
|
|
|
Отправлено: 06.11.09 23:09. Заголовок: Вот что пишется по э..
Вот что пишется по этому поводу в официозе МО РФ: Еще раз об «адмирале» Г. РЫЖОНОК, член военно-научного общества Черноморского флота. Трансляция по каналу ОРТ телевизионной версии фильма «Адмиралъ» вызвала немало обращений ветеранов Вооруженных Сил в редакцию. Авторы выражают недоумение позицией создателей фильма. Один из них, флотский офицер из Севастополя, переслал нам заметки члена военно-научного общества Черноморского флота Г. Рыжонка. Они созвучны с мнением большинства читателей. Кинолента построена во многом на недостоверной информации. Во всяком случае, ее первая половина, в которой отражаются события 1916–1917 годов. Никакого немецкого броненосного крейсера «Фридрих Карл», как это показано в фильме, в апреле 1916 года Колчак на мины не заманивал, не стрелял по нему из 75-миллиметровой пушчонки, заставив якобы остановиться и в конце концов взорваться на выставленном минном заграждении. Так живописно показанная артиллерийская дуэль крошечного русского миноносца с закованным в броню германским крейсером в 10 тысяч тонн водоизмещением - нечто из области фантастики. Броненосный крейсер огнем своих тяжелых орудий одним-двумя залпами за пределами дальности стрельбы орудий миноносца разнес бы в щепы этот кораблик - пусть даже с самым смелым экипажем. Если же обратиться к фактам, то германский броненосный крейсер «Фридрих Карл» действительно погиб на русском минном заграждении, но не в апреле 1916 года, а 17 ноября 1914 года. И Колчак, в то время флаг-капитан по оперативной части штаба командующего флотом Балтийского моря (нынешний начальник оперативного управления отдела штаба флота), не имел к потоплению крейсера никакого отношения. А эпизод с обстрелом позиций германских войск на курляндском побережье? Там Колчак, связываясь с русским армейским командованием по телефону, представляется: «Командир крейсера «Слава» контр-адмирал Колчак». Тоже нелепость. Не было в составе Российского императорского флота крейсера с таким названием. Был в 1905–1917 годах эскадренный броненосец «Слава», причисленный в октябре 1907 года к классу линейных кораблей. Это был корабль первого ранга, но контр-адмирал им никогда не командовал. В Первую мировую войну им командовали капитан 1 ранга С. Вяземский (погиб 17 августа 1915 года от попадания немецкого снаряда полевой пушки в рубку «Славы» во время обстрела германских позиций), а затем В. Антонов. Колчак же «Славой» никогда не командовал. За всю свою службу он не командовал боевыми кораблями водоизмещением свыше 750 тонн. Весь его исторический портрет и образ «выдающегося морского военачальника» соткан из мифов и легенд, сочиненных самим же «верховным правителем» на допросах в Иркутске в январе-феврале 1920 года. Северный морской путь, как утверждают почитатели таланта адмирала, называя его «выдающимся полярным исследователем», Колчак не открывал. Северный морской путь впервые в истории мореплавания с востока на запад ледокольные суда «Таймыр» и «Вайгач» прошли за две навигации в 1914–1915 годах под командованием капитана 2 ранга Б. Вилькицкого, а не Колчака. В экспедиции, которая в 1900–1903 годах занималась в районе Новосибирских островов поисками «земли Санникова», лейтенант Колчак был, образно говоря, на вторых ролях. Возглавлял экспедицию известный полярный исследователь барон Э.В. Толль. Его первым помощником был Уве Зееберг, являвшийся первым магнитологом и погибший вместе с бароном. Командовали шхуной «Заря» опытные полярники, будущие герои Цусимского сражения, лейтенанты Н. Коломейцев и Ф. Матисен. Колчак в этой экспедиции был всего лишь вахтенным начальником и производителем гидрографических работ. На допросах в Иркутске «верховный правитель» ничтоже сумняшеся приписал себе потопление японского крейсера «Такосаго» под Порт-Артуром в 1904 году, создание в 1905 году в Петербурге военно-морского кружка и в 1906 году Морского генерального штаба. Все это, мягко говоря, фантазии. Они разоблачаются «Обзором постановок минзаграждений в Порт-Артуре» и другими документами. Ни на Балтике (1915–1916 гг.), ни на Черном море (1916–1917 гг.) Колчак не выиграл ни одного сражения. «Блестяще» проведенная им операция по набегу на конвой рудовозов в шведской Норчепингской бухте 31 мая 1915 года оказалась безрезультатной. Его быстроходные и хорошо вооруженные эсминцы типа «Новик» не смогли уничтожить ни одного из германских транспортов с железной рудой, следовавших на родину из Швеции. Имея огромное превосходство в силах, в том числе и новые дредноуты, командовавший Черноморским флотом вице-адмирал Колчак так и не смог не то что потопить, а даже повредить пиратствовавшие в Черном море германские крейсера «Гебен» и «Бреслау». А бессистемная засыпка минами Босфора, осуществлявшаяся Колчаком летом и осенью 1916 года, исключала возможность планировавшейся там десантной операции, которая в случае успеха могла реализовать одну из главных целей России в войне. Наконец, менее чем за годичное командование Колчаком Черноморским флотом наши морские силы в этом море понесли самые тяжелые потери за всю войну. Погибли подводная лодка «Морж», эскадренный миноносец «Лейтенант Зацаренный» и линкор «Императрица Мария». Гибель последнего - одного из двух новейших дредноутов, которыми располагал Черноморский флот, происшедшая в хорошо защищенной базе, причем без какого-либо явного воздействия извне, потрясла всю Россию. Достаточно сказать, что одна только постройка этого линкора обошлась казне в 29 млн. рублей, что соответствовало в то время 28 тоннам золота. Естественно, что Колчак как командующий флотом, при начальствовании которого произошла эта катастрофа, подлежал суду за гибель боевого корабля. Морской министр адмирал И. Григорович упросил царя отложить суд над Колчаком до окончания войны. А теперь несколько слов о Колчаке как о «верховном правителе России». В этом качестве он стал марионеткой в руках командующих экспедиционными войсками стран Антанты в Сибири. Руководитель британской военной миссии в Сибири и на Дальнем Востоке генерал А. Нокс привез вице-адмирала в конце октября 1918 года в Омск, где он 4 ноября занял пост военного и морского министра Уфимской директории. А спустя две недели в результате совершенного при активной помощи представителей Антанты военного переворота Колчак провозглашает себя «верховным правителем России». В тот же день он сам себе присваивает чин полного адмирала. К весне 1919 года с помощью союзников по Антанте Колчак создал значительные вооруженные силы численностью до 400 тысяч человек, включая 30 тысяч офицеров, и 6 марта начал наступление на Урале. Диктатура «верховного правителя» сопровождалась массовыми репрессиями и зверствами на занятой им территории. Только в Екатеринбургской губернии колчаковцы расстреляли свыше 25 тысяч человек. За период правления Колчака, по неполным данным, было уничтожено 56 тысяч крестьянских хозяйств. Поэтому неудивительно, что Сибирь поднялась на партизанскую борьбу против колчаковщины. «Верховный правитель» мог использовать на фронте лишь треть своих войск, так как остальные две трети воевали против повстанцев... В ответ на ультиматум партизан Черемховского угольного бассейна, перекрывших Транссибирскую железнодорожную магистраль, недавние друзья Колчака - интервенты решили пожертвовать «верховным правителем» ради спасения собственных жизней и выдали его. Остальное всем известно. В любой гражданской войне хватает проявлений жестокости. По постановлению Иркутского военно-революционного комитета морозным утром 7 февраля 1920 года Колчак был расстрелян и спущен под лед реки Ушаковки, притока Ангары. http://www.redstar.ru/2009/11/03_11/index.shtml С уважением, |
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 01:43. Заголовок: А что удалось Колчак..
А что удалось Колчаку? Ну да - человек долга, хотел, стремился... но что удалось?
Хотел открыть "землю Санникова" - не открыл
Хотел спасти барона - не спас
Хотел спасти Порт-Артур (в числе многих) - не спас
Хотел взять Стамбул - не взял
Хотел победить большевиков - не победил.
Трагическая фигура человека, вечно не оправдывающего надежд. Можно сказать - обстоятельства мешали, и это будет правдой. Но ведь - НЕ УДАЛОСЬ. Практически ничего...
И я вижу в этом главную трагическую ноту в судьбе Колчака. Он ХОТЕЛ! ХОТЕЛ... Но не смог...
И такие судьбы на изломе исчислялись миллионами - от нижнего чина до Государя Императора. Они хотели... но не смогли
По моему мнению - фильм не выдающийся, но неплохой... после него печально не из-за исторических ляпов, а просто по-человечески печально... Просто гложет тоска от того, что все как-то... ну почему же так-то?.. Эх-х-х!..
Значит все же цепляет.
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 04:04. Заголовок: Бегло посмотрела в Кортике .....
Бегло посмотрела в Кортике мнение знатоков по фильму "Адмиралъ"(а это очень объемный материал), видела фотографии Колчака, даже стихи... Есть над чем подумать... Почему-то захотелось в связи с этим привести такую историю... Я поместила в Sammler-е не так давно фотографию мужчины с орденами, медалями и лентой через плечо,- фотографию конца XIX века... Фотографию обсуждали знатоки и пришли к выводу, что лента одета не на то плечо...Но ведь фотография - то есть! Не знаю, что и думать...  С уважением... |
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 05:46. Заголовок: Марина.М. пишет: Фо..
Марина.М. пишет: | цитата: | | Фотографию обсуждали знатоки и пришли к выводу |
|
Ну, стало быть, такие знатоки были... |
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 817
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.11.09 09:39. Заголовок: Марина.М. пишет: Фо..
Марина.М. пишет: | цитата: | Фотографию обсуждали знатоки и пришли к выводу, что лента одета не на то плечо...Но ведь фотография - то есть!
Не знаю, что и думать... |
|
А в чем проблема? Вот если бы они пришли к выводу, что такой фотографии быть не может, тогда да - "не знаю что и думать". А тут - вполне рядовая ситуация. Очень по многим старым (и даже не очень) фотографиям остается масса "непоняток" и не найденных ответов. С ув., М. |
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 11:33. Заголовок: Марина.М. пишет: Я ..
Марина.М. пишет: | цитата: | Я поместила в Sammler-е не так давно фотографию мужчины с орденами, медалями и лентой через плечо,- фотографию конца XIX века... Фотографию обсуждали знатоки и пришли к выводу, что лента одета не на то плечо...Но ведь фотография - то есть!
Не знаю, что и думать... |
|
Поместите её здесь. Будем посмотреть. Хотя, как я понимаю, Вас не столько опечалило, что ответили, сколько то, как ответили на Заммлере. |
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 23:57. Заголовок: Евгению....Я бы поместила фото....
Евгению.... Я бы поместила фото, но как к этому отнесутся наши ув. модераторы, ведь это - не в тему... http://sammler.ru/index.php?showtopic=52502 Я уже в Sammler-е получила выговор от модератора, и многие мои темы были перенесены из одного раздела в другой.... А знатокам Sammler-а я бесконечно благодарна за помощь в моих поисках .... С уважением.... |
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 10:58. Заголовок: Ну тогда будем с Вам..
Ну тогда будем с Вами "стоять в соседних углах".
Честно говоря, в правилах ношения наград чёрт ногу сломит, насколько часто они менялись. Те, кто занимается орденами, знают их плохо, и я, в данном случае - не исключение.
Не совсем понял, что написали на Заммлере по поводу старших степеней орденов. По-моему, явственно на шее у него орден Св.Станислава 1-й степени, иначе ордена Св.Владимира 3-й степени и Св.Анны 2-й степени не могли носиться ниже его. Ордена Св.Станислава 2-й степени нет - был такой период, когда носились только старшие степени орденов, но, если эти старшие степени были без мечей, то младшие степени с мечами тогда носились.
Если учесть, что боевые ордена он получил во время войны 1853-1856 гг., то у него последней в колодке должна висеть медаль в память этой войны. Похоже, она на георгиевской ленте, а это варианты: служба в Кавказской армии, служба на Дальнем Востоке и участие в Синопском сражении. К первому варианту прилагался крест "За службу на Кавказе".
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 12:40. Заголовок: Марина.М. пишет: Я ..
Марина.М. пишет: Поставьте фото в раздел "Размещение фотографий..." на ветку "Помогите опознать" и модераторы слова не скажут. Тем более что этот генерал представитель очень славной морской династии, хотя сам судя по форме артиллерист. Знаки ордена первой степени на шее не носились, при парадном мундире всегда носились на ленте соответствующего цвета. С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 16:34. Заголовок: Юрген пишет: Знаки ..
Юрген пишет: | цитата: | | Знаки ордена первой степени на шее не носились, при парадном мундире всегда носились на ленте соответствующего цвета. |
|
Ну, раз уж Вы взялись уличать меня в подобном невежестве, то подтвердите хоть чем-нибудь своё утверждение, а зодно уж объясните как Св.Станислав оказался надет выше Св.Владимира и Св.Анны. |
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 17:00. Заголовок: Две странички из ..
Две странички из "Ведомости орденнским знакам, носимым на мундирах, виц-мундирах (военных) и сюртуках, с указанием порядка их надевания в постепенности", опубликованной в "Сборнике сведений для лиц Государевой Свиты" (издание 2. Спб., 1911).  Юргену: Ну как, за свои слова отвечать будем? |
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 17:44. Заголовок: Марина М пишет: Фото..
Марина М пишет: | цитата: | | Фотографию обсуждали знатоки и пришли к выводу, что лента одета не на то плечо...Но ведь фотография - то есть! |
|
Здравствуйте, Марина без самого фото - комментировать его сложно, но... в общем плане: случается, что фото бывали и "отзеркалены", в этом случае лента и может быть "надета не на то плечо". Но это - всего лишь предположение. Ваше фото лучше обсуждать, глядя на него. И, наверное, не на этой "ветке", а лучше на "ветке" о наградах. С уважением и пожеланием успехов,.. "Вера и Верность!" |
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 17:54. Заголовок: ursus пишет: Ваше ф..
ursus пишет: | цитата: | Ваше фото лучше обсуждать, глядя на него.
И, наверное, не на этой "ветке", а лучше на "ветке" о наградах. |
|
Здесь есть ссылка на обсуждение на Заммлере, где помещено фото довольно большого размера. Впрочем, если у коллег есть желание обсудить это фото, то можно посты, к нему относящиеся, перенести в соответствующий раздел. |
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 19:38. Заголовок: Евгений пишет: раз ..
Евгений пишет: | цитата: | | раз уж Вы взялись уличать меня в подобном невежестве |
|
Даже и мыслей таких не было... Вы на форуме признанный мэтр в орденских вопросах. Евгений пишет: | цитата: | зодно уж объясните как Св.Станислав оказался надет выше Св.Владимира и Св.Анны.
|
|
 Только если Станислав 1-й степени, Анна не выше 2-й, а Владимир 3-й степени. Или Станислав 2-й, Анна 3-й, а Владимир 4-й степени. Вот правила ношения Анны. Кстати, у казачьего генерала из этой книги Владимир 2-й степени (знак больших размеров со звездой), посему и висит выше всех. Но первая степень Анны все равно на ленте.  С неизменным уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 20:05. Заголовок: Не называйте меня эт..
Не называйте меня этим обидным словом, а то озверею!
Извините, но каких-либо правил ношения орденов я на представленных Вами сканах не обнаружил. Я же представил скан нормативного документа, где перечислены правила ношения орденов кавалерами ордена Св. Анны 1-й степени.
Если же судить собственно по фотографии, то складывается впечатление, что она сделана в большой спешке сразу же после получения ордена Св.Анны 1-й степени. Создаётся впечатление, что орденская звезда вдета в петли, намётанные для звезды ордена Св. Станислава 1-й степени, и лента надета не через то плечо, потому что иначе она закрывала бы звезду. Колодка на груди сдвинута влево, хотя на двубортных мундирах она носилась посредине, а знаки орденов Св. Владимира 3-й степени и Св. Анны 2-й степени выпущены из-под борта слишком низко и почти не оставляют места для правильного размещения звезды ордена Св. Анны. Кстати сказать, в этом случае она была бы видна плохо, а тут - на самом видном месте. На шеё всё-таки орден Св. Станислава 1-й степени.
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 22:30. Заголовок: Евгений пишет: скла..
Евгений пишет: | цитата: | | складывается впечатление, что она сделана в большой спешке сразу же после получения ордена Св.Анны 1-й степени. |
|
Вполне может быть... А правила ношения орденов на мундирах вроде очень подробно месяцев 7 назад на форуме обсуждался весьма подробно. С выкладыванием соответствующих документов. А то, что правила вещь весьма "гибкая" Вы совершенно правы. Да и в советское время лично я свои медальки 2 раза перевешивал самым радикальным образом. А вопрос мы подняли самый-самый узенький - первая степень всегда на ленте через плечо, или были другие методы ее ношения? Вот и все, а в сокральные глубины сего сложнейшего вопроса мой уровень подготовки лезть не позволяет... С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 22:57. Заголовок: Юрген пишет: А вопр..
Юрген пишет: | цитата: | | А вопрос мы подняли самый-самый узенький - первая степень всегда на ленте через плечо, или были другие методы ее ношения? |
|
Ну на том скане, что я выложил, написано, что могли и на шее (открою страшную тайну: при ордене Белого Орла крест ордена Св. Станислава 1-й степени вообще носился на груди). Кстати, как удалось выяснить, при ордене Св. Анны 1-й степени звезда ордена Св. Станислава не носилась. |
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 23:45. Заголовок: Я готова выложить фото; подскажите, п-та, куда....
Я готова выложить фото; подскажите, п-та, куда, в какой раздел...
Мне уже и в Кортике попадало за то, что не туда выкладывала тему (Мантьевы)...
Фотография подарена, скорее всего, самим Можайским, - "на память"в 1901-ом году;
карточка снята в 1893 году в Спб.
Фото генерал-майора Можайского.......Павловича (возможно другое отчество)
С уважением, Марина М.
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.09 00:16. Заголовок: Марина.М. пишет: по..
Марина.М. пишет: | цитата: | | подскажите, п-та, куда, в какой раздел... |
|
Наверное, в этом нет необходимости, ведь фото видно по ссылке на sammler'е |
|
|
|
Отправлено: 09.11.09 07:34. Заголовок: Dmitry_N пишет: Нав..
Dmitry_N пишет: | цитата: | | Наверное, в этом нет необходимости, ведь фото видно по ссылке на sammler'е |
|
Конечно, видно. Я по ссылке его и смотрел. Всё нормально видно. |
|
|
|
Отправлено: 09.11.09 19:29. Заголовок: Я поместила фото Можайского в разделе....
Я поместила фото в разделе размещения фотографий и опознания ....Может, удастся узнать, кто на фото, который Можайский...
С уважением, Марина М.
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.09 21:51. Заголовок: Евгений пишет: то м..
Евгений пишет: Спасибо за информацию. С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 15.11.09 15:52. Заголовок: 2-8 ноября 2009 года Теленеделя № 43 (109) о съемках фильма
2-8 ноября 2009 года, Теленеделя № 43 (109), о съемках телевизионной версии картины "Адмирал"... Цитата из текста автора статьи, Марины Кузнецовой: ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ИСТОРИЧЕСКИХ ЛЯПОВ, АВТОРЫ ФИЛЬМА консультировались у историков флота, военнослужителей, биографов Александра Колчака...     С уважением.... |
|
|
|
Отправлено: 15.11.09 18:12. Заголовок: Марина.М. пишет: ЧТ..
Марина.М. пишет: | цитата: | ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ИСТОРИЧЕСКИХ ЛЯПОВ, АВТОРЫ ФИЛЬМА
консультировались у историков флота, военнослужителей, биографов Александра Колчака... |
|
Ещё бы фамилии этих консультантов написали бы !!!! Вот ляпота была бы !  |
|
|
|
Отправлено: 16.11.09 01:42. Заголовок: ssergey x 100...
|
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 820
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 16.11.09 09:10. Заголовок: Марина.М. пишет: ЧТ..
Марина.М. пишет: | цитата: | ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ИСТОРИЧЕСКИХ ЛЯПОВ, АВТОРЫ ФИЛЬМА
консультировались у историков флота, военнослужителей, биографов Александра Колчака... |
|
Это типа как Вовочка, получив кол за контрольную, начинает оправдываться, что он списывал у Танечки - лучшей отличницы класса. Т.е. создатели фильма, как и Вовочка, даже списать без ошибок не могут? :) А если серьезно, то это звучит очень и очень нехорошо. Получив вал замечаний и обвинений в исторической безграмотности, авторы фильма пытаются "перевести стрелки" на неких консультантов. Вроде того, что "не виноватая я" (с). Это нас так наконсультировали. Посмотрите на представленную тут же на первой странице журнала фотографию. Да ни один уважающий себя рабоче-крестьянский офицер советского флота не оденет китель "на голую шею". А тут белая кость - ВВБ! Извините, но это уже не к консультантам. Это к СЭС. |
|
|
|
Отправлено: 17.11.09 00:29. Заголовок: Я 1.выложила статью,2.обратила внимание на цитату из статьи
Я 1. выложила статью,2. обратила внимание на цитату из статьи .... И на меня же - шишки летят!!!! Тост в тему... -Папа, тебя в школу вызывают! -Что ты натворил? -Устроил взрыв на уроке физики... Через несколько дней отца снова вызывают в школу. -Что на этот раз? -Устроил взрыв на уроке химии... И через неделю снова вызывают отца в школу. -Все, больше не пойду,- надоело! - Правильно, папа, нечего тебе по развалинам шляться!... Я за то, чтобы не надоедало "шляться" по "Историческим Развалинам"... С уважением... |
|
|
|
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 821
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 17.11.09 01:00. Заголовок: Марина.М. пишет: И ..
Марина.М. пишет: | цитата: | | И на меня же - шишки летят!!!! |
|
А почему Вы решили, что шишки летят на Вас? :) Это ложное ощущение, возникающее во многих случаях, когда происходит цитирование Вашего поста. Не Вы ж фильм снимали, какие к Вам могут быть претензии? :)) |
|
|
|
Отправлено: 17.11.09 04:02. Заголовок: Злые вы, господа фор..
Злые вы, господа форумчане. Начальство патриотизмом занялось, на это дело немалые деньги выделять стало, ну вот и снимают нам теперь "патриотическое" кино. Так что радоваться надо, а не возмущаться.
Когда я учился в школе (особенно младшей) нам расказывали про "дедушку Ленина", какой он был добрый и хороший. Ну а при "суверенной демократии" положено иметь других героев - которые "за единую и неделимую" и за "вертикаль власти", а не за мировую революцию.
Ну а измерять качество "кина" количеством исторических ляпов, по-моему бессмысленно. Сколько их, например, в "Броненосце Потемкине", или в "Александре Невском", или в "Андрее Рублеве", или в "Беге", или в "Собачьем сердце"?... Но я, когда смотрю эти фильмы, режисеру и актерам почему-то "верю", даже если точно знаю, что ливонские рыцари в 13 в. ведра на голове не носили, что "севастопольская лестница" находится в Одессе, или что если пересадить человеческий гипофиз кобелю то тот сдохнет прямо на операционном столе. А вот когда Колчак "подбивает" броненосный крейсер из трехдюймовки - нет и не потому что знаю, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда", "не верю", потому что фальш. Потому что этого "Колчака" лепили по тому же рецепту, что и Владимира Ильича из рассказа "Ленин и печник", только еще немного гламура добавили.
|
|
|
|
Отправлено: 17.11.09 04:16. Заголовок: Al Pi пишет: Потому..
Al Pi пишет: | цитата: | | Потому что этого "Колчака" лепили по тому же рецепту, что и Владимира Ильича из рассказа "Ленин и печник", только еще немного гламура добавили. |
|
Лучше и не скажешь. |
|
|
|
Отправлено: 17.11.09 04:32. Заголовок: И еще. О "консул..
И еще. О "консультантах".
В свое время посмтрел чудный "исторический фильм", который назывался "Русь изначальня". Дело там, если кто не в курсе, происходит в 5 в н.э., во времена императора Юстиниана, а местом действия является, в том числе, эта самая изначальная (по версии авторов) "Русь", находящаяся на преславутой реке Рось (приток Днепра, к югу от Киева). Киошники поселили "русчей" чуть ли не трехэтажных хоромах. Поскольку в это самое время я готовился к экзамену по археологии, то мне это показалось немного странным - для всех местных археологических культур, вплоть до древнерусского времени были характерны исключительно полуземлянки. Естественно я обратил внимание и на то, кто этот фильм консультировал. Им оказался академик В. Л. Янин. Это меня смутило еще больше - Валентил Лаврентьевич крупнейший отечественный археолог, занимался он правда Новгородом, но и прочую древнерусскую археологию он, конечно же, знал не полохо.
Так вот, как потом рассказывали мне знающие люди, Янин не только эскизов декораций, но даже и сценария этого фильма не видел. И в отечественном кинематографе (за исключением, может быть, фильмов про ВОВ и ВОСР) это было номально! Теперь же приглашать консультантов и тем более включать их в титры они не обязаны.
|
|
|
|
Отправлено: 02.12.09 01:54. Заголовок: Автроилъ пишет: цит..
Автроилъ пишет: | цитата: | цитата:
Потому что этого "Колчака" лепили по тому же рецепту, что и Владимира Ильича из рассказа "Ленин и печник", только еще немного гламура добавили.
Лучше и не скажешь. |
|
Ну, снисходительнее надо быть! Ваш реакционизм пугает! |
|
|
|
Отправлено: 02.12.09 02:11. Заголовок: Фёдор пишет: Ну, ..
Фёдор пишет: | цитата: |
Ну, снисходительнее надо быть! |
|
Бросьте! Если люди хотели срубить бабла (что я понимаю), то зачем на весь мир заявлять о своём высоком предназначении... Почему ХАЛТУРУ нельзя назвать таковой? Второе. Я давно уже вышел из того возраста, когда меня похлопывали по плечу. |
|
|
|
Отправлено: 02.12.09 14:00. Заголовок: Вот здесь можно озна..
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.09 00:47. Заголовок: Автроилъ пишет: Вт..
Автроилъ пишет: | цитата: |
Второе. Я давно уже вышел из того возраста, когда меня похлопывали по плечу. |
|
Тут уже даже нне знаешь что делать - не то, что по плечу похлопывать, а дар речи теряется... Видимо, в силу малого возраста... |
|
|
|
Отправлено: 26.02.10 02:22. Заголовок: Жаль-жаль, коллеги, ..
Жаль-жаль, коллеги, что ТЕМУ сию я поздненько заметил... Было бы, что пожелать СОЗДАТЕЛЯМ и Либавскую тему предъявить для экранизации. А то уж от Военного порта Александра III без кинематографа скоро ничего не останется... Разве что храм и уникальнейший мост...
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.10 02:21. Заголовок: Борис С. пишет: Ли..
Борис С. пишет: | цитата: | | Либавскую тему предъявить |
|
Создателям много можно чего предъявить, особливо мне, родившемуся и выросшему там, да что толку? Вопрос-то не о том, кто когда успел, а, в принципе, об отношении к нашей бывшей истории - либо мы "красные", либо мы " белые". К сожалению, не рассматривается вопрос, когда так больно за страну, что сейчас уже не важно, "красный" ты или "белый" |
|
|
|
Отправлено: 09.10.10 19:31. Заголовок: Ещё раз про фильму. ..
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.17 21:22. Заголовок: Адмирал режиссера А...
Адмирал режиссера А.Кравчука - отличный фильм подымающий дух патриотизма, но и обиду за развал Российской империи!, А то в этом виноват, нет скорее всего - кто за это ответствен и организовал?! Кстати в 2015-м выпущена одноименная кинокартина нидерландского режиссера Роэля Рейнла - Адмирал - пока не смотрел, но рекомендовали!  |
|
|
|
Ответов - 117
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума