Отправлено: 01.04.09 07:44. Заголовок: В Кременчуге обнаружена могила адмирала Милонаса Н.С. (1812-1890г.г.)

Мое почтение, господа!
В г.Кременчуге на одном из заброшенных кладбищ обнаружена могила и надгробный памятник адмирала Милонаса Н.С (1812-1890)
Могила вероятно была разраблена лет 70-80 тому.
На форуме зарегестрировался собственно ради этого сообщения, моя тема авиация.
Может кому -нибудь будет это интересно. По возможности сообщите историю упомянутого человека , а также информацию о том как он мог оказаться в Кременчуге. Местным историкам на сей счет ничего неизвестно. В Кременчуге с времен Суворова , когда он служил в Кременчуге и до недавних пор был военный госпиталь.
По теме работаю с мэрией с тем, чтобы памятник , а возможно и останки, если они есть в могиле,перенести на новое место. По возможности сообщите на мой электронный адрес.
А.Бышенко .г.Кременчуг
bishenko@vizit-net.com

 Отправлено: 11.11.10 21:12. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 17.11.10 11:59. Заголовок: Мое почтение, господ..

Мое почтение, господа!
По вопросу адмирала Милонаса Н.С. и судьбы его останков сегодня утром говорил по телефону с заместителем командующего ВМФ России по восп. работе контр-адмиралом Смуглиным Ф.С.
Рекомендовано писать письмо Президенту Медведеву.
Есть ли у кого почтовый адрес , а заодно дайте ссылку на сего персональный сайт, где с ним может удастся пообщаться.
С уважением А.Бышенко

 Отправлено: 17.11.10 12:22. Заголовок: Анатолий, посмотрите..

Анатолий, посмотрите тут. http://kremlin.ru/about/resources<\/u><\/a> - все сайты президента, в том числе сервис отправки писем

Касательно "пообщаться" - это вряд ли, а отправить письмо можно. В письме следует, наверное, указать о Вашем разговоре с "замком по воспитанию" и о прочих контактах по этому вопросу.

Спасибо Вам за Ваше неравнодушие, терпение и настойчивость!

 Отправлено: 19.11.10 11:52. Заголовок: Мое почтение,господа..

Мое почтение,господа!
Кто может пояснить ситуацию по внесению Милонаса Н.С. в дворянскую родословную книгу Полтавской губернии.
Н.С. Милонас в 1854 г. был внесен по собственным заслугам во 2 часть ДРК Полтавской губернии вместе с женой и дочерью. Позже были внесены в ДРК указанной губернии и остальные его дети.
Кто может пояснить,почему именно Полтавской губернии. Он сам выбирал губернию или ему , как по разнарядке была предписана именно Полтавская губерния и Кременчуг конкретно? Какие последствия имело внесение в ДРК кроме присвоения дворянского титула?
Вопрос задан в связи с моими намерениями вынести тему на рассмотрение на исторической кафедре нашего местного университета (предварительная договоренность достигнута). Главная моя задача состоит в подготовке соответствующего заключения специалистами с тем, чтобы были все предпосылки отнести находку к категории памяток истории государственного значения.

 Отправлено: 20.11.10 01:33. Заголовок: Анатолий Бышенко пиш..

Анатолий Бышенко пишет:

цитата:

Кто может пояснить,почему именно Полтавской губернии

По месту проживания

 Отправлено: 20.11.10 01:54. Заголовок: Анатолий Бышенко пиш..

Анатолий Бышенко пишет:

цитата:

Н.С. Милонас в 1854 г. был внесен по собственным заслугам

При этом он уже должен был быть по идее потомственным дворянином из-за отца.

 Отправлено: 21.11.10 12:51. Заголовок: Денис! По моему мнен..

Денис!
По моему мнению это спорное предположение или утверждение.
Если Ник. Спир. был уже дворянином по отцу, то с какой стати решение о внесении его во 2 часть ДРК Полтавской губернии в 1854 г. утверждалось ПС в 1855 г.
Не соглашусь , что местом проживания Ник. Спир. на момент внесения его в ДРК была Полтавская губ и Кременчуг в частности. Смотрите сами, в арх док. указано, что его сыновья Спиридон род в 1855 г. в Керчи, а Николай в 1856 в Николаеве.

 Отправлено: 21.11.10 19:01. Заголовок: Анатолий Бышенко пиш..

Анатолий Бышенко пишет:

цитата:

Если Ник. Спир. был уже дворянином по отцу, то с какой стати решение о внесении его во 2 часть ДРК Полтавской губернии в 1854 г. утверждалось ПС в 1855 г

Анатолий Николаевич, насколько я понимаю, при смене постоянного места жительства, а не при временных переездах по делам службы, не в пределах одной губернии, дворянину необходимо было войти в дворянское общество новой губернии, для участия в делах этого общества, в частности для участия в дворянском депутатском собрании, земстве и так далее. Фраза из ПС о внесении именно во вторую часть ДРК, следует как мне кажется отнести к тому, что при рождении по отцу был записан в другую часть ДРК другой губернии, и скорее всего в 4 части, так как про Спиридона Ивановича написано что он из детей архонтов, что в глазах русских конца 18 века приравнивалось к дворянству.
А почему именно Полтавской, то скорее всего там имелось какое то недвижимое имущество или за самим Николаем Спиридоновичем, или за его женой указанное как постоянный адрес (но не обязательно являвшееся собственностью).

 Отправлено: 21.11.10 19:12. Заголовок: Если принять Вашу ве..

Если принять Вашу версию то сразу же возникает вопрос - где он числился дворянином до 1854 г?. Слишком сложная процедура ,имею ввиду утверждение ПС, при смене постоянного места жительства если он уже числился дворянином. Не мог же он закрепляться для постоянного места жительства в одном месте как крепостной.
И еще один вопрос. Как вы объясните большой разрыв во времени между решение ДС и решением ПС в отношении Спиридона Николаевича?

 Отправлено: 21.11.10 19:28. Заголовок: Анатолий Бышенко пиш..

Анатолий Бышенко пишет:

цитата:

имею ввиду утверждение ПС

утверждением Послужного списка? Он ведь никак не утверждался, послужные списки заполнялись на офицера неоднократно в течении всей службы (а иногда и посмертно) и в них вносились постоянно все изменения и службы и жизненных обстоятельств офицера. Анатолий Бышенко пишет:

цитата:

где он числился дворянином до 1854 г?

Скорее всего в Бессарабской губернии тут: Igrov пишет:

цитата:

Владелец “благоприобретенного кирпичного дома с пристройками под черепицей” в г.Измаил (с 1812 по 1840-е – г. Тучков).

Тем более что на надгробии указана дата рождения 9 мая 1812 года, когда его отец был Igrov пишет:

цитата:

05.04.1812-20.03.1815 – флаг-офицер при командующем Дунайской флотилией.

К тому же Спиридон Иванович, будучи офицером задолго до 1856 года, просто не мог не быть потомственным дворянином.

 Отправлено: 21.11.10 19:44. Заголовок: Под ПС я имел ввиду ..

Под ПС я имел ввиду Правительствующий сенат

 Отправлено: 21.11.10 19:49. Заголовок: Анатолий Бышенко пиш..

Анатолий Бышенко пишет:

цитата:

Не мог же он закрепляться для постоянного места жительства в одном месте как крепостной.

Я наверно не совсем корректен, дело ведь не в столько в месте жительства, сколько в участии в делах дворянства данной губернии.

цитата:

Каждый потомственный дворянин записывался в родословную книгу той губернии, где имел недвижимую собственность

цитата:

Получившие дворянство непосредственно через чин или пожалование орденом вносились в книгу той губернии, куда они пожелают, даже если не имели там никакого имения. Это положение существовало до Указа от 6 июня 1904 г. "О порядке ведения родословных книг для дворян, не записанных в родословные книги в губерниях", по которому на герольдмейстера возлагалось ведение общей для всей империи родословной книги, куда стали вписывать дворян, не владевших недвижимостью или владевших ею в губерниях, где не было дворянских учреждений

 Отправлено: 21.11.10 19:56. Заголовок: Анатолий Бышенко пиш..

Анатолий Бышенко пишет:

цитата:

Под ПС я имел ввиду Правительствующий сенат

Если его вносили не в ту часть дворянской родословной книги, в какую он был записан при рождении, то тут как раз и могло понадобиться утверждение Правительствующим сенатом. А инициатива о внесении именно в 2 часть, могла исходить от дворянского депутатского собрания Полтавской губернии.

 Отправлено: 21.11.10 20:17. Заголовок: Конечно могло быть и..

Конечно могло быть и так, но ни Ваши,ни тем более мои суждения не могут считаться профессиональными.
Да и по Спиридону Николаевичу очень хотелось бы разобраться. Почему такой разрыв во времени между решением ДС и решение Правит. сената?
Может кто из специалистов отзовется?

 Отправлено: 21.11.10 20:36. Заголовок: Анатолий Бышенко пиш..

Анатолий Бышенко пишет:

цитата:

Почему такой разрыв во времени между решением ДС и решение Правит. сената?

Igrov пишет:

цитата:

Определением Полтавского ДДС от 05.08.1858, утв. указом ПС от 21.02.1861 №1467, сопричислен вместе с братом, Спиридоном, к роду отца с внесением во 2-ю ч. ДРК.

цитата:

19 февраля 1861 года император подписал Манифест об отмене крепостного права

Анатолий Николаевич, по моему в этот как раз период у Правительствующего сената, было просто много дел и помимо утверждения во дворянстве недавно рожденных детей Полтавской губернии.
Анатолий Бышенко пишет:

цитата:

Может кто из специалистов отзовется?

Будем надеяться.

Из указа Екатерины

цитата:

68. В дворянскую родословную книгу в наместничестве внести имя и прозвание всякаго дворянина, в той губернии имением недвижимым владеющаго и дворянство свое доказательствами утвердить могущаго. 69. Буде кто не внесен в дворянскую родословную книгу той губернии, тот не только не принадлежит к дворянству той губернии, но да и не пользуется общими преимуществами дворянства той губернии. 70. Всякой благородной дворянин в том наместничестве, где внесен в родословную дворянскую книгу, имеет право присутствовать по совершеннолетии при собрании дворянства той губернии.

http://www.genealogia.ru/gene/bpg/publication_view.asp?InfoID=146736&iabspos=2&vjob=vkind%2C20&vtkid=<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.11.10 11:38. Заголовок: Еще вопрос по инстит..

Еще вопрос по институту ДРК.
Мог ли один и тот же субъект быть одновременно внесенным в ДРК нескольких губерний.
Милонас Н.С. внесен в ДРК Полтавской губернии не как потомственный дворянин,что подразумевается по отцу, а по собственным заслугам. Почему?

 Отправлено: 22.11.10 19:06. Заголовок: Я, конечно, не «спе..

Я, конечно, не «спец»в вопросах дворянского права, но позволю себе высказать свои соображения-предположения по этому поводу.

1. Были ли Милонасы дворянами до 1855 года?
На практике и Николай Спиридонович, и его отец, Спиридон Иванович, безусловно, и до внесения рода Милонас в 1855 году в ДРК считались потомственными дворянами. Ведь действующая со времён Петра I система приобретения прав дворянства путём выслуги и связанная с табелью о рангах, сохранялась, хотя и ужесточалась в 1845 и в 1856 гг.
Спиридон Иванович приобрёл право на потомственное дворянство ещё в 1800 году, став мичманом. А вот был ли записан его род в какую-либо губернскую ДРК – это вопрос. В списках родов, внесённых в ДРК Бессарабской и Херсонской губерний, Милонасов я не нашёл.
Строго говоря, «Жалованная грамота дворянству» от 1785 года, которой были введены ДРК (см. ссылку, данную Denis’ом), провозглашала запись дворян в эти книги не только правом, но и обязанностью. Но вполне возможно, что Спиридон Иванович (как и очень многие дворяне того времени, особенно, офицеры) не видел острой необходимости подтверждения своего дворянства внесением в ДРК. Я больше склоняюсь именно к этому.
В его повседневной жизни запись в ДРК не давала ничего. Ведь он всю жизнь провёл на службе. На службе и умер. Его (как офицера флота) принадлежность к дворянскому сословию ни у кого не вызывала сомнения и никто её не оспаривал. Для поступления в морской корпус сыновей морского офицера свидетельства о записи в ДРК, как я понял по документам моих предков, не требовалось. Достаточно было представить послужной список отца. Не было, по-видимому, у него и желания активно участвовать в деятельности губернского ДДС (согласно «Жалованной грамоте» запись в ДРК для этого была непременным условием). И, если он не отдавал своих дочерей на воспитание в институты благородных девиц (вроде бы, там требовалось официальное подтверждение дворянского происхождения воспитанниц), он мог и не связываться с хлопотами по внесению рода в ДРК.

2. Почему Николай Спиридонович признан в дворянстве «по собственным заслугам»?
Думаю, что ему это было сделать проще (лишь представить свой послужной список), чем собирать документы о службе или о дворянстве давно умершего отца.

3. Почему Н.С. внесён в ДРК именно Полтавской губернии?
Скорее всего, именно в Полтавской губернии у Милонасов было имение (поместье или дом в Кременчуге, или и то, и другое). Ведь не случайно же Н.С. оказался похороненным в Кременчуге.
Примечательно также, что с Кременчугом была связана служба мужа старшей сестры Н.С. (Аделаиды-Теодалинды) – Семёна Моисеевича Варунова (в 1824 г. он был помощником адмиралтейского комиссионера в этом городе). А муж другой сестры Н.С. (Анастасии) – Алексей Николаевич Фесун - имел в Золотоношском повете Полтавской губернии (это недалеко от Кременчуга) родовое имение («200 десятин земли и 14 душ крестьян»).

4. Мог ли один и тот же субъект быть одновременно внесенным в ДРК нескольких губерний?
Вполне мог. Один из моих родственников, например, будучи ребёнком, был внесён в ДРК Костромской губернии, в зрелом возрасте - в ДРК С.-Петербургской, где проживал и служил довольно продолжительное время, а затем, после переезда в Вологоду, – в ДРК Вологодской губернии. При этом из ДРК Костромской и С.-Петербургской губерний его никто «не вычёркивал», он оставался записанным во все три ДРК.

5. Почему Н.С. и его дети внесены именно во 2-ю часть ДРК?
Н.С. внесён в ДРК «по собственным заслугам» на военной службе. При таком «раскладе» он только туда и мог быть записан.
Для внесения в 4-ю часть ДРК (для дворянских родов иностранного происхождения) необходимо было представить доказательства об официальном признании дворянства рода той самой «иной страной». А я сомневаюсь, что такие доказательства были у Н.С. (да и у его отца). Ведь большинство родов российских моряков-греков были, можно сказать, беженцами из Османской империи.
denis пишет:

цитата:

Фраза из ПС о внесении именно во вторую часть ДРК, следует как мне кажется отнести к тому, что при рождении по отцу был записан в другую часть ДРК другой губернии, и скорее всего в 4 части, так как про Спиридона Ивановича написано что он из детей архонтов, что в глазах русских конца 18 века приравнивалось к дворянству.

Я тоже думаю, что в конце 18-го и начале 19-го вв. архонты и их потомки в быту приравнивались к дворянам. Но сомневаюсь, что это признавалось Герольдией Правительствующего сената в качестве основания для утверждения их в российском дворянстве. Во всяком случае, такие проблемы были у польской шляхты, у командного состава, включая полковников, казачьих нерегулярных формирований (хотя эти формирования использовались при защите южных и юго-западных рубежей России.).

Если бы Спиридон Иванович с детьми, включая Николая, был внесён в 4 часть ДРК какой-либо губернии, то Николаю Спиридоновичу для записи в Полтавскую ДРК было бы достаточно предъявить выдаваемую в таких случаях грамоту ДДС и он с семьёй был бы внесён в ту же часть Полтавской ДРК.
Так что или грамота не сохранилась (а восстанавливать её ему не захотелось – проще записаться «по собственным заслугам»), или он и не был до 1855 года записан ни в одной ДРК. Я больше склоняюсь к последнему.

С уважением, И.В.

 Отправлено: 22.11.10 20:53. Заголовок: Игорь Ростиславович,..

Игорь Ростиславович, спасибо.
Я тоже подозревал, что были , скорее всего, какие-то проблемы бюрократического характера.
Выше я писал, что решил вынести вопрос на обсуждение темы и судьбы останков Н.С. на исторической кафедре местного университета, а затем уже вместе с заключением экспертов из обл. археологического центра идти к новому мэру.
После 25 ноября должна состояться встреча с местным владыкой ,но он тоже только 1 год как в нашем городе.

 Отправлено: 27.01.11 15:01. Заголовок: Мое почтение, господ..

Мое почтение, господа форумчане !
Информирую всех заинтересованных лиц о том, что закончена антропологическая экспертиза останков адмирала Милонаса Н.С.
Экспертиза проведена специалистами Полтавского областного центра исследования и охраны памяток археологии. В пределах своей компетенции специалисты подтверждают принадлежность останков адмиралу Милонасу Н.С. Текст экспертного заключения размещу на следующей недели , после того как заберу акт и сами останки.

Изъятие останков адмирала из основательно уже разграбленной могилы проведено инициативной группой 12 октября 2010г. без всяких разрешений и согласований. Полуторагодичное бездейстаие городских властей и постоянные и регулярные акты разграбления могил на старом кладбище вынудили нас (считаю это крайней необходимостью) провести раскопки самостоятельно.
На глубине 1.8 м в могиле обнаружено 2 целофановых пакета для бытового мусора, в который были сложены 121 фрагмент человеческого скилета, череп оказался не тронутым. Из других предметов изъяты 4 ручки от гроба, 2 кожаных подошвы, и 4 фрагмента сукна болотисто -коричневатого цвета. Раскопки могилы снимались на видеокамеру. Останки по акту переданы 29 октября 2010 г. в областной (Полтава) центр исследования и охраны памяток археологии для проведения антропологической экспертизы.
Надгробие с могилы адмирала эвакуировано и передано на временное хранение в городской комбинат ритуальных услуг.
Проведены ( с положительным результатом) предварительные консультации с епископом Кременчугским и Лубенским , владыкой Тихоном на предмет перезахоронения останков адмирала на территории одной из городских церквей(возможно у строящегося кафедрального собора Андрея Первозванного)
Состоялась встреча с новым городским мэром. Сейчас готовлю для власти план мероприятий.
Установлены контакты с Московским и Одесским греческими культурными центрами, Мариупольским обществом греков, материалы отправлены в Российский институт общей истории.
Как будут развиваться события пока не знаю.
Вероятно придется собирать средства на проект памятника. Есть намерения оформить захоронение Милонаса Н.С. как исторический памятник государственного значения.

Администрацию прошу разместить фото раскопок могилы адмирала (если это целесообразно и этично)
ссылка http://express.photofile.ru/002DQ1-102Jdwi/<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.02.11 22:29. Заголовок: Сегодня забрал остан..

Сегодня забрал останки адмирала и акт экспертизы в двух вариантах (сокращенный и расширенный).
Размещаю сокращенный вариант акта.

Антропологический анализ
костных останков из погребения адмирала Н.С. Милонаса,
выявленных в г. Кременчуге

Инициативная группа под руководством председателя совета общественной организации «Кременчугский музей истории авиации и космонавтики», А.Н.Бышенко 12 октября 2010 г. произвела эксгумацию костных останков адмирала Н.С. Милонаса (из ранее разграбленной могилы), на полностью разоренном грабителями православном кладбище конца XIX ст., расположенном на территории бывших артиллерийских складов в г. Кременчуг Полтавской области.
Адмирал Н.С. Милонас является выдающейся личностью времени Крымской войны , соратником адмирала П.С. Нахимова.
В задачи исследования входила идентификация антропологического материала: 1) идентификация на предмет принадлежности одному или нескольким людям; 2) поло-возрастной анализ; 3) установление роста; 4) определение индивидуальных особенностей развития скелета; 5) диагностика патологических состояний.
Результаты идентификации.
В анализе находился разрозненный антропологический материал, находившийся не в анатомическом порядке, относительно хорошей сохранности. Идентифицировано два индивида. Выявлен полный скелет одного индивида и в наличии бедренная кость (вторая правая) другого индивида. «Дополнительная» бедренная кость по длине, величине (относительно грацильна), цвету (бело-желтая, почти белая), степени сохранности, возрастным и половым показателям отличается от выделенного анатомического материала, принадлежащего полному скелету человека. Полный костный скелет получил порядковый № исследования – индивид 1 (основной), дополнительная бедренная кость получила порядковый номер (№) исследования – индивид 2 (дополнительный).
Индивид № 1 (основной).
Индивид № 1 (основной) мужчина 70-80 лет, 167,0-170,0 см ростом.
Отмечены следы краски зеленого цвета (на ребрах 3, 4 и 5, справа и слева), соответствующие местам нахождения металлических предметов на одежде (знаки различия на военной форме, пуговицы, наградные знаки отличия, пряжки из серебра, бронзы, меди, других цветных металлов). Антропологический материал сопровождался элементами (фрагментами, частями) кожаного и металлического военного обмундирования XIX в., иногда плотно прилегающему к костному материалу.
Можно сделать предположение, что индивид № 1, получил при жизни огнестрельные ранения с повреждением скелета.
Обнаружены дегенеративно-дистрофические изменения позвоночного столба, как признак возрастной патологии. Установлено также, что исследуемый индивид был правша.
Стоматологический статус характеризует время погребения, не ранее финала эпохи позднего средневековья — нового времени и индивидуальные черты погребенного, особенно последнего периода жизни. Также состояние зубов свидетельствует о перемещении останков погребенного человека (возможно не один раз).
Индивид № 2 (дополнительный).
Индивид № 2 женщина (?) 50-59 лет, рост которой – 162,0 см.
Установлен остеопороз головки бедра, как свидетельство воспалительного процесса, происходившего во время жизни индивида № 2. Возможно хромота, и как следствие болезненные/болевые ощущения. Воспаление не закончилось до самой смерти. Это явление могло быть вызвано разными причинами (травма, ревматизм).
Некоторые выводы.
Выявлены останки двух погребенных людей, где основной скелет повторяет индивидуальные характеристики/черты адмирала Н.С. Милонаса. По ряду признаков (в первую очередь, патологическим состояниям), индивид № 1 может быть отнесен составу/контингенту жителей нового времени юга Российской империи. Кроме того, установлены признаки на антропологическом материале, которые позволяют отнести человека (индивида № 1), находящегося в анализе, к числу лиц занимавшихся военной деятельностью.
Не исключено, что объект анализа № 2, — останки, принадлежащие супруге адмирала — Милонас Елизавете Федоровне (в девичестве — Юрьевой) .
Учитывая особый статус адмирала Николая Спиридоновича Милонаса, его особые заслуги перед отечеством, рекомендуется перезахоронение останков, в надлежащем месте и с надлежащим почетом.
Антропологический анализ произведен при участии зав. кафедрой детской терапевтической стоматологии с профилактикой стоматологических заболеваний ВГНЗУ «УМСА», профессора, доктора медицинских наук Каськовой Л.Ф.


Старший научный сотрудник
Центра охраны и исследований
памятников археологии управления
культуры Полтавской
облгосадминистрации
А.В. Артемьев

Подпись старшего научного сотрудника
Центра охраны и исследований памятников археологии
управления культуры Полтавской облгосадминистрации
«з а в е р я ю»
Директор Центра И.Н. Кулатова


15.02.2011 г.

 Отправлено: 19.02.11 13:53. Заголовок: Анатолий Бышенко пиш..

Анатолий Бышенко пишет:

цитата:

Администрацию прошу разместить фото раскопок могилы адмирала (если это целесообразно и этично)

Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.02.11 13:17. Заголовок: Мое почтение ,госп..

Мое почтение ,господа форумчане !
Сегодня отправил материалы такого содержания городским властям г.Кременчуга





ГГородскому голове г. Кременчуга
Бабаеву О.М.





Уважаемый Олег Мейданович !

Настоящим письмом направляю в Ваш адрес материалы для принятия решения по перезахоронению останков адмирала Милонаса Н.С. и увековечиванию памяти о нем в г. Кременчуге.
19 января 2011 г. во время личной встречи с Вами я проинформировал вас о делах в связи с находкой на разоренном городском кладбище конца Х1Х столетия могилы и изъятием из могилы останков участника Крымской войны 1853-1856 г, кавалера орденов Святой Анны 4 степени и святого Георгия 4 степени адмирала Милонаса Н.С.
Специалистами Полтавского областного центра охраны и сохранения памятников археологии 15 февраля 2011 г. закончена антропологическая экспертиза изъятых останков. В пределах своей компетенции специалисты центра подтверждают принадлежность останков адмиралу Милонасу Н.С. Учитывая особый статус покойного, его заслуги перед Отечеством, а также рекомендации областного археологического центра в отношении процедуры перезахоронения останков адмирала Милонаса Н.С. прошу Вас принять соответствующее решение по сути дела.
К письму также прилагаю примерный план основных мероприятий по организации перезахоронения и увековечиванию памяти об адмирале Милонасе Н.С. в г. Кременчуге.


Председатель совета
общественной организации ,,Кременчугский музей истории авиации и космонавтики,, /Бышенко А.Н./

Приложение на 28 листах.( Исторические материалы и копии документов. Оригиналы документов после погребения останков адмирала будут переданы в краеведческий музей)
- стр.1-5 биографическая справка по Милонасу н.С. и статья Бышенко А.Н.;
-стр.- 6 распоряжение городского головы № 479-Р от 14.10.2010 г.;
-стр.7-11 акт по результатам комиссионного обследования части захоронений конца Х1Х ст. на территории артскладов;
-стр.12 схема расположения могил адмирала Милонаса Н.С.;
-стр.13 акт об эвакуации надгробий адмирала Милонаса и ротмистра Бетковского ;
-стр.14 акт об изъятии костных останков из могилы адмирала Милонаса
- стр.15 письмо в Полтавский областной центр охраны и исследования памяток археологии;
-стр.16 акт о приеме на исследование изъятых останков адмирала Милонаса;
- стр.17 акт о возвращении исследованных останков адмирала Милонаса ;
-стр.18-19 антропологический анализ костных останков из погребения адмирала Милонаса Н.С. (сокращенный вариант акта);
-стр.20-26 биографические сведения о ротмистре Бетковском Ф.И.
-стр. 27-28 предлагаемый план основных мероприятий по перезахоронению останков адмирала Милонаса Н.С. и увековечиванию памяти о нем в г. Кременчуге.




Примерный план основных мероприятий
по перезахоронению останков адмирала Милонаса Н.С. и увековечивание памяти о нем в г. Кременчуге.


1.Проведение ознакомительного совещания на уровне городского головы с участием всех его заместителей ( подготовка материала - Бышенко А.Н.)
2. Подготовка проекта решения исполкома (возможно распоряжения головы) о создании оргкомитета по организации перезахоронения останков адмирала Милонаса Н.С. и увековечивание памяти о нем в г. Кременчуге.

Задачи оргкомитета
¬
-подготовка новостийного видеосюжета по теме, с рассылкой материала на центральные телеканалы Украины и РФ, а также трансляцией сюжета на местном телевидении;
-письменное уведомление МО Украины и РФ , командующих флотами Украины и России о находке могилы, проведенной работе и планах городских властей;
-письменное уведомление И.Саввиди, депутата Госдумы России , Президента греческих общественных объединений России;
-письменное уведомление МИД России и Греции (возможно с предложением о финансовом участии);
-письменное обращение к Московскому , С. Петербургскому, Одесскому греческим культурным центрам, а также Мариупольскому обществу греков с просьбой оказать помощь в сборе пожертвований на сооружение надгробного памятника адмиралу Милонасу Н.С.;
-повторное информирование и отправка материала в музей обороны Севастополя, российский музей истории Черноморского флота , музей вооруженных сил Украины а также газету ,,Флот Украины ;
-информирование местной прессы о намерениях городской власти и планах по перезахоронению останков адмирала Милонаса Н.С. и увековечиванию памяти о нем (желательна пресс-конференция городского головы);
-подготовка и подача заявки в областной археологический центр на доисследование могилы адмирала с целью выявления возможного захоронения его жены Елизаветы Федоровны Милонас (в девичестве Юрьевой-дочери контр-адмирала Юрьева Ф.);
- выбор и определение места, а также даты перезахоронения останков адмирала Милонаса Н.С.;
-оформление документов на отвод земельного участка для перезахоронения останков адмирала и сооружения памятника;
-открытие спецсчета для сбора пожертвований на проект и строительство памятника;
- разработка концепции памятника и художественно-технического задания для проектанта или исполнителя эскизного проекта;
-подготовка эскизного (возможно и строительного) проекта памятника на могилу адмирала Милонаса Н.С.;
-подготовка сметы на подготовку проекта памятника и его сооружение;
-определение подрядчика на выполнение строительных работ;
-контроль за проектированием и строительством памятника;
-разработка сценария по процедуре перезахоронения останков адмирала;
-определение круга должностных лиц подлежащих официальному приглашению на процедуру перезахоронения, вт.ч представителей флота Украины и России;
-определение городского коммунального предприятия на баланс которого будет передано захоронение и памятник. В случае перезахоронения на территории церкви, содержание и уход должен осуществляться церковью;
-подготовка материалов и документов для признания захоронения адмирала Милонаса исторической памяткой;
- принятие решения по судьбе вывезенного на территорию спецкомбината ритуальных услуг надгробия ротмистра Бетковского Ф.И.


План мероприятий подготовил Бышенко А.Н.

 Отправлено: 01.03.11 21:05. Заголовок: http://morskoy-spb.2..

http://morskoy-spb.22web.net/BookLibrary/00012-Bukva-M-ofitseryi/MILONAS-Spiridon-Nikolaevich.html Кое-что о семье Милонас. Может кого заинтерисует

 Отправлено: 12.03.11 11:24. Заголовок: Мое почтение, господ..

Мое почтение, господа форумчане.
Завершился первый, реализованный, в порядке частной инициативы, этап(сбор информации, эвакуация надгробия, изъятие останков, проведение антрополигической экспертизы) по теме адмирала Милонаса Н.С. и начинается второй , возможно даже более сложный и не менее драматичный- перезахоронение останков.
Исчерпав практически полностью свои возможности я пытаюсь найти структуру, которая доведет дело до логического завершения.
Здесь я намерен размещать все официальные ответы на мои обращения об оказании содействия .
Еще до изъятия останков адмирала Милонаса Н.С. я обратился :
- в музей обороны Севастополя;
- в российский музей истории Черноморского флота (Севастополь);
- в газету ,,Флот Украины,, ;
-в Полтавский областной краеведчиский музей;
- лично говорил по телефону с заместителем главкома ВМФ России контр-адмиралом Смуглиным Ф.С.
К сожалению, ни одно должностное лицо из указанных учреждений интереса к теме не проявили и никакого участия в решении вопроса не приняли.

После изъятия останков адмирала Милонаса и проведения экспертизы я направил ряд писем и обращений в различные инстанции и организации.
И вот , что имею на сегодняшний день.
-

Греческий культурный центр (Москва)
ответ на обращение Е.Королева из С.Птб.

Москва, 15 января 2011 г.
Уважаемый Евгений,

Я Вам признательна за направленную Вами информацию и за выдвинутые предложения. Действительно сохранение исторической памяти является ключевой задачей в работе Греческого культурного центра, ведь она является залогом сохранения национальной идентичности, культурно-исторической общности людей.

Безусловно мои координаты можете передать специалисту, занимающемуся вопросами перезахоронения останков и восстановления памятника адмиралу Милонасу. Но, поскольку Кременчуг находится на Украине, целесообразнее к этому вопросу привлечь Одесский флиал Греческого фонда культуры, координаты которого ниже прилагаю. Я уверена, что руководство Фонда в лице г-на Софрониса Парадисопулоса проявит заинтересованность и подключится (их ставлю в копии к настоящему письму).
В приложении направляю Вам информационный бюллетень о деятельности Греческого культурного центра в Москве.

С наилучшими пожеланиями,
Теодора Янници,
Директор ГКЦ


Одесский филиал греческого фонда культуры
Уважаемый Анатолий Николаевич,
Ознакомившись с присланными в наш адрес документами, убедились, что благородное дело - перезахоронение останков адмирала Милонаса Н. С., будет Вами доведено до завершения.
Наверное, на месте, где останки будут погребены, будет установлен сохранившийся надгробный камень. По фотографии, он представляет уже своего рода исторический надгробный памятник.
Сооружение же нового памятника, это вопрос, целесообразность которого определят компетентные органы и жители г. Кременчуга и др.

С наилучшими пожеланиями,
С. Парадисопулос.

На данное письмо я ответил так:
,,Ответом тронут, содержанием потрясен,,
А.Бышенко

Федерация греков Украины (г.Мариуполь)
Жаль не сохранил письмо, но это пока единственная наиболее обнадеживающая организация. Готовят письмо на мэра Кременчуга, пытаются привлечь внимание (пока безрезультатно) депутата Верх Рады Украины В.Хары, кстати грека по национальности, высказали готовность объявить сбор пожертвований на сооружение памятника адмиралу Милонасу Н.С. на месте его перезахоронения и пр.

Мэр г. Кременчуга
1 марта 2011 г. вручен комплект документов вместе с обращением. Очень сожалею, что не зарегистрировал переданные документы. Пока официальной реакции не наблюдается. Жду обещанной встречи для обсуждения.

Национальный союз краеведов Украины (г.Киев)
3 марта 2011 г. в состоялась встреча с председателем указанной организации Героем Украины, зав. отделом региональной истории НАН Украины, академиком Тронько П.Т.
От имени организации мэру Кременчуга направлено письмо за подписью Тронько П.Т. с рекомендациями по выбору места перезахоронения, а также увековечиванию памяти об адмирале Милонасе в г. Кременчуге

 Отправлено: 12.03.11 12:28. Заголовок: :sm232: ..

 Отправлено: 18.03.11 16:40. Заголовок: Как и обещал, продо..

Как и обещал, продолжаю размещать информацию о продвижении и состоянии дел в связи с вопросом перезахоронения останков адмирала Милонаса Н.С.
Ниже приводится текст письма на мэра Кременчуга от имени федерации греческих обществ Украины.


Уважаемый Олег Мейданович!

Обращаемся к Вам от имени Конгресса Федерации греческих обществ Украины с просьбой Вашего содействия и участия в решении вопросов перезахоронения останков кавалера ордена Св.Анны IV ст. и Св.Георгия IV ст., участника Крымской войны 1853-1856г.г. адмирала Николая Спиридоновича Милонаса (1812-1890 г), который закончил свой жизненный путь в Кременчуге.
На данный период времени серьезную озабоченность вызывает неопределенность в вопросах решения судьбы останков адмирала, изъятых из разоренной могилы в октябре 2010 г., а также надгробия с его могилы.
Кременчужанин Анатолий Бышенко, обнаруживший в июле 1999 года надгробие адмирала Милонаса Н.С. в Кременчуге на территории разоренного кладбища конца XIX ст., в порядке частной инициативы, провел огромную исследовательскую работу по сбору сведений об адмирале, а также восстановлению исторической справедливости и сохранению памяти о нем. С апреля 2009 г. Бышенко А.Н. несколько раз обращался в различные инстанции , в том числе и к властям г. Кременчуга ,с просьбой о проведении исследований предполагаемой могилы адмирала и переносе надгробия и останков в достойное место, передавал собранные материалы в музей обороны Севастополя, российский музей истории Черноморского флота, в Полтавский краеведческий музей, в Кременчугский краеведческий музей, газету «Флот Украины», по телефону информировал о находке заместителя командующего ВМФ России контр-адмирала Смуглина Ф.С. однако, ни одна из названных инстанций какого-либо участия в решении судьбы могилы адмирала не приняла и интереса к теме не проявила. Учитывая бездействие различных инстанций, а также факты регулярного разграбления вандалами старых захоронений, 12 октября 2010 г. инициативная группа во главе с А.Бышенко, самостоятельно провела изъятие останков адмирала Милонаса Н.С., как оказалось с уже основательно разграбленной могилы. 29 октября 2010 г. останки адмирала были переданы в Полтавский областной центр охраны и исследования памяток археологии для проведения антропологической экспертизы, а надгробие вывезено на временное хранение в городской комбинат ритуальных услуг.
На сегодняшний день проведена антропологическая экспертиза изъятых останков, но не решенными остаются вопросы дальнейшей судьбы останков адмирала Н.С. Милонаса, месте и процедуре их перезахоронения, средствах для сооружения и восстановления надгробного памятника.
Федерация греческих обществ Украины обязуется принимать самое деятельное участие в разрешении данного вопроса, и в сборе средств на сооружение и восстановление памятника. Мы бы могли ходатайствовать и перед городской властью Севастополя о перезахоронении останков адмирала Николая Милонаса в этом городе, где прошла почти вся его служба и где похоронены его родные сестры и малолетний сын, где , в конечном итоге, чтут память о моряках, но считаем, что это будет не корректно и неуважительно по отношению к Кременчугу, к жителям города и его истории. Поэтому, в первую очередь, мы решили обратиться именно к Вам.
Уважаемый Олег Мейданович, Вы являетесь представителем новой власти в Кременчуге. Как Заслуженный работник промышленности Украины, один из самых успешных топ-менеджеров украинской экономики, мы надеемся, что Вы будете далеки от популизма и пустых обещаний своих предшественников, проявите человеческую мудрость и сделаете решающие шаги в разрешении столь важных для истории города и страны вопросов сохранения нашей национальной памяти. А это значит, появится надежда на то, что будет найдено достойное место для перезахоронения останков адмирала Милоноса с соответствующими его рангу и заслугам почестями.
Фактически могила адмирала Милонаса Н.С. - это не только часть общегородской истории, а по сути, сама могила адмирала, может быть отнесена к памяткам истории государственного значения. Однако, при существующем до сих пор отношении к этой теме чиновников, она может стать лишь памятником нашей бездуховности и безбожности.
Очень просим Вас проинформировать нас о намерениях и планах городских властей г.Кременчуга в отношении перезахоронения останков адмирала Милонаса и увековечиванию памяти о нем в г. Кременчуге.

С искренней надеждой на помощь и участие,

Председатель Федерации греческих обществ Украины

А.И. Проценко-Пичаджи

 Отправлено: 27.03.11 10:46. Заголовок: Продолжаю информиров..

Продолжаю информировать сообщество о событиях и состоянии дел по теме адмирала Милонаса Н.С.

-2 апреля будет месяц как я подал мэру Кременчуга свое обращение с комплектом копий документов и предложенным планом мероприятий. Никакой официальной реакции пока не наблюдается. Есть сомнения в том , что их вообще кто-то читал;
- в 20 числах марта в исполком на имя мэра (см. предыдущий пост выше) поступило письмо от имени председателя федерации греческих общин Украины. Вчера с ужасом узнаю, что мэр адресовал письмо своему юному заместителю по культуре,тот отправил в в городской отдел культуры, который годом ранее ответил на мое письменное обращение к бывшему мэру откровенным отказом (письмо это я храню), а отдел культуры направил это обращение в наш краеведческий музей, директор которого накануне изъятия останков заявила мне, что это вообще не их дело . Просто заколдованный круг. Полагаю, что при таком раскладе тупица чиновник будет формировать решение мэра.
Господа, да, что же это за страна, что за люди ????
Представляете, что было бы если бы французы или англичане нашли могилу своего капитана корабля времен Крымской войны 1853-1856 г.

 Отправлено: 27.03.11 11:46. Заголовок: Анатолий Бышенко пиш..

Анатолий Бышенко пишет:

цитата:

Господа, да, что же это за страна, что за люди ????

А Вы в Киевскую (Украинскую) Ассоциацию ветеранов-подводников не обращались? Там вполне деятельные ребята могут и стену пробить (если захотят)... Если нужны координаты, могу дать в личку...

С уважением, Серж.

 Отправлено: 28.03.11 09:05. Заголовок: Нет не обращался, а ..

Нет не обращался, а если честно, то я уже побаиваюсь куда -либо обращаться по причине получения, как правило, формальных отписок (выше я приводил примеры). Завтра должна состояться встреча с мэром, не единажды уже отмененная , там посмотрим. Как сказала мне сегодня секретарь мэра, комплект моих документов лежит у него постоянно на столе. Но, подозреваю, что эта папка им не открывалась, иначе он не адресовал бы письмо от федерации греков своему заместителю, во всяком случае не определившись предметно и конкретно со своими намерениями и планами.
А почтовые и пр. реквизиты подводников давайте, попробуем еще на зуб и вкус подводников.

НУ, ВОТ, ТОЛЬКО ЧТО ЗВОНИЛИ С ПРИЕМНОЙ МЭРА, ВСТРЕЧА С МЭРОМ ОПЯТЬ ПЕРЕНЕСЕНА НА НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ СРОК.
Радует, что хоть помнит, что назначал.

 Отправлено: 28.03.11 09:55. Заголовок: Анатолий Бышенко С..

Анатолий Бышенко

Скажите, а если бы все было так, как Вы хотите, то что должно было бы получиться?

Где, по-Вашему, должен быть перезахоронен адмирал и почему?
Какие сугубые заслуги Милонаса выделяют его из тысяч прочих?
Чин? Немалый, но и не сказать, чтобы ах!
Военные заслуги? Какие?

Может быть, лучше упокоить его там же, вот только памятник на место поставить, чтобы не валялся.

Я вовсе не против Ваших усилий, но скажите, почему Милонаса надо как-то особо увековечивать?
Память сохранить - да, надо! Но надо поднять и памятник ротмистру Бетковскому, и купеческой вдове, и усопшему младенцу, помершему на третий день от роду, если их надгробья сохранились.

Предположим, поставят памятник Милонасу на центральной площади. Приедут люди в Кременчуг, увидят памятник, спросят:
- А кто это?
- Ну вот, такой адмирал по фамилии Милонас, - ответите Вы
- Да? И кто он? - спросят люди
- Грек, - ответите Вы
- И чем знаменит? - спросят
- Ну... не сказать, чтобы особо, просто других адмиралов у нас нет, а этот есть... - ответите Вы.

Похоже, что к этому все дело идет. Может, его упокоить, как положено, там, где лежал? Пусть покоится с миром. Могилу просто привести в порядок.
Или перенести прах на действующее кладбище?

Мы все знаем, что из себя представляют нынешние чиновники, но что Вы хотите от мэра-то? У него на прием записаны старушки с прохудившимися крышами и текущими кранами с жалобами на ДЭЗы, у него лежит заявление от жителей района о безобразном состоянии дорог на N-ской улице, библиотекари вот тоже просят стеллажи поменять (и эти туда же... кто сейчас книги-то читает, - думает мэр), коммерсанты одолели - несут и несут (прошения, я имею в виду). И тут вот безвестный адмирал... Что с ним делать-то?

Анатолий, вот просто интересно - как Вы видите решение поставленной Вами проблемы? Я хотел бы узнать, что В ПРИНЦИПЕ Вы хотели бы, чтобы произошло? И почему Вы этого хотите?

И помимо адмирала - может, пока могилы еще бульдозером не заутюжили, провести перепись захоронений на всем кладбище? Кладбища исчезают - все города стоят на множестве теперь уже утраченных кладбищ. Нет у нас кладбищ участников Полтавской битвы. Исчезли... Исчезнут и современные. А вот книги 100-летней давности с описаниями некрополей той, столетней, поры - они еще есть. Так, может, лучше все захоронения привести в известность? И кладбище привести в порядок (пока оно существует)?