On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Корабельный гардемарин




Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 01:01. Заголовок: Гаттенбергер Николай Фёдорович


Два года назад познакомился в Москве с племянницей Гаттенбергера Николая Фёдоровича, окончившего МК в 1912г. Благодаря Нине Петровне располагаю сканами фотоархива Н.Ф.Гаттенбергера, а также рукописью её книги, посвящённой семье Гаттенбергер. Если интересно - буду выкладывать информацию.


На фото: Иван и Николай Гаттенбергеры.
С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 89 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Адмирал




Пост N: 1800
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 01:24. Заголовок: Макар пишет: На фот..


Макар пишет:

 цитата:
На фото: ... Николай Гаттенбергеры.

Похож, а год фотографии наверно 1917 ? Судя по форме Николая. Еолько странно почему он Анну 3 с мечами не надел ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2289
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 03:27. Заголовок: Макар пишет: Если ..


Макар пишет:

 цитата:
Если интересно - буду выкладывать информацию.



Будем только рады.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 7
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 09:52. Заголовок: А это 1915 год. Н.Га..


А это 1915 год. Н.Гаттенбергер вместе с молодой женой Надин. Севастополь.



Отрывок из ещё неопубликованной книги Н.П.Ахметьевой.

глава 16. НИКОЛАЙ ФЕДОРОВИЧ (1891-1967) - СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА
Николай Федорович прожил полную лишений, но в тоже время интересную жизнь, попав в круговорот русской истории начала 20 -го века. Он родился 10 сентября 1891 года в Весьегонске в семье небогатого помещика. Родителями его были Федор Николаевич и Анна Петровна Гаттенбергеры. Назван он был в честь своего деда Николая, скончавшегося в 44-х -летнем возрасте и похороненного в Петербурге в 1868 году. Николай был вторым ребенком в семье, в детстве получил много внимания и ласки. В десять лет, в 1901 году он поступил во 2-й Московский кадетский корус имени Николая I. Корпус был основан в 1849 году в царстование Николая I. Он располагался в Лефортово, занимая правое крыло Екатерининского дворца, а в самом дворце помещался 1-й Кадетский корпус имени Екатерины II (фото). Во 2-м корпусе учились, главным образом, дворянские дети из провинции, тогда как в 1-м корпусе обучались дети наиболее богатых и родовитых семейств России.
Коля провел в корпусе 7 лет, учился хорошо, летние и зимние каникулы проводил дома. В Кадетском корпусе мальчикам давали хорошее образование. В аттестат зрелости по окончанию корпуса выносились оценки по следующим предметам (по 12-бальной системе): Закон Божий, Теория словесности, Русский язык, Французский язык, Немецкий язык, Арифметика, Алгебра, Геометрия, Тригонометрия, Аналитическая геометрия, Начала анализа, Физика, Химия, Естествознание, Космография, География, История, Законоведение. Рисование. По всем предметам определялся средний балл, который являлся показателем успеваемости ученика. После окончания Кадетского корпуса в 1909 году Коля по конкурсу аттестатов поступил в Морской корпус в Петербурге.
Морской корпус - старейшее учебное заведение, основанное Петром I в 1701 году. Он располагался на набережной (сейчас - набережная лейтенанта Шмидта) в Большом просторном помещении, где были картинная галерея, морской музей, церковь и огромный Столовый зал, где проходили приемы, балы и собрания (фото ).
Директором корпуса во время обучения в нем Коли был адмирал А.И. Русин, который стал вице- адмиралом в 1912 году после посещения корпуса Николаем II.
В Морском корпусе учились лучшие представители русского флота - Нахимов П.С. (учился с 1815 по 18гг), Бутаков Г.И. (1831-37), Спиридонов Г.А. (1725-32), Ушаков Ф.Ф. (1761-66). Крылов А.Н. (1878-84), а также Даль В.И., Шокальский Ю.М., Можайский А.Ф. Их имена выбиты на мраморных досках у входа в бывший Морской корпус. На набережной напротив основного корпуса стоит пямятник Крузенштерну И.Ф., совершившему кругосветное путешествие 1803-06 г.г. После Колиного выпуска в 1912 году из стен корпуса вышли еще пять выпусков. 2-го февраля 1918 года по приказу военно-морского министра Троцкого Л.Д. корпус был закрыт. В настоящее время здесь находится высшая Военно-Морская академия. Сейчас лучшие традиции морского корпуса восстанавливаются, но . . . как легко сломать и как трудно заново построить. Потребуются годы и годы, чтобы восстановить эти традиции , придать высокий статус школе и ее ученикам.
Учащимся корпуса преподавалось 32 предмета. Большое внимание уделялось строевым занятиям, были и уроки плавания два раза в неделю в большом бассейне корпуса - первом бассейне Петербурга. Каждый год после окончания занятий в классах была практика - плавание на учебных морских судах по Балтийскому морю. В 1909 году с 1 июня по 9 авруста Коля ходил на судне “Рында” под командой капитана 2-го ранга Хоменко. В 1910 году с 9 мая по 8 июня - на учебном судне “Воин” под командой капитана 2-го ранга Фролова , гардемарином во внутреннем плавании. С 9-го июня по 8 августа - на крейсере “Аврора” под командою капитана 1-го ранга Лескова - гардемарином во внутреннем плавании (фото ). В 1911 году с 10 мая по 23 июня - на описной барже под командой капитана 1-го ранга Беспятого. С 23 июня по 9 августа - на крейсере “Богатырь” под командой капитана 1-го ранга Петрова-Чернышина, гардемарином во внутреннем и заграничном плаваниях. В 1912 году с 26 мая по 5 окрября - на линейном корабле “Император Павел I” под командой капитана 1-го ранга Небольсина корабельным гардемарином в плавании по Балтийскому морю и за ганицей. Эти сведения из послужного списка Н.Ф. Гаттенбергера переданы мне в Париже Плотто А.В. , занимающимся историей русского флота.
Только 5 октября 1912 года после экзаменов выпускники Морского корпуса получили звание мичмана. Коля, как и другие, одел белую морскую форму, за которую его отец заплатил 120 рублей, что по тем временам было очень дорого. Об этом Федор Николаевич сообщает в письме старшей дочери Кате (письма находится в архиве автора). Выпуск 1912 года состоял из 120 человек. Много выпускников погибло в 1-ю Мировую войну. Многие оказались в эмиграции, и Коля в их числе. Оставшиеся после революции в России погибли в лагерях или были расстреляны. Своей же смертью умерли не более 2-3 человек. В 1962 году в 50-ю годовшину окончания Морского корпуса в Парижском журнале “Морские записки” был опубликован список выпускников, составленный Николаем Федоровичем Гаттенбергером.
Дорогой читатель, прочтите внимательно этот список. Может быть Вы найдете дорогое Вам имя.
Проживают в эмиграции: В.С. Макаров, К.М. Иванов, М.А. Стадницкий-Колендо, А.Г. Никольский, Д.С. Трубчанинов, В.А. Штальгорн, С.Б. Рязанов, К.Л. Кох, Б.А. Борисолв, М.А. Крыгин, Н.Н. Дамаскин, А.А. Краев, Н.Н. Солодков, Н.Ф. Гаттенбергер, В.О. Дружинин, А.Ф. Ульянин, А.И. Штехер, Б.К.Кравченко, П.А. Эиеретли, И. Барташевич, В.М. Костенко, Б.Н. Степанов, В.А. Алексеев, Г.П. Унмут, В.Ю. Фон - Гагенмейстер, М.Е. Давыдов, Е.В. Рамушкевич, Г.А. Савицкий, Б.В. Мешаев, Барон Э.Н. Рауш фон Траубенберг. Всего 30 человек.
Скончавшиеся к 1962 году: Т.Н. Агапеев, А.П. Холодняк, Э.К. Шванк, В.В. Стаценко, Ю.Ф. Ралль, Г.Ф. Кондратенко, Барон Дистерло, Л.К. Филатов, Н.В. Яцюк, В.Г. Керн, П.П. Ежов, В.А. Николаев, Г.В. Лохтин, А. Языков,Б.А. Каменский, Г.Н. Кузьминский, А.Г. Хребтович, В.С. Краевский, М.П. Гейденрейх, М.А. Лазарев, Р.Э. Вирен, Барон Пфейлицер фон Франк, А.Е. Ващенко, Б.С. Безсмертный, Б.В. фон Брискорн, К.И. Татарский, Б.С. Ланковский, Г.И. Скальский, К.А. Мандрыка, А.Е. Князев, С.П. Туркул, М.Н. Маслов, М.А. Мурзин, Н.А. Монастырев, С.С. Гарнет, И.И. Алферов, А. Михайлов. Всего 36 человек.
Погибли в войну 1914 - 18 годов: И.М. Де Кампо-Сципион, Н.В. Викторов, В.А. Кузьмин-Караваев, П.М. Воейков, Барон В.Н. Гойнинген- Гюне, В. В. Загорянский, М.Н. Россетер, В.В. Гарковенко, В.М. Поликарпов, В.В. Стаценко, В.И. Погожев, Х.К. Бугураев, Алеамбаров, П.Н. Иванов, В.И. Бородихтн, А.Ю. Сипайло, В М. Кудрявцев, Тимашев, К. Смирнов, В Баулин, Н.П. Гнылосыров, М.М. Остроградский, А.А. Томашевич, С.Н. Богданов, Н.С. Пашков, С.И. Цветков, В.В. Биттенбиндер. Всего 28 человек .
Судьба неизвестна: А.С. Семенов, Д.Н. Прозоров, Е.Н. Салмин, князь И.Г. Гагарин, В.Д. Орлов, Б.К. Писемский, Б.Ф. Винтер, М.М. Комелов, А.А. Леонтьев, А.Я Иванов, Б.И. Смирнов, Ф.Н. Павинский, В.П. Гаврилов, Н.А. Коль, В.Н. Фытдотов, Н.И. Авраамов, С.Н. Николаев, В.А. Хвощинский, Г.А. Шельтинга, Н.В. Верещагин, В.В. Блашков, Ю.П. Боговской, Н.Д. Мельницкий, П.М. Попов, Б.К. Эленбоген, А.П. Кузьмин. Сообщил дополнительно В.М. Костенко: А.Н. Богданенко - Товстолес, А.Д. Языков, А.М. Покровский, Н.М. Таранцев, Л.И. Бурхарт.
Высочайшим приказом по морскому ведомству за № 1133 Гаттенбергер Н.Ф. произведен по экзамену мичманом, 5 октября 1912 года циркуляром Главного Морского штаба за № 332 зачислен в Черноморский флотский экипаж, приказом по морским силам и портам Черного моря за № 1106 назначен на линейный корабль Евстафий с 12 октября 1912 года.
Итак, Николаю Федоровичу 21 год. Это красивый, жизнерадостный молодой человек, с рыжеватой бородкой, голубыми глазами, с румянцем на щеках, физически крепкий и всегда в хорошем настроении (фото). Он служит в прекрасном Севастополе на одном из лучших линейных кораблей “Святой Евстафий” - флагмане Черноморского флота. У него масса друзей. Молодые люди гуляют по набережным Севастополя, знакомятся с местными барышнями. Весной 1913 года он пожалован “Светлобронзовой медалью” в память 100-летия Отечесвенной войны. На одной стороне медали - барельеф Александра Первого, на обратной - мудрое изречение “Славный год сей минул, но не пройдут содеянные в нем подвиги. 1812-1912”. (фото ).Николая наградили также медалью в честь 300-летия дома Романовых. В письме к сестре он пишет “Милая Катюша,... ... у меня новость - получил большое повышение по службе. Большое жалование и видное положение. Дел очень много, еле справляюсь”.
22 марта 1915г Николай женился на Надин Ге, дочери французского консула Gay Luis Antoine в Севастополе (фото). Он прожил в России около 30 лет, был награжден орденом Святой Анны 2-ой степени и Святого Станислава 2-ой степени. Он любил Севастополь, русское общество, хорошо говорил по-русски. Именно ему Севастополь обязан возвращением церковных колоколов города, которые были вывезены французами после Крымской войны в 1856г. Мать Надин была тоже француженкой из Северной части Франции. После рождения единственной дочери в 1891г в Севастополе она скончалась. Надин получила образование во Франции, в пансионате Экуан под Парижем, где учились девочки, родители которых были офицерами, награжденными орденом Почетного легиона. (Во Франции были и другие пансионаты, например, Сен-Дени для генеральских детей и несколько пансионатов для детей низшего офицерского звания). В 1911г Надин окончила учебу и приехала в Севастополь к отцу. Надин хорошо говорила по-русски, она была жизнерадостной, избалованной девушкой, которую обожал отец и разрешал ей все, что она хотела. Отец Надин скоропостижно умер 28 февраля 1915г в возрасте 64 лет. Он похоронен на французском военном кладбище в Севастополе.

Продолжение следует. С Уважением, Макар.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1801
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 19:33. Заголовок: Ув. Макар очень инте..


Ув. Макар очень интересно, спасибо, а не могли бы Вы фотографии давать чуть побольше, уж больно мелкие :-(( ?...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 10
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 20:08. Заголовок: Gay Luis Antoine htt..


Gay Luis Antoine


Летом 1915г молодожены в сопровождении”толстой седой женщины” (это слова моего 10-летнего отца, брата Николая Федоровича) приезжали в село Межвежье Ставропольской губернии знакомиться с родителями. Мой отец так рассказывал об этом событии. “Мы с Колей пошли по селу, я ему показывал наш храм, памятник Александру Второму, парк, место купания в реке Егорлык. Женщины остались дома. Толстая седая женщина все время хлопотала по хозяйству, накрывала на стол, что-то рассказывала маме, а молодая девушка ничего не делала, все время молчала и смотрела в окно”. Через 1-2 дня гости уехали.
4 сентября (по старому стилю) 1916г в Севастополе у Надин и Николая родилась дочь Милица. Ее крестили в православной церкви. Крестным отцом был бельгийский королевский консул Э.Л. Бернар, а крестной матерью - жена капитана 2-го ранга А.В. Шуберт. Семья жила в доме “на набережной, близ мраморной лестницы, спускавшейся к морю. Посредине комнаты стоял огромный черный рояль, окна были занавешаны тяжелыми шелковыми гардинами”- это то, что запомнила 4-х летняя Милица о своей жизни в Севастополе.
Первую мировую войну Николай Федорович встретил полный энтузиазма и потриотизма. Он попрежнему служил на “Святом Евстафии”. 16 октября 1914г турецкая эскадра под германским флагом генерала Сушона вышла в Черное море и без объявления войны обстреляла Одессу, Севастополь, Ялту, Феодосию и Новороссийск. Были разрушены некоторые портовые склады, набережные, несколько домов.
4 ноября 1914г произошло боевое крещение Николая Федоровича. “Святой Евстафий” встретился с турецким крейсером “Гебен” (самым крупным крейсером того времени ) у мыса Сарыч (юго-восточная часть Крыма), где произошел морской бой. Севастопольская газета так описывает это событие: ”Присутствующий на кресере “Евстафий” адмирал А.А. Эбергард лично приказал старшему артиллеристу не ожидать сигнала централизованной стрельбы с “Златоуста”, а самому открыть огонь. Артиллерист дал залп из носовой башни, командиром которой состоял мичман Гаттенбергер, который без пристрелки сразу “влепил” “Гебену” пару 12-дюймовых, как выяснилось со временем, причинив ему очень большие повреждения и потери в людях. “Евстафий” получил пять 11-дюймовых попаданий, потерял убитыми шесть офицеров, в том числе лейтенанта Мязговского, мичманов Семенова и Гнылосырова, 36 человек команды. На гафеле “Евстафия” приспустили флаг - корабль был в бою, есть убитые. Проходим Камышовую, Стрелецкую бухты, Собор Херсонеса. Севастополь все более и более ясно виден. Смотрю в мой “Цейс”. Боже! Что происходит! Огромная толпа...и вот на расстоянии чувствую, что вся она переживает что-то необычайное. Подходим ближе и вдруг доносится с берега “ура!” и звуки нашего Гимна.» (Князь Сергей Романовский)
В первые месяцы войны 1914-1918гг военные действия на Черном море развивались достаточно успешно. Вот что писала газета “Русский инвалид” в те годы.
«5 января 1915г. Русские миноносцы, войдя в Синопскую бухту, потопили пароход “Меоргес” и три парусных судна. В январе 1915 года на Черном море безраздельно господствует русский флот. От Синопа до Хопы уничтожаются турецкие суда, обстреливают с моря турецкие войска, появляющиеся на берегу. “Гебен”, еле передвигающийся от полученных повреждений, дойдя до Сан-Стефано (на левом берегу Босфора, примечание автора) стрельбой из своих крупного калибра пушек разрушил православный храм, построенный на костях русских войнов, павших во время Русско-Турецкой войны 1877-78 г.г.»
15 февраля 1915 года в Севастополе опубликован следующий приказ командующего Черноморским флотом адмирала А.А. Эбергарда. «По истечении трех месяцев войны с Турцией я с глубоким удовлетворением должен отметить огромную и тяжелую, хотя малозаметную и малопонятную со стороны работу, которую в этот период выполнил Черноморский флот. С устаревшими тихоходными судами он нес блокадную службу в суровое зимнее время преимущественно у неприятельских берегов. В бою с вошедшими в Босфор накануне войны современными быстроходными крейсерами, являющимися последним словом корабельного искусства, он очистил себе возможность такой блокады. Доблестью своего личного состава он сделал врагу небесопасными подходы и стоянки в собственных портах. Флот несет успешно свою боевую службу, не только обеспечивающую безопасность южных границ России от высадки на них неприятельского десанта, но и преграждающую подвоз подкреплений и снабжения турецкой Анатолийской Армии. Рассчитывая в начале войны как для Анатолийской Армии, так и для высадки десанта на наших берегах, Турция теперь вынуждена удерживать крупные силы у Константинополя для защиты его от нашего удара и подвозить подкрепрения к Эрзеруму долгим, трудным сухопутным путем.»
20 февраля 1915 года. В Дарданелах идут военные действия - разрушения фортов англичанами и французами. Турецкий порт Загулдаг разрушен судами Черноморского флота, продвоз угля в Константинополь прекращен.
7 марта 1915 года “Гебен” не удается починить, так как нет соответствующего дока для починки. Единственные боевые единицы у Турции - миноносцы и контр-миноносцы. Наш Черноморский флот подходил к Босфору, что вызвало сильное волнение в Константинополе.
15 марта 1915 года. Черноморский флот начал бомбардировки укреплений Босфора. Это начало второго периода борьбы с Турцией, начало операции сухопутных войск вглубь страны.
Конец марта 1915 года. Торговые суда из Констанцы в Константинополь прекратили курсирование. “Гебен” вышел в море в конце марта, совершил набег на Одессу. Там турецкие суда попали на минное поле. “Маджидие” был поврежден, затем наткнулся на мину и затонул. Позднее судно было поднято и отремонтировано русскими моряками. Разгром турок под Сарыкамышом и Караурганом. Продвижение наших войск вдоль побережья к югу от Батуми, контролируемое судами Черноморского флота.
14 апреля 1915 года Николай II посетил Одессу, провел смотр войск. 15 апреля он в Николаеве осматривал заводы по постройке военных судов. 17 апреля - он в Севастополе в сопровождении морского министра, генерал-адьютанта Григоровича и флаг-капитана, его величества генерал-адьютанта Нилова. На одном из военных судов он принял доклад от командующего морскими силами Черноморского флота адмирала А.А. Эбергарда. Государь произвел смотр одной из прославившихся воинских боевых частей, лино вручил боевые награды, в том числе и георгиевские кресты нижним чинам. 18 апреля царь посетил адмиралтейский собор Святого Николая, затем произвел смотр войскам. Государь сфотографировался в группе с морскими офицерами, отбыл в императорский поезд, где состоялся завтрак с приглашенными лицами. Вечером император отбыл из Севастополя.
27 апреля 1915 года произошел второй бой с “Гебеном”. Наши суда обстреливали форты у Босфора. Вдруг они увидели “Гебена” с моря. Русские суда повернули навстречу. Впереди всех шел “Святой Евстафий” (Николай Федорович Гаттенбергер был на нем), затем - “Иоанн Златоуст”. Бой длился 20 минут. “Гебен” выпустил около двухсот снарядов, из которых ни один не попал в цель. Из наших снарядов в цель попало четыре, причинив тяжелые повреждения. Пользуясь преимуществом в скорости “Гебен” отрвался от преследовния русских броненосцев, увлек их в море, а затем проскользнул в Босфор.
15 мая 1915 года русские высадили десант на турецком берегу. 27 мая два турецких быстроходных миноносца подошли к Севастополю, где были встречены нашим миноносцем “Лейтенант Пущин”, от боя уклонились и ушли в море.
Русские подводные лодки активно выполняют свое предназначение - потопление турецких судов у берегов Турции и у Босфора. Особенно активно действуют “Морж”, “Нерпа” и “Тюлень”.
20 июня 1915 года. Наш флот продолжает нести службу по наблюдению за турецкими берегами и не дает возможности исправить повреждения различных портовых сооружений. За июнь русские миноносцы потопили несколько пароходов с военным грузом. Произошел бой с “Бреслау” у Босфора, в результате чего “Бреслау” получил несколько пробоин и надолго теперь прикован к доку близ Константинополя. У берегов Румынии и Болгарии потоплено несколько судов с бензином и керосином.
30 июня 1915 года в Севастополь пришел новый русский дредноут “Императрица Мария”, оборудованный по последнему слову техники и построенному русскими кораблестроителями в Николаеве.
В июле 1915 года английские подводные лодки стали “беспокоить” Константинополь. Его бомбили и русские аэропланы.
6 августа 1915 года морской министр И.К. Григорович награжден орденом Благоверного Великого княза Александра Невского.
Однако война на море и на суше затягивалась. Русский флот действовал не столь активно как в начале войны. Сухопутная граница России с Германией протянулась на тысячи километров. Начались затяжные оборонительные бои. 23 августа 1915 года вышел приказ по армии и флоту - “Сего числа я принял на себя предводительствования всеми морскимии сухопутными вооруженными силами, находящимися на театре военных действий. Великий князь Николай Николаевич назначается наместником на Кавказе, главнокомандующим. Николай II”.
25 августа 1915 года. На Черном море наши миноносцы “Пронзительный” и “Быстрый” под командой капитана 1-го ранга князя Трубецкого близ Зангулдака вступили в бой с крейсером “Гимидие” и двумя турецкими миноносцами. После двухчасового боя, получивший повреждения неприятель бежал к Босфору, 4 парохода с углем, конвоированные “Гамидие” потоплены.
Сентябрь 1915 года. положение Константинополя со дня на день ухудшается. Нехватает продовольствия, топлива, город погружен во мрак, большинство заводов не действует.
2 октября 1915 года “Гебен” появился у Варны. Наши линейные суда и гидропланы бомбардиировали Варну, были разрушены болгарские батареи, портовые сооружения, железныая дорога и военные здания.
В июне 1916 года “Гебен” и “Бреслау” появились перед Туапсе и Сочи, обстреляли города и потопили грузовой пароход и баржу. У Анатолийских берегов было затоплено наше госпитальное судно “Вперед”.
25 июля 1916 года Николай II освободил от занимаемой должности адмирала Черноморского флота А.А. Эбергарда, назначив новым командующим 42-летнего адмирала А.В. Колчака.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1802
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 22:37. Заголовок: Ув. Макар а кто на ф..


Ув. Макар а кто на фотографии ?

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2297
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 23:10. Заголовок: wind пишет: Ув. Мак..


wind пишет:

 цитата:
Ув. Макар очень интересно, спасибо, а не могли бы Вы фотографии давать чуть побольше, уж больно мелкие :-(( ?...



Действительно, размер «не впечатляет», несколько побольше бы, если можно.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 634
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 23:20. Заголовок: Уважаемый Макар! О ..


Уважаемый Макар!

О Гаттенбергере интересные воспоминания у Белоброва (см. сборник "Морской кадетский корпус. В воспоминаниях воспитанников. СПб., 2003).

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 192
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 23:29. Заголовок: Последняя фотография..


Последняя фотография снята на палубе линкора "Император Павел I", на что указывает заглушка 12" орудия с Мальтийским крестом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2300
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 00:08. Заголовок: Тритон пишет: на чт..


Тритон пишет:

 цитата:
на что указывает заглушка 12" орудия с Мальтийским крестом.



Эт-то точно.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1804
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 00:27. Заголовок: Тритон пишет: ослед..


Тритон пишет:

 цитата:
оследняя фотография снята на палубе линкора

Это то понятно ;-), а вот что за офицер на фотографии над ней ?

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 11
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 08:19. Заголовок: http://i011.radikal...




Фотографии не подписываю когда не знаю кто на них изображён.
Надеюсь на Вашу помощь.

С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1805
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 15:50. Заголовок: Макар пишет: В 1962..


Макар пишет:

 цитата:
В 1962 году в 50-ю годовшину окончания Морского корпуса в Парижском журнале “Морские записки”

Журнал издавался в Нью-Йорке, Обществом бывших морских офицеров Российского Императорского флота .
Макар пишет:

 цитата:
капитана 1-го ранга Беспятого

БеЗпятов
Макар пишет:

 цитата:
Погибли в войну 1914 - 18 годов:


Макар пишет:

 цитата:
И.М. Де Кампо-Сципион

12.09.1919 г. - Командир роты Морского Учебного батальона армии Адм. Колчака, погиб в штыковом бою.
Макар пишет:

 цитата:
М.Н. Россетер

Упоминается в приказе Командующего флотом Черного моря № 4623 от 14.04.1920 г., следовательно в 1920 г. был еще жив ...
Ув. Макар , дальше смотреть ?
Макар пишет:

 цитата:
Фотографии не подписываю когда не знаю кто на них изображён.
Надеюсь на Вашу помощь.

Тогда дайте фотографию офицера со Станиславом 2 из поста № 10, размером побольше, уж больно мелка :-(, попробую порыться по закромам может чего и всплывет, по крайней мере мне кажется это либо из выпуска 1912 г. либо сослуживец Н.Ф.Г. так что шанс хоть и не большой но есть ...

С уважением, В.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2303
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 16:09. Заголовок: wind пишет: Тогда д..


wind пишет:

 цитата:
Тогда дайте фотографию офицера... размером побольше, уж больно мелка :-(,



Так два раза уже до этого с аналогичной просьбой обращались, однако по каким-то причинам ответить не захотели...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 12
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 20:19. Заголовок: Автроилъ пишет: Так..


Автроилъ пишет:

 цитата:
Так два раза уже до этого с аналогичной просьбой обращались, однако по каким-то причинам ответить не захотели...



Господа! Прошу не судить так строго. Я всего две недели на форуме и не овладел всей премудростью передачи информации.



С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1806
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 20:37. Заголовок: Ув. Макар , извините..


Ув. Макар , извините, что сразу не "предупредил" :-)), побольше размером, это когда есть "запас" для "работы" т.е. разрешение примерно 200-300 dpi и размеры чуток побольше, не подумайте что это от "жадности" ;-)), отнюдь, просто получается так что, при увеличении, качество сразу же пропадает :-(((, вот на том что Вы выложили я никак не могу рассмотреть Станислав на шее с мечами или нет, а это поверьте очееень важно чуть ли не единственная зацепка на фотографии ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 13
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 21:55. Заголовок: http://i001.radikal...


http://i001.radikal.ru/0801/ac/0235f1485cbe.jpg

7 октября 1916 года самый крупный современный русский дредноут “Императрица Мария” был взорван на рейде в Севастополе. Это был сильный удар по Черноморскому флоту.
Адмирал А.В. Колчак начал активно использовать на Черном море технические новинки. Впервые в практике минного дела подводный минный заградитель “Краб” скрытно выставил 40 мин непосредственно у северного входа в Босфор. За 11 месяцев пребывания Колчака командующим Черноморским флотом было выставлено до 2000 мин заграждения. Колчак поставил под российский контроль все коммуникации внутри Черного моря. В итоге полностью прекратилось снабжение Турции углем по морю из района его добычи Зонгулдак. Затем Калчак приступил к планированию следующей задачи - силами флота взять под контроль Босфор и Дарданеллы. Детально отрабатывая план грандиозной десантной опреции, адмирад учел опыт англичан и французов, безуспешно штурмовавших Дарданеллы только флотом, без поддержки войск с плацдармов на берегу. По замыслу Колчака русскому десанту надлежало захватить и подавить береговые батареи турок. Только потом в операцию должны были включиться черноморские линкоры.
Надвигалось смутное время февральской, а за ней и октябрьской революции. После отречения царя от престола и победы февральской революции началось массовое убийство офицеров на флоте, их изгнание с кораблей, замена команд новыми, плохо обученными людьми из рабочих и крестьян. Беспорядок царил везде. Черноморские суда совершали отдельные выходы в море, выполняя, главным образом, сторожевые функции.
В марте 1918 года Советское правительство заключило сепаратный Брестский мир с Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией. Согласно этому миру, Россия обязалась очистить от русских войск провинции Восточной Анатолии, округа Ардагана, Карса, Батума, то есть практически все завоевания России были утеряны.
В апреле 1918 года германские войска, в нарушение Брестского мира, захватили Крым. Черноморская эскадра ушла в Новороссийск.
Согласно Послужному списку Николай Федорович был награжден орденами Святой Анны 3-ей и 4-ой степени, медалями Бородинской, Романовской и Гангутской. Он первое время служил на “Святом Евстафии”, с 18 мая по 7 октября 1916г он на линейном корабле “Императрица Мария” под командою капитана 1-го ранга князя Трубецкого артиллерийским офицером. После гибели “Императрицы Марии” Николай Федорович переведен на линейный корабль “Александр 111”. В 1917г до октября 1918г он остается на том же корабле, переименованном в “Волю”. В октябре 1918г он зачислен в Добровольческую Армию. В ноябре 1918г прибывшие в Севастополь союзники стали забирать себе русские суда в уплату долга Правительства Юга России (Деникина). Русские офицеры и моряки стали оказывать сопротивление. Особенно отличилась команда подводной лодки “Тюлень”, где в это время служил Николай Федорович (вместе с Н.И. Монастыревым) (фото ). Она так мужественно воевала за сохранение своей лодки, практически своего дома, что французам пришлось отказаться от ее конфискации.
В письме от 18 декабря 1918г Анна Петровна (мама Николая Федоровича) пишет своей дочери Кате - “Коля все еше служит в Керчи, а семья живет в Севастополе. “Волю” и три хороших миноносца англичане взяли себе, а у нас остались лишь старые калоши.” После службы на “Воле” Николай Федорович служит на подводной лодке “Тюлень”. Весной 1919г он в Новороссийске на подводной лодке “Тюлень” участвует в операциях против большевиков в Азовском море, поддерживает Добровольческую Армию правого фланга на Арабатской стрелке. С мая 1919г он на миноносце “Беспокойный”. 30 июля он представлен к званию Старшего лейтенанта. В письме от 18 августа 1919г Анна Петровна сообщает, что Коля участвовал в бою при взятии красными Одессы. В 1920г Николай Федорович служит на миноносце “Беспокойный”, входящий в 5-ый дивизион эсминцев Черноморского флота.
Сохранилась записка Николая Федоровича в Севастополь своему начальнику от 1 октября 1920г.
Дорогой Лев Митрофанович!
Обращаюсь к Вам с конкретнейшей просьбой - у нас в Севастополе оставлен поручик Шевченко, попросите Виктора Ивановича (Виктор Иванович Лебедев капитан 1-го ранга , командир эсминцев Черноморского флота “Гневный”, “Живой”, начальник 5-го дивизиона эсминцев Чепноморского флота, примечание автора) выдать ему авансом некоторую сумму для раздачи семьям нашим, кондукторам, офицерам и матросам. Они голодают и унас мужья в панике. Деньги по слухам у Виктора Ивановича есть наши, полученные от продажи провизии, которую привезли наши два матроса. Второе - у нас получен от Вас запрос о рабочем платье. Принято было в 20-ом году 20 пар для машинной команды, недополучено 40 пар для машинной команды и 68 - для строевой.
Если можно, вышлите приказы с 1 сентября. Через несколько дней прибудет в Севастополь наш ревизор за деньгами, провизией и обмундированием. Ради Бога , окожите ему помощь, в особенности в обмундировке. Обстановка очень тяжелая. Провизии нет, живем впроголодь.
Крепко жму Вашу руку, Уважающий Вас Н. Гаттенбергер.
1 октября 1920г.
28 октября 1920г вышел приказ по флоту об эвакуации Крыма. Эвакуация прошла организованно, в отличие от эвакуации из Новороссийска в марте 1920г. На пароходы были взяты практически все желающие - офицеры с семьями, кадеты Севастопольского морского корпуса, раненные, гражданское население. Надежда Людвиговна Гаттенбергер ( жена Николая Федоровича) с 4-х летней Милицей отбыли из Севастополя на линейном корабле “Георгий Победоносец”. Милица рассказывала мне впоследствии, что в плавании она спала на плетеном чемодане, стоявшем между двух кроватей, питались они преимущественно яйцами в смятку и лепешками, запивая водой.
Крым покинули около 150 тысяч человек на 130 судах. Из Константинополя “Георгий Победоносец” (фото) был направлен в Галлиполи, где простоял около месяца. Только 14 февраля 1921г “Георгий Победоносец” под командой капитана 2-го ранга Савича прибыл в Бизерту. По пути в Эгейском море он попал в сильный шторм, во время которого утонуло сопровождающее эскадру французское судно “Бар ле Дюк”. Несколько судов получили повреждения. Николай Федорович приплыл в Бизерту на “Беспокойном” в конце декабря 1920г. Всего в Бизерту пришло 33 корабля (фото) с 6-ю тысячами беженцев. Из них около тысячи офицеров и кадетов, 4 тысячи матросов, тысяча женщин и детей. 90 докторов и фельдшеров, 13 свяшенников.
Первые годы беженцы жили на короблях. Особенно много народу было на “Георгии Победоносце”. Со временем пароходы пустели, люди находили себе работу на берегу и переселялись в город. Жизнь на кораблях прекрасно описана в книге А.А.Ширинской “Бизерта. Последняя стоянка”. М. Военное издательство. 1999.
Семья Гаттенбергер прожила на корабле совсем недолго. Надежда Людвиговна нашла себе работу в мэрии города в должности переводчика. Она стала кормильцем семьи. Николай Федорович оставался на “Беспокойном” до марта 1921г, затем был командиром на миноносце «Зоркий» до октября 1923г. В 1923г у супругов Гаттенбергеров родилась вторая дочь Ирина, которую звали часто на французский манер Ирэн. Она была крещена как католичка, в 10 лет Милица также перешла в католичество (как их мать, но Николай Федорович до конца жизни оставался православным).
Моя двоюродная сестра Милица была подругой Анастасии Ширинской, а также ее сестер Оли и Люши. Крепкая дружба сохранилась до настоящего времени между Милицей и ее сестрой Ирэн, Александром Владимировичем и Натальей Владимировной Плотто, прожившими в Бизерте долгие предвоенные годы. Александр Владимирович помог мне при написании этого раздела, предоставив документы из послужного списка Николая Федоровича. Из бесед с ним, его сестрой Наташей, а также моими двоюродными сестрами я почерпнула много интересного, прониклась духом русской колонии в Бизерте и очарована той преданностью и любовью к России, которую сохранили эти люди на всю жизнь. Милица бережно хранит медали и ордена своего отца, его саблю, погоны, даже ленточку с его форменной фуражки, а Александр Владимирович написал и издал в Париже книгу о русском морском флоте -Au service du pavillon de Saint - Andre dans la marine imperiale russe. Paris, 1998. Его отец, зять, дед и прадед служили на русском флоте, были преданы флоту и не мыслили свою жизнь без него. Сейчас сын Наталии Владимировны Плотто - Этьен Руссо, учитель истории в городе Биариц,.каждый свой отпуск проводит в России, собирая материалы по семействам Кульстрем и Плотто, служившим на русском флоте, в архивах и музеях Петербурга, Кронштадта, Москвы.

С Уважением, Макар.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1809
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 22:35. Заголовок: Скорее всего фотогра..


Скорее всего фотография в посте № 13 снята в 1912 г. , т.к на ней сняты Корабельные гардемарины, посмотрю выпуск 1912 г., может быть кого и опознаем ;-)

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2305
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 10:46. Заголовок: wind пишет: , вот н..


wind пишет:

 цитата:
, вот на том что Вы выложили я никак не могу рассмотреть Станислав на шее с мечами или нет, а это поверьте очееень важно



Конешшно, Станислав, тут и гадать нечего. Однозначно!
Спасибо за прекрасную фотографию!

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1818
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 11:38. Заголовок: Автроилъ пишет: Кон..


Автроилъ пишет:

 цитата:
Конешшно, Станислав, тут и гадать нечего

Это то понятно что Станислав, а вот мечи у него есть или нет, вот в чем вопрос ;-) ?

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 635
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 19:45. Заголовок: Dirk пишет: О Гатте..


Dirk пишет:

 цитата:
О Гаттенбергере интересные воспоминания у Белоброва (см. сборник "Морской кадетский корпус. В воспоминаниях воспитанников. СПб., 2003).



Ой, млин, извините! Перепутал!
В качестве компенсации - аттестация на Н.Ф. Гаттенбергера (04.09.1915): "Вполне способен к всякой службе. Безукоризненной нравственности. Обладает в достаточной степени хорошим характером. Хорошего здоровья. Прекрасно воспитан и дисциплинарен.
Знает французский язык. Знаком со столярным делом, занимается им как любитель.
Серьезный и работящий офицер, с большой аккуратностью и вниманием ведет ревизорское дело. Безукоризнен в денежных делах. Очень хороший и бдительный вахтенный начальник.
Имеет большую склонность к артиллерии, которую и занимается в свободное время. Очень хороший и внимательный башенный командир.
Вполне пригоден к судовой службе и вполне желателен на корабле.
Случаи, заслуживающие особого внимания: В боях 5 ноября и 27 апреля с "Гебеном" был на должной высоте, выказав мужество и распорядительность. Из его башни были сделаны выпущены снаряды, нанесшие первые повреждения "Гебену"" (РГАВМФ. Ф. 873. Оп. 4. Д. 71).

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2311
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 01:13. Заголовок: wind пишет: ...а во..


wind пишет:

 цитата:
...а вот мечи у него есть или нет, вот в чем вопрос ;-) ?



На это я тоже Вам отвечу утвердительно.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1819
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 09:49. Заголовок: Автроилъ пишет: На ..


Автроилъ пишет:

 цитата:
На это я тоже Вам отвечу утвердительно.

Ну таперича я и сам это вижу ;-)), Макар спасибо за фотографии, ум "работать" ;-)) ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 14
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 22:29. Заголовок: Dirk пишет: аттеста..


Dirk пишет:

 цитата:
аттестация на Н.Ф. Гаттенбергера (04.09.1915):



Большое спасибо за аттестацию. Я обязательно передам её Н.П.Ахметьевой.

Окончание.

Александр Владимирович Плотто передал мне шутливые стихи о жизни русских в Бизерте, написанные в 1922 году (автор - неизвестен).

Под напором вечным ветра
Городок стоит Бизерта.
Там арабы и французы,
Змеи,кактусы, медузы.
Пальмы там растут высоко,
Дует мерзкое сирокко,
Всех вгоняет в жар и пот
Ничего там не растет
Скучно, голо, безотрадно,
Лишь на дне одном прохладно
Так жила Бизерта тихо,
Все копили франки лихо,
Не заботясь ни о чем,
Как нежданно грянул гром,
Флот российский славный, тихо
Пробираясь по волнам,
Вдруг приехал в гости к нам.
Броненосцы, миноносцы,
Даже просто “бабоносцы”
Появились на водах,
Всех вгоняя в дрожь и страх.
Русских долго мыли, брили,
Все болезни им привили.
И над ними суд творя,
Ничего не говоря,
Отделили справедливо
Командиров и их дам
От нижайших по чинам.
Мы о них не говорим,
Лучше в “сферы” поглядим.
Старый русский броненосец,
Славный Жорж Победоносец.
А теперь увы и ах!
Дам призрел в своих бортах.
Там красавиц целый рой.
Их без злобы, чередой,
Мы опишем справедливо
Всем другим на страх и диво.
Все мужья на славу флота,
Служат честно и охотно.
Но с эскадры каждый день
Мчат на “Жорж”, в родную сень.
Во главе, как некий сфинкс,
Славный Беренс, гордость флота*,
Все читает, водку пьет,
И на всех на нас плюет,
Видя очень справедливо,
Что ни день,то все сильней
Ржавят кили кораблей.
* Беренс Михаил Андреевич
Рядом с ним Тихменев Саша*,
Наша общая мамаша,
Раздает блага всем нам,
Яйца, молоко для дам.
Помогает и жениться
И на божий свет родиться
*Тихменев Александр Иванович
Тихий, скромный, молчаливый,
(злые говорят ленивый)
Юный «каперанг»* с женой,
Тестем, мамою, сестрой
Заполняет своим родом,
Пол-Георгия народом.
* Гутан Николай Рудольфович
Там все режут, платья шьют,
Любят карты, водку пьют.
Во главе же неизменно
Коля* - спящая царевна
Командир он хоть куда
Спать лишь любит - вот беда!
Богом данная супруга,
И прекрасная подруга,
Держит в страхе и в струне,
Им командует вполне.
*Краснопольский Николай Александрович
Есть нам помощь, всем бедам,
Всем болезням врач и срам,
Доктор* - женщина живет,
Кто к ней только не придет!
Всяк со страхом убегает,
Скорой смерти ожидает
Но лекарствами точь- в точь
Может всем она помочь.
*Карапцова Наталия Александровна
Трухачев* - гроза морей,
И всех русских кораблей,
Самым славным и красивым
Он назначен командиром.
Под командой же его,
Дамы - больше ничего.
*Трухачев Сергей Львович
И красотки и уроды,
Разной масти и породы,
По каютам все живут,
Примуса все время жгут.
Три красавицы морей
И в Бизерте и во всей
Тунизии, славясь лихо,
Живут скромно - но не тихо
Номер первый, лучше всех,
Всех вгоняет в скорый грех.
Катя* - русская Венера,
Ножки -ручки, вся манера
На погибель всех людей
Богом даны с детства ей.
Но напрасно сохнут в муке
Деды, юноши и внуки.
Даже некие мужья,
Позабыв, что их семья
С укоризной смотрит оком,
Бродят вкруг с глубоким вздохом
* Шулепникова Катя.
Номер два - другого тона.
Белотелая Юнона*
На “Георгии” живет,
Раскрасавицей слывет,
И мальчишек целый рой
У дверей ее гурьбой
Все толпятся ночью, днем
Кто с букетом, кто - с вином.
Порученья исполняют
И в награду получают
Слово ласки, нежный взгляд.
* Жена Н.А. Краснопольского
Люди злые говорят,
Что теперь уже не они,
А французы лишь одни,
Их успешно заменяют
И улыбки получают
Третьим номером – Полина.*
В рифму просится ей Фрина,
Но увы- судьба не та
Для Полины суждена.
Будем ждать, что за терпенье
Бог пошлет ей награжденье,
И под сению “орла” **
Успокоится она
* Полина Ивановна Рыкова
** “Орел” на адмиральских погонах. Она ухаживала за адмиралом Николя.
Рядом - новое явленье
Всем кругам на удивленье,
Гор Кавказских славна дочь.
Всех растрепанней Марго*,
Но ей это ничего,
И французики по ней
Сохнут, думая, что в ней
Всех страстей вулкан таится
И не прочь воспламениться
Муж ее - славнейший врач,
Черен, как весенний грач.
Видно, что он с давних пор
Порешил, что мыло - вздор.
* Маргарита Михайловна Кораблева
Тут же сонм девиц живет,
Во все стороны их прет,
Замуж их пора давно,
Но увы- не суждено,
Женихов хороших нет
И грозит им много бед.
Знаменит en medicine
Доктор Pierre de Gagarine.
Убежден, конечно, он,
Что сложен как Аполлон.
Все болезни лечит смело.
Позабыв Россию - мать
Иностранцем хочет стать
Всем на зависть, удивленье
А иным на разоренье
Бравый ротмистр от флота*
Дом построил на песке
И торгует на лотке.
У него одна забота -
Пирожки вкуснее спечь,
Покупателей завлечь.
*Тихменев Константин Иванович (брат адмирала)
Описать мне всех нетрудно,
Но боюсь, что выйдет нудно,
И, пожалуй, на сей раз
Я окончу свой рассказ.
Вот поэма номер два,
Не обидьтесь, господа!
Успех первой опъянил,
Снова рифмы настрочил.
Вы больны. О, да, увы!
Докторесса* из Москвы
Вам поможет в тот же час
И лекарство вспрыснет в Вас
Недда** вместе с ней живет
“Морской сборник” издает.
Он стариннейшего рода,
И почти что воевода.
Только жаль, Grand Duc Кирилл
Уж его опередил!
*Монастырева Людмила Сергеевна
**Монастырев Нестор Александрович
Очень скромный и счастливый,
Только чуточку ревнивый
Соловьев* на пользу всем
В “Бейронте” погиб совсем.
Мужу в помощь и подруга
Его нежная супруга.
Очень жалко нашу Нину**,
Рекламируя машину,
К огорчению друзей
Все становится худей.
*Соловьев Петр Иванович
** Нина Николаевна (умерла 30-лет в Бизерте).
Дядя есть у них трухач
(Ну, ей-ей, совсем трухач).
Он все знает, понимает,
Даже лекции читает!
Спортом службу заменяя,
Мирно Сологуб живет.
Всех умней себя ведет,
По какой-такой причине
Сорок лет все в том же чине.
Лучше участи не зная,
Днем и ночью все играя,
Дети с бабушкой, то внуки,
А кругом все звуки, звуки...
Мама Плотто* все бледнеет,
Всех быстрей играть умеет.
Муж** смычком все водит-водит
И тоску на всех наводит.
*Евгения Сергеевна Плотто (урожденная Кульстрем)
** Владимир Александрович Плотто
Постирать, полы помыть,
Снова дыры починить,
Дочку* во-время снабдить,
Внуку** сказку рассказать,
Так живет судьбы раба
Адмиральская вдова***.
*Евгения Сергеевна Плотто
**Александр Владимирович Плотто
***Мария Апполоновна Кульстрем (урожденная Поликарпова)
Затемняя солнца свет,
Надев яркий туалет,
Словно модная картина
Появляется Надина*
Муж** в тени ее живет,
Бородой своей трясет.
*Надежда Людвиговна Гаттенбергер
** Николай Федорович Гаттенбергер
Вот старушек целый рой,
Все одетые “сестрой”.
Их бы лучше избегать.
Но приходится встречать.
Отнесем к тому же кругу
Позднякова и супругу.
Злые языки плетут
(Может быть они и врут),
Что характер у него
Дрянь - и больше ничего,
Но не смея утверждать,
Предпочту пока смолчать.
Вот и все. Пока прощайте!
Но того не забывайте,
Что лишь только что найду
Тотчас всем и расскажу!!!

Настал 1924 год. Франция признала Советский Союз, начались переговоры о возвращении эскадры в СССР. 29 октября 1924г Андреевский флаг с русских кораблей в Бизерте был спущен навсегда. Надо было покидать корабли, искать работу, переселяться на берег. Устроиться на работу было очень трудно. Русских не брали на флот даже матросами, отдавая все места тунисцам. Русским предлагали выполнять “общественные” работы на всей территории Туниса, часто вдали от города. Это была работа землемера, прораба по постройке дорог, водоводов, работа лесника. Николай Федорович работал в течение 15 лет (с 1924 по 1939гг) на таких работах, в том числе на строительстве водовода от поселка Загуан до города Туниса (фото). Надин с девочками жила в Загуане и работала в местной школе (фото).
Милица начала учиться в Бизерте в закрытом пансионате для девочек - monastaire Notre Dame de Sion, затем в г. Тунисе в школе для учителей. В 1935г она сдала экзамены на бакалавра наук и получила диплом учителя младших классов. В 1937г Николай Федорович с Милицей были в Париже на Всемирной выставке. Николай Федорович с большим вниманием рассматривал экспонаты Советского павильона, они были поражены огромной скульптурой Мухиной В.И. «Рабочий и крестьянка». Скульптура стояла у Советского павильона, напротив Эйфелевой башни и обращала на себя внимание всех посетителей.
В 1940г Милица вышла замуж за французского колониста, владельца пшеничных полей в Тунисе – Сепа Габриэля, уроженца провинции Корез во Франции.
Войну с немцами семья Гаттенбергер встретила в Бизерте, куда они переехали из Загуана в 1939г в связи с тем, что Николай Федорович получил работу в порту. Немецко-итальянские войска оккупировали Бизерту в 1942г, при бомбежке города дом Николая Федоровича был разрушен и семья во второй раз потеряла все свое имущество. Англо-американские войска освободили Тунис в мае 1943г, подписав документ о капитуляции немецко-итальянских войск на полуострове Бон, близ города Туниса. Милица с мужем в военные годы жила близ города Туниса, во время бомбежек 1942-1943гг она потеряла своего первого сына. Второй сын Пьер родился в 1945 г в Тунисе, а в 1951 г родился третий сын Франсуа, также в Тунисе (фото).
В 1946г Ирэн вышла замуж за французского морского офицера Леона Жана Герена и уехала в Марокко в порт Касабланку (фото). В семье Геренов родились дети: Эрик, Филипп, Елизавета и Франсуаза.
В 1949г скончалась Надежда Людвиговна, она похоронена на русском кладбище в Бизерте. Николай Федорович попрежнему работал в Бизертском порту. В 1956г он вышел в отставку, получил пенсию от морского министерства Франции, жил небогато, но и безбедно.
В последние годы жизни он жил со своей второй женой Алисой Тихменевой, вдовой своего товарища Тихменева Константина Ивановича на даче, в 8 км от города Туниса. Каждое воскресенье супруги отправлялись на автобусе в церковь «Воскресения христова и святого Киприана Карфагенского». Летние жаркие месяцы они проводили обычно во Франции у Милицы Сепа, куда переехала семья после получения независимости Туниса в 1956г, или в Касабланке у Ирэн Герен.
Часто старые «бизертяне» собирались вместе, отмечали праздники, вспоминали прошлое. Сохранилось стихотворение, посвященное Николаю Федоровичу, написанное его однокашником Евгением Васильевичем Рамушкевичем.
Потомкам в назидание
Сей сказ о первом выстреле
В бою под мысом Сарычем
Нам надо сохранить.
И за здоровье мичмана,
Что ныне председателем,
Старлейтом в списках числится,
Всем надо чарку пить.
Да здравствует воитель,
Теперь Тунисский житель,
Желаю в праздник флота
Ему да здравым быть!
В 1966г Николай Федорович нашел контакт с Россией, стал переписываться со своей сестрой Катей. Он присылал фотографии своих дочерей, внуков, писал по-русски, вставляя иногда французские слова.
Он скончался 27 апреля 1967г, похоронен на русском православном кладбище в Мегрине близ г. Туниса. Его жена скончалась в 1975(?) и похоронена рядом.



С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1823
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 21:19. Заголовок: Ув. Макар , Вы уж из..


Ув. Макар , Вы уж извините, вот только сейчас получилось заняться тем чем я Вам обещал, поробовать опознать на фотография кого либо, Вы уж еще раз извините :-((

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1824
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 21:27. Заголовок: Ув. Макар а нельзя л..


Ув. Макар а нельзя ли, сделать покрупнее фотографию из поста № 14, помоему я нашел его, в смысле господина с этой фотографии, НО если это он то тогда, по моим данным этого не может быть ;-))), следовательно скорее всего врут мои данные ;-)), чарез час постараюсь выложить одну фотографию для сравнения ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1825
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 23:08. Заголовок: Ребята, очееееень си..


Ребята, очееееень сильно прошу высказаться всем, не смотря на "вероисповедание" ;-))), и верующих в "железо" и верующих в "людей" и вообще ни в чего не верующих ;-))), просто очеееень важно ваше мнение, похожи ли эти два господина, фото отстоят друг от друга, я думаю лет на 40-50 ...



Что думаете господа ?

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан




Пост N: 501
: По Адмиралтейству
Откуда: РФ, Ногинск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 23:11. Заголовок: мне кажется-весьма п..


мне кажется-весьма похож. Надбровные дуги, лобные залысины острый бодбородок-моё мнение-один и тот же человек

ЧЕСТЬ ИМЕЮ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 331
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 23:13. Заголовок: Я думаю, что на этих..


Я думаю, что на этих фото одно и тоже лицо: очень похожи брови, нос и подбородок. Очень выразительны брови.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2317
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 23:37. Заголовок: Сходство, конешно, е..


Сходство, конешно, есть - спорить не буду, но глаза не те. Можетете меня в матросы-картофелечисты разжаловать.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 15
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 23:49. Заголовок: wind пишет: нельзя ..


wind пишет:

 цитата:
нельзя ли, сделать покрупнее фотографию из поста № 14



Дорогой wind, пожалуйста!

С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1826
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 23:51. Заголовок: А вот еще http://i..


А вот еще



С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1827
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 23:59. Заголовок: Ув. Макар , а что ду..


Ув. Макар , а что думаете по поводу обоих сравнений ?

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1828
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 00:47. Заголовок: Держите еще ;-) htt..


Держите еще ;-)




Что думаете ?

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2321
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 04:50. Заголовок: Эти - ДА! Схожесть п..


Эти - ДА! Схожесть почти стопроцентная.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 16
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 10:16. Заголовок: wind пишет: а что д..


wind пишет:

 цитата:
а что думаете по поводу обоих сравнений ?



Уважаемый wind!

Схожесть бузусловно есть. Для облегчения задачи высылаю ещё 1 фото с гардемаринами.




С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1829
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 11:59. Заголовок: А вот еще пару канди..


А вот еще пару кандидатов :




Что думаете ? Просьба, по активней высказываться ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 939
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 12:29. Заголовок: По посту 1825 я скор..


По посту 1825 я скорее выскажусь за то, что это разные люди. Действительно, глаза у молодого офицера какие-то "не те", а пожилого господина более сильно прижаты уши. Оценки вероятности по моему мнению (40% - что один и тот же, 60 - что разные. ниже буду дробью ставить за/против)

По посту 1826 - уши у офицера они развалены кверху (верняя часть уха выступает больше, чем мочка), а у пожилого - наоборот, у пожилого - значительно более кустистые брови, но такое к старости бывает. Оценка (20/80)

Верхняя пара в посте 1828 - никак не могу сказать похожи или нет. Крупный нос... Нет, не могу сказать ничего определенного (50/50)

Нижняя пара в посте 1828 - несмотря на одутловатость пожилого господина, скорее похожи (60/40)

По посту 1829 - буду вглядываться - пока ничего определенного, даже 50/50 дать не могу. Не вгляделся еще

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1833
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 23:04. Заголовок: Автроилъ пишет: Схо..


Автроилъ пишет:

 цитата:
Сходство, конешно, есть - спорить не буду, но глаза не те.


Dmitry_N пишет:

 цитата:
По посту 1825 я скорее выскажусь за то, что это разные люди. Действительно, глаза у молодого офицера какие-то "не те", а пожилого господина более сильно прижаты уши. Оценки вероятности по моему мнению (40% - что один и тот же, 60 - что разные. ниже буду дробью ставить за/против)

А вот если еще приплюсовать такую фотографию ;-)), и расположить в такой последовательности ;-))) ?



Что думаете по поводу всех трех фотографий ?

С уважением, В.
ЗЫ Dmitry_N пишет:

 цитата:
По посту 1829 - буду вглядываться - пока ничего определенного, даже 50/50 дать не могу. Не вгляделся еще

Дааааа, Дима, долго смотришь, все небось никак не решишь, похожи али не ;-)) ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 943
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 23:28. Заголовок: Если есть уверенност..


Если есть уверенность что фото 1 и 2 принадлежат одному и тому же человеку, то совпадают, потому что фото 1 и 3 - явно одного и того же лица.

Володь, по последним парам пока не определился, но я ведь не только про них писал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 17
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:01. Заголовок: wind пишет: А вот е..


wind пишет:

 цитата:
А вот если еще приплюсовать такую фотографию ;-)), и расположить в такой последовательности ;-))) ?



Уважаемый wind!

Вы предполагаете, что это фон Транзе?
http://i013.radikal.ru/0801/c8/60fb16eced2b.jpg


Извиняюсь за плохое качество.

С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1834
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:21. Заголовок: Макар пишет: что эт..


Макар пишет:

 цитата:
что это фон Транзе?

Нет это не Транзе, но тоже "знаменитой фамилии" ;-)), именем его отца был назван крейсер :-)... Я предполагаю, что на этой фотографии Вадим Степанович Макаров, на первой и третей фотографии из последнего моего поста это точно он, а вот на средней фотографии, я бы дал процентов 80 за то что и там Макаров (он кстати тоже выпуска 1912 г. :-), почему не могу дать 100 процентов, потому что на фотографии, офицер в погонах мичмана и со знаком окончания Артиллерийского класса, а по моим данным В.С.Макаров был произведен в Лейтенанты 06.12.1915 г., а в артиллерийские офицеры зачислен в 1916 г. (т.е. закончил и знак получил в 1916 г.), мне пока точной даты окончания Макаровым Артиллерийского класса не известно, так что вот они 20 % сомнений ;-)))

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 944
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:26. Заголовок: Вот, Володь - ты мен..


Вот, Володь - ты меня упрекаешь, что я тебе в фото мало вглядываюсь. А вот ветку я открыл "Жены, дети и родители". Начальный пост был о том, что "Робяты, ищу информация о детях артурцев".
А ты сидишь с Вадимом Макаровым и хитро посмеиваешься.
в двухтомнике Краснова про Колчака есть упоминание, как к нему явился В.С.Макаров, но лица его я никогда прежде не видал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 945
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:32. Заголовок: Еще раз всмотрелся в..


Еще раз всмотрелся в фото Пост N: #1829

По верхней паре - почему бы и нет, весьма похожи. (моя оценка 70/30)

по нижней паре - где-то я видел такие глаза, как у пожилого господина. Не обязательно у того же самого, но что-то персидское или кавказское в глазах есть. Не знаю, кто это, но если бы мне показали фото, я бы сказал, что это глаза кавказца. У молодого офицера такого оттенка восточного в глазах нет (моя оценка 30/70)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1837
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:46. Заголовок: Dmitry_N пишет: Не ..


Dmitry_N пишет:

 цитата:
Не обязательно у того же самого, но что-то персидское или кавказское в глазах есть.

Ага Дима, и фамилия с именем у него восточная ;-)), Вернер Юльевич фон Гагемейстер ;-))) ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 946
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:51. Заголовок: Ну я же говорю - я б..


Ну я же говорю - я бы определил, как восточного человека. Значит - ошибся бы... но по моему мнению - глаза в предложенной паре отличаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2331
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:06. Заголовок: wind пишет: Нет это..


wind пишет:

 цитата:
Нет это не Транзе...



Я бы воздержался от столь категоричных утверждений. Оригинал этой фотографии находится в моём архиве. На ней запечатлен А.А. фон Транзе с сыновьями Александром, Владимиром и Николаем. Снимок подарен последним из братьев, Леонидом, незадолго до его смерти.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1839
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:09. Заголовок: Dmitry_N Дима, а с М..


Dmitry_N Дима, а с Макаровым я тебя не поколебал ;-)), все так же думаешь, что не похожи ? Не знаю вот смотрю и не могу отделаться от ощущения, что у них даже выражение лица одно и тоже (у старого и мичмана :-) )... Если бы не мичманские погоны со знаком, дал бы с лету 200 процентов ;-)) ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 947
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:13. Заголовок: володь, ну не знаю. ..


Володь, ну не знаю. Вот гарда и пожилого Макарова я сразу отнес к одному и тому же человеку, а среднего - ну... схожесть есть, но не такова, чтобы сказать - да! это он!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1840
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:14. Заголовок: Автроилъ пишет: Я б..


Автроилъ пишет:

 цитата:
Я бы воздержался от столь категоричных утверждений.

У меня тоже есть эта фотграфия, если с головой у меня все хорошо ;-)), скорее всего из Ваших запасников ;-)), и плюс к этому еще пару тройку фотографий семьи фон Транзе, но тут не тот случай Владимир, человек спрашивал о том не Транзе ли это, на фотографиях которые я выложил для сравнения в посте № 1833, на что ему был даден ответ, что нет не Транзе это ;-))) ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1841
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:31. Заголовок: Dmitry_N пишет: Вот..


Dmitry_N пишет:

 цитата:
Вот гарда и пожилого Макарова я сразу отнес к одному и тому же человеку, а среднего - ну... схожесть есть, но не такова, чтобы сказать - да! это он!

Вот ведь как интересно, а у меня совсем наоборот ;-), мне более старые Макаровы кажаться похожеми ;-), ну и ладно, сколько людей столько и мнений ;-)), но как последний крик души, ауууууу ребята кто знает когда В.С.Макаров закончил Артиллерийский класс ... ?

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2332
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:32. Заголовок: Виноват-с, господин ..


Виноват-с, господин Главный Историограф! Поспешил в колокола вдарить, в святцы не поглядев.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1842
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 01:37. Заголовок: Автроилъ пишет: гос..


Автроилъ пишет:

 цитата:
господин Главный Историограф!

С Вашего позволения, флагманский историограф ;-)), до Главного мне еще как до Пекина на четырех костях :-)). А так все правильно, простой клерк, который собирает и упорядочивает "бумажки" умными людьми писаные ;-))) ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2333
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 02:05. Заголовок: Так, ежели народ за..


Так, ежели народ захочет и в «Главные» произведём. У нас нонече демократия! Это Вам не при прежнем прижиме.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 350
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 10:53. Заголовок: пишет: ауууууу ребя..


пишет:

 цитата:
ауууууу ребята кто знает когда В.С.Макаров закончил Артиллерийский класс ... ?



В статье Никиты КУЗНЕЦОВА "Сын прославленного адмирала " ФлотоМастер 2002.2 указано "... После окончания Артиллерийского класса (в артиллерийские офицеры он зачислен 4 апреля 1917 года) Макаров получил назначение на эскадренный миноносец "ОРФЕЙ" на котором служил до 1917 года..." ??? Может быть опечатка ?

Пост 1833, на фото № 2 другой человек, (да и похоже Макаров не носил усов, их нет на фото 1913 г. и 1917 г.)

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1845
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:13. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Мо..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
Может быть опечатка ?

Однозначно опечатка, Макаров обучался в Артиллерийском классе зимой 1915-1916 г., а затем с начала 1916 г. по 1917 г. был артиллеристом на "Орфее". По крайней мер он так сам писал в своей статье о вооружении судов на Каме ... ;-))

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 642
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:22. Заголовок: Однозначно! Это не В..


Однозначно! Это не Вадим Макаров...
Отличается овал лица (у Вадима он более вытянут), уши (сравните уровень верхней кромки ушей у обоих), ноздри... Да, что-то общее есть (особенно в бровях), но "баба Яга против".

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1846
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:33. Заголовок: Dirk Алеша, а по ост..


Dirk Алеша, а по остальным что скажешь ? Согласись, смогли бы распознать 1912 г. было бы оченна не плохо ;-))

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1847
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:53. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: да..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
да и похоже Макаров не носил усов, их нет на фото 1913 г. и 1917 г.

А выложить можете эти фотографии, интересно же ведь ;-))

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 18
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 21:09. Заголовок: А что вы скажете об ..


А что вы скажете об этом? Сравните губы, уши, нос и глаза.

http://slil.ru/25362105

Это могут быть отец и сын?

С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 1 ранга




Пост N: 94
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 21:18. Заголовок: Уважаемый Макар! Ог..


Уважаемый Макар!
Огромное спасибо за фотографии, особенно консула Ге.
Небольшое уточнение: судя по сообщению газеты «Крымский вестник» от 1 марта 1915 г. «27 февраля в 1 час ночи в гостинице «Ветцель» скончался от воспаления легких севастопольский французский консул, офицер французской армии Л.А.Ге».
Оставьте адрес, на который можно сбросить вам статью сотрудницы Севастопольского городского архива Терещук Н.М. «Французский консул Л.А.Ге». В ней более подробно рассказывается о его деятельности в Севастополе.
Любопытно, что в Адрес-календаре Севастопольского градоначальства за 1913 г. Гаттенбергер Николай Федорович в числе членов экипажа линейного корабля «Евстафий» не значится. Нет его и в алфавитном перечне фамилий. Нельзя ли уточнить данные о его службе на ЧФ?
С уважением, Olmalin.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1848
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 23:25. Заголовок: Посмотрите, что дума..


Посмотрите, что думаете, помоему эти больше похожи ;-)) ?



С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 950
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 00:08. Заголовок: Да, эти похожи больш..


Да, эти похожи больше, чем "перс" с немецкой фамилией. Уровень бровей, глубина глаз. Я думаю, что на этот раз - попадание

Выровненные по наклону и размеру

Характерны приросшая или слабо отделенная треугольная мочка уха, довольно глубоко посаженные глаза, общая скульптура лица и общее выражение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 2339
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 00:10. Заголовок: Здесь очень много об..


Здесь очень много общего. Различия обусловлены возрастом. Конечно из-за ксерокопии заключение трудно считать стопроцентным, но думаю, что это один и тот же человек.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1849
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 00:31. Заголовок: Dmitry_N пишет: Я д..


Dmitry_N пишет:

 цитата:
Я думаю, что на этот раз - попадание

Да, и выражение лица (улыбка) мне показались очень похожими ... Ну тогда, прошу любить и жаловать, авиатор Эмеретли Павел Антонович

С уважением, В.
ЗЫ Dmitry_N пишет:

 цитата:
эти похожи больше, чем "перс"

Дима, ты как в воду глядел ;-)), человек то точно восточный, и фамилия и "морда лица" ;-))) ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 951
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 00:35. Заголовок: wind пишет: Дима, т..


wind пишет:

 цитата:
Дима, ты как в воду глядел



Как в воду глядел - как раз подходит, потому что в воде зеркальное отражение. Персом-то я считал как раз другого :-))


 цитата:
авиатор



Где? Где авиатор?! должен воскликнуть Мирон!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1850
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 00:39. Заголовок: А Мирона судя по все..


А Мирона судя по всему нет пока на форуме :-)) ...
Сейчас еще одного выложу, сильно он меня смущает ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1851
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 00:52. Заголовок: Вот, что про этих ду..


Вот, что про этих думаете, а то у меня мозги сейчас дымится начнут :-)), с одного бока гляну да это он, с другого гляну, не, не он ;-))



С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 952
: 5-го Восточно-Сибирского Стрелкового полка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 01:08. Заголовок: пожалуй, это может б..


пожалуй, это может быть один и тот же человек. Скорее ЗА, чем против
Вот так в одном ракурсе. Но в твоих подборках для сравнения смущает уж очень сходные ракурсы, которые ты предлагаешь. Нет ли тут психологической ловушки?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 1852
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 01:20. Заголовок: Dmitry_N пишет: Нет..


Dmitry_N пишет:

 цитата:
Нет ли тут психологической ловушки?

Не, Дима, никаких ловушек ;-))) ... Какие есть фотографии, такие и выкладываю ;-))), знаешь о чем сейчас подумал, на "старой" фотографии (в смысле где старый господин ;-) ), другой авиатор выпуска 1912 г. Владимир Александрович Штральборн, судя по фотографии они были друзьями, может по этому и пошли вместе на летунов учиться ... Если конечно это Эмеретли и Штральборн, подождем что скажут остальные участники ...
Леди енд Джентельмены, Мадам и Месье, товарищи :-)) прошу высказать свое мнение, как считаете похожи последние два "подозреваемых" ;-)) на Эмеретли и Штральборна.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 19
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 18:53. Заголовок: Olmalin пишет: ......


Olmalin пишет:

 цитата:
.....особенно консула Ге



Уважаемая Olmalin!

Надеюсь, следующее фото Вас тоже заинтересует.
Если не ошибаюсь, это жена консула Ге.



С Уважением, Макар.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 1 ранга




Пост N: 96
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 22:37. Заголовок: Спасибо! Посылаю обе..


Спасибо!
Посылаю обещанную статью.
С уважением, Olmalin.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 653
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 01:42. Заголовок: wind пишет: а в арт..


wind пишет:

 цитата:
а в артиллерийские офицеры зачислен в 1916 г. (т.е. закончил и знак получил в 1916 г.)


По данным В.Г.Андриенко - 4 апреля 1917 г. ("Кортик", вып. 1, с. 36).
Это не он.

Мое мнение - попытки идентификации людей на основе ксероксов из "Бюллетеня..." цены не имеют. Как говорил Ш.Холмс: "Бездоказательно, дорогой историограф! Бездоказательно..."
Гораздо больше было бы пользы, если бы ты сделал МБЦ или страницы для сайта по "Кортикам" № 5 и 6 (все необходимые сведения я тебе высылал). Извини, невольное брюзжание...

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 22
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 08:25. Заголовок: А вот ещё фото, снят..


А вот ещё фото, снятое на ЛК "Император Павел".




С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 23
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 08:49. Заголовок: wind пишет: Макар п..


wind пишет:

 цитата:
Макар пишет:

цитата:
В 1962 году в 50-ю годовшину окончания Морского корпуса в Парижском журнале “Морские записки”


Журнал издавался в Нью-Йорке, Обществом бывших морских офицеров Российского Императорского флота .
Макар пишет:

цитата:
капитана 1-го ранга Беспятого


БеЗпятов
Макар пишет:

цитата:
Погибли в войну 1914 - 18 годов:



Макар пишет:

цитата:
И.М. Де Кампо-Сципион


12.09.1919 г. - Командир роты Морского Учебного батальона армии Адм. Колчака, погиб в штыковом бою.
Макар пишет:

цитата:
М.Н. Россетер


Упоминается в приказе Командующего флотом Черного моря № 4623 от 14.04.1920 г., следовательно в 1920 г. был еще жив ...
Ув. Макар , дальше смотреть ?



Уважаемый wind!

Вот что автор пишет о себе в предисловии книги, посвященной семье Гаттенбергер:

"Я всегда во всем немного опаздываю... Первого сына я родила в 28 лет, в 39 лет защитила кандидатскую диссертацию, в 50 лет села за руль автомобиля, и вот сейчас, в свои 65 лет берусь за перо, чтобы написать об истории своего рода Гаттенбергеров – выходцев из Швейцарии, верой и правдой служивших России. Почти все мужчины Гаттенбергеры в России погибли в период 1917-1920гг, некоторые оказались в эмиграции (во Франции и США). Однако одна тоненькая веточка Гаттенбергеров осталась в России...".

Пожалуйста, высказывайте замечания, уточнения, дополнения. Я обязательно передам их автору и Ахметьева Н.П. учтёт их при редактировании своей книги.


С Уважением, Макар.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 654
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 10:38. Заголовок: Вот еще по поводу Ва..


Вот еще по поводу Вадима... Пардон за качество, но овал лица оценить можно :-)



Убедительно?

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 655
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 10:51. Заголовок: Макар пишет: wind п..


Макар пишет:

 цитата:
wind пишет:

цитата:
нельзя ли, сделать покрупнее фотографию из поста № 14



Дорогой wind, пожалуйста!

С Уважением, Макар.



Спасибо!!! Замечательная фотография!

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 27
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 22:59. Заголовок: Это похоже на парад ..


Это похоже на парад ветеранов в Бизерте. На переднем плане Н.Ф.Гаттенбергер.



С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 28
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 13:49. Заголовок: Простите за паузу, п..


Простите за паузу, продолжаю выкладывать фотографии.





С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 29
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 12:53. Заголовок: Морской Корпус в Биз..


Морской Корпус в Бизерте.



Похоже на остатки кораблей Руской эскадры.



С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 680
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 18:37. Заголовок: Спасибо! Но покрупне..


Спасибо!
Но покрупнее бы...
Аж слюнка сглотнулась...

С уважением,
Алексей

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 30
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 23:30. Заголовок: Dirk пишет: ...пок..


Dirk пишет:

 цитата:
...покрупнее бы...



Алексей, пожалуйста!


С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 688
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 23:41. Заголовок: Спасибо!!!..


Спасибо!!!

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 32
Откуда: Россiя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 13:29. Заголовок: Предлагаю Вашему вни..


Предлагаю Вашему вниманию ещё 2 фото, сняты на ЛК "Император Павел".





С Уважением, Макар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин


Пост N: 4
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 21:59. Заголовок: А были ли лодобнные ..


А были ли лодобнные заглушки орудий на других кораблях этого класса?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Корабельный гардемарин




Пост N: 4
Откуда: Украина, г. Севастополь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 17:57. Заголовок: Dmitry_N пишет: Да,..


Dmitry_N пишет:

 цитата:
Да, эти похожи больше, чем "перс" с немецкой фамилией. Уровень бровей, глубина глаз. Я думаю, что на этот раз - попадание
http://i032.radikal.ru/0801/74/296273a8c26a.jpg
Выровненные по наклону и размеру

Характерны приросшая или слабо отделенная треугольная мочка уха, довольно глубоко посаженные глаза, общая скульптура лица и общее выражение



100% !!!! Молодцы угадали!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 09:24. Заголовок: кто хоть что-то знае..


кто хоть что-то знает про Эмеретли, напишите.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.18 17:43. Заголовок: nadine Gattenberger ..


nadine Gattenberger урожденная Gay умерла в сентябре 1949. Ее могила находится в Бизерте


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 7017
: Старший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.18 21:31. Заголовок: Marine пишет: nadin..


Marine пишет:

 цитата:
nadine Gattenberger урожденная Gay умерла в сентябре 1949. Ее могила находится в Бизерте





Да, 4 сентября.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 89 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 102
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет