Отправлено: 13.07.07 01:22. Заголовок: Кладбище Сент-Женевьев де Буа.
Этот материал где-то за год до смерти мне прислал замечательный человек и выдающийся историк Русского флота Владимир Викторович Лобыцын. Вечная ему память!
БЕЛАЯ ГВАРДИЯ: ПОСЛЕДНИЙ ПРИЮТ
Белая гвардия: последний приют. Успенская церковь на русском кпадбище Сент-Женевьев-де-Буа. Бредить Парижем и страстно желать встречи с ним — давняя русская особенность. Еще в 1790 году молодой путешественник Николай Карамзин, приближаясь к Парижу, писал: «Вот он, — думал я, — вот город, который в течение многих веков был образцом всей Европы, источником вкуса, мод, — которого имя произносится с благоговением учеными и неучеными, философами и щеголями, художниками и невеждами, в Европе и в Азии, в Америке и в Африке, — которого имя стало мне известно почти вместе с моим именем; о котором так много читал я в романах, так много слыхал от путешественников, так много мечтал и думал!.. Вот он!.. Я его вижу и буду в нем!..» — Ах, друзья мои! Сия минута была одною из приятнейших минут моего путешествия!» К желанной встрече с Парижем я шел все первое полстолетие своей жизни. Но тогда выезд в Париж был для меня, как и для многих, так же реален, как полет на другие планеты... И вот наконец в декабре 1990 года, когда еще гремели фанфары перестройки и русские были желанными гостями за рубежом, я, как и молодой путешественник двести лет назад, приближался к Парижу — с такими же «живыми чувствами, с таким любопытством, с таким нетерпением». Я ждал встречи с парижскими музеями, улицами и площадями, бульварами, знаменитыми кафе, Сеной, Эйфелевой башней и многим другим... Но было в Париже одно место, посетить которое я считал более своим долгом, чем интересом. Это — русское кладбище Сент-Женевьев-де-Буа в южном пригороде Парижа, где похоронены и мои родственники. Живя в Париже у своих родных, я, сам поначалу этого не осознав, получил редкую возможность, попав на Сент-Женевьев, не торопиться к отъезжающему автобусу. Начало декабря в Париже было сродни нашему октябрю. И в ясный день словно бы нашей золотой осени я входил в ворота русского кладбища на окраинной улице Лео Лагранж. И началось...
Уважаемый Автроил, а список захороней русских моряков на кладбище у вас еть, а то альманах "Цитадель" публиковал но потом бросиль, вот как обидно. С уважением.
Причиной чему стали какие-то перманентные интриги и скандалы в "Цитадели". Ежели говорить о каком-либо списке, то у меня его нет. Но полистайте мартиролог С.В. Волкова, он указал почти всех моряков, кто был похоронен на этом кладбище.
Сергей. Полистайте лучшн не С.В.Волкова, а В.В.Лобыцина - толку будет больше. А списки похороненных моряков на Сент-Женевьев де Буа лет 10 назад публиковались то ли в "Новом Часовом" то ли в "Русском прошлом". Они и сейчас продолжают это благородное занятие. С уважением.
Пост N: 428
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Отправлено: 18.07.07 13:42. Заголовок: Re:
Наши друзья - "Петербургский генеалогический портал" (www.petergen.com) собирается переиздать в электронном виде исправленный и дополненный справочник Ивана Ивановича Грезина по захоронениям на Сент-Женевьев-де-Буа. Полнее его книги (Грезин И.И. Алфавитный список русских захоронений на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа. Париж, 1995) ничего не было! Следите за рекламой!
Пост N: 8
Откуда: Восточные колонии, г.К. на великой реке Е.
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.09.07 12:44. Заголовок: Re:
Ув.АВТРОИЛ! А как проехать в С-Женевьев де Буа? На RER или ещё как? Электричкой с вокзала Монпарнас? Метро туда - точно не протянуто. И з- прибл. сколько на такси из центра Парижа? 30-40 евро? Или меньше? Ведь не дальше оно а/п Руасси-Ш-де-Голль? Тот, правда, в северном направлении... Если подскажете - буду признателен.
Я, думаю, Вас устроит довольно подробное описание, которое было предложено на сайте "ВГД" участником под ником HARRY
"Полагаю, что тем, кто готовится к поездке во Францию, и предполагает свой визит к могилам на Сен-Женевьев де-Буа, эти рекомендации позволят сэкономить время и энное количество нервов... К сожалению, некоторое время тому назад, находять в такой же ситуации и лихорадочно перелистывая сайты, я не нашел подобных описаний. Те отрывочные сведения, которые удалось обнаружить, были слишком литературны или ошибочны, чтобы следовать им. Тогда и родилась эта инструкция по итогам путешествия, которая была тщательно записана и сохранена. Для коллег. Конечно, возможны некоторые изменения (описаны данные на весну 2005 года). На поездку лучше выбрать хорошую погоду и целый день по времени.
1.Во-первых, запаситесь картой Парижа и схемой транспорта (эти бесплатные буклеты есть практически в каждой гостинице) и проследите путь по схеме. Распечатайте эти рекомендации, не надейтесь на память.
2.На метро доехать до вокзала «Аустерлитц» - « Gare d’Austerlitz » (либо до любой станции RER линии «С»). Примечание 1: помимо обычного метро, транспортная система Парижа имеет поезда RER – что-то типа электричек, зачастую имеющие общие пути с поездами метро. Примечание 2: до вокзала «Аустерлитц» можно добраться на обычном метро по линиям 5 и 10. Примечание 3: Если ехать до вокзала на обычном метро, лучше на своей станции сразу покупать билет до Сен-Женевьев де-Буа (туда или туда-обратно). Билет будет действовать на метро, на RER и на автобусе до кладбища. Примечание 4: Рекомендую тем, кто не владеет французским, заранее написать на бумажке необходимые названия. Английским владеет далеко не каждый встречный!
3.До Сен-Женевьев де-Буа идут поезда RER, линии С4 и С6 – см нижнюю часть карты-схемы – Южное направление. От «Аустерлитца» электричка RER идет до Сен-Женевьев де-Буа 20 минут. Примечание 5: По информационным табло определите название необходимого поезда, ориентируясь по конечной станции его назначения. Название обычно состоит из четырех букв, например: « MARY » . Примечание 6: Внимательно следите за указателями на табло перед посадкой в поезд. В самый последний момент информация на них может измениться в соответствии в подаваемым поездом и платформой. Следите за станциями, которые проезжаете в соответствии со схемой.
4.На Сен-Женевьев де-Буа выход из электрички обычно с левой стороны по ходу движения поезда. Не переходя железнодорожные пути, выйти на привокзальную площадь. Остановка автобусов расположена на ней, это в 50-ти метрах от железной дороги. До кладбища идет автобус № 104, остановка «PISCINE». Это 7-10 минут, 14-я остановка от вокзала. Иногда автобус не делает остановок, если нет входящих или выходящих пассажиров. Напишите на листке бумаги: «PISCINE». Russian ortodox cimetiere. И попросите водителя подсказать, когда выходить.
5.Вышли из автобуса на остановке «PISCINE». Примечание 7: Остановка для обратного пути находится на противоположной стороне. Рядом с ней имеется расписание движения автобуса – Вы можете сразу же сориентироваться в какое время удобнее возвращаться. Далее необходимо перейти на противоположную по диагонали часть перекрестка. Ориентир – табличка указатель «Russian ortodox cimetiere» будет видна от остановки, на которой Вы вышли.
6.Когда перешли на ту часть перекрестка (к указателю) по левой стороне по направлению от перекрестка пройти 150-200 метров в соответствии с направлением на указателе. Сначала будет служебный вход на кладбище, за небольшим поворотом – парадный (напротив церкви), если пройти далее и обогнуть ограду – будет подъезд к самой церкви и церковной книжной лавочке. Рекомендую третий вход. Примечание 8: Рядом с церковью, в небольшом деревянном строении работает книжная лавочка: брошюры, открытки, фотографии, схема расположения наиболее известных могил. Прмечание 9: Автобус ходит не очень часто, в отдельное время – один раз в час. Электричка – каждые 10-15 минут. Примечание 10: Билет покупайте обязательно! Контролеры неподкупные, штрафы – большие. Примечание 11: На кладбище довольно часты экскурсии с русскими туристами, которые приезжают на автобусах. Это возможность «присоседиться» и на экскурсию и на обратный путь, если повезет. Если Вы приобрели билет «туда», в автобусе и в кассе на вокзале Вы без труда приобретете обратные билеты (до вокзала и Парижа, соответственно). Примечание 12: Стоимость билета на одного человека «туда –обратно» составляла 7,80 Евро (метро, поезд RER, автобус).
7.И последнее. Пожалуйста, если Вы воспользуетесь этими рекомендациями и/или заметите в них какие-либо ошибки, неточности, непонятные места в тексте – ОСТАВЬТЕ СВОЙ ОТЗЫВ. Ибо: «Знание – Сила».
Вы не очень внимательно прочитали вышеприведённый материал. Я предварил его двумя строчками из которых можно понять, что авторство принадлежит не мне. О возможности посетить Русское кладбище могу сказать лишь, что хотя этот погост совсем рядом с Парижем (около 40 км до центра), но добираться до него не зная города не просто, прямого общественного транспорта нет, родственники захороненных в Сент-Женевьев де Буа приезжают на машинах, а многочисленных туристов из республик бывшего СССР группами привозят на автобусах. Экскурсии эти обычно проходят по субботам и стоят по 60 евро за билет. Можно заказать ндивидуальныйя осмотр кладбища ( в любой день на три часа) в этом случае на трёх человек (вместимость машины) оплата составит 260 евро, но возможно уже и все 300. Каких-либо других рекомендаций дать не могу ибо сам ещё только разрабатываю план и маршрут своего посещения города Парижу. Вся заковыка в том, что месье Саркози по причине пошлого крохоборства напрочь отказался выставить почётный караул.
Пост N: 9
Откуда: Восточные колонии, г.К. на великой реке Е.
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.09.07 20:39. Заголовок: Re:
Автроилъ пишет:
цитата:
а многочисленных туристов из республик бывшего СССР группами привозят на автобусах. Экскурсии эти обычно проходят по субботам и стоят по 60 евро за билет.
Ув. Автроил! Каюсь - прочёл невнимательно. Точнее, увидев упоминание, совсем не читал (многого) - а сразу запостил вопрос. Дело в том, что я - турист индивидуальный. Т.е., путешествую БЕЗ тургруппы. "Без ансамбля", в общем. :-). Оттого и заинтересовался. Приношу извинения. Но - информацию из Вашего постинга-всё равно получил огромную! В следующей поездке (когда она состоится...??? :=((( ) - постараюсь посетить некрополь. Всего Вам доброго!
Пост N: 10
Откуда: Восточные колонии, г.К. на великой реке Е.
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.09.07 09:07. Заголовок: Re:
Автроилъ пишет:
цитата:
Остаётся ждать фотографий.
Когда они появятся... Ув. Автроил, а входной билет на кладбище - сколько стоит? Прибл.? Опыт самостоятельных перемещений уже есть, метро и RER освоены, изучены. Спасибо ещё раз.
а входной билет на кладбище - сколько стоит? Прибл.?
Однако, Вы, невнимательно прочитали инструкцию выше. См. п.6, там есть 3 входа, и на кладбище входных билетов не продают. Или у Вас уже было где-то подобное?
Пост N: 11
Откуда: Восточные колонии, г.К. на великой реке Е.
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.09.07 10:17. Заголовок: Re:
omitsch пишет:
цитата:
Однако, Вы, невнимательно прочитали инструкцию выше. См. п.6, там есть 3 входа, и на кладбище входных билетов не продают. Или у Вас уже было где-то подобное?
Ув. Омич! Спасибо Вам большое. Инструкцию я прочёл. Но это было в полвторого ночи. Сохранил себе. Перечитаю. О трёх входах -я помню. И 60 евро за автобусную экскурсию и 300 евро - заиндивидуальную. Но поеду - самостоятельно. Спасибо, что чётко указали, какой линией RER ехать. Разумеется, карта-схема города у меня есть. Исходили мы по нему изрядно. И RER-ом - воспользовались - в самом популярном направлении в мире. :=))) Ещё раз - спасибо.
Да, не перевелись на Руси еще Остапы Бендеры.... Пожелаю Вам удачного путешествия! (схемы кладбища не забудьте прихватить, а то те, что там продають французы ....). Да, кладбищенский бизнес и там процветает: буклетики, карточки, указатели и т.д.
Тем, кто решил самостоятельно посетить русское православное кладбище в Сен-Женевьев-де-Буа, пригодятся эти небольшие советы, следуя которым вы сможете добраться до кладбища и вернуться в Париж, даже если не знаете ни слова по-французски. Для начала необходимо достать схему транспорта. Такие схемы публикуются на обратной стороне карты города, и их можно бесплатно взять в любой гостинице. Поскольку на поездку будет потрачена примерно половина дня, лучше начинать ее с утра. На метро по линиям "5" или "10" надо доехать до станции "Вокзал Аустерлиц" ("Gare d'Austerlitz"), затем пересесть на "электричку" (RER) линии С4 или С6. Линия RER в городе начинается под землей, поэтому к ней можно просто перейти со станции метро. Естественно, перед посадкой на RER необходимо приобрести билет - его ориентировочная стоимость до Сен-Женевьев-де-Буа составит 5 евро. Нужное направление определяется по конечной станции назначения поезда (direction) и шифруется четырьмя буквами, например, LARA. Расшифровать направление поезда поможет информационный щит со схемой, установленный на перроне. Уже после посадки в поезд желательно отслеживать из окна названия станций, которые вы проезжаете. Итак, мы в Сен-Женевьев-де-Буа. Выход из "электрички" находится с левой стороны по ходу поезда. Не переходя железнодорожные пути, нужно выйти на круглую привокзальную площадь и найти остановку автобуса №104. Автобус ходит по расписанию, с которым придется ознакомиться здесь же, а стоимость проезда до кладбища составит 1,5 евро. Билет приобретается у водителя. Нужная остановка называется PISCINE, это 14-я остановка автобуса, если считать от вокзала. На каждой остановке есть стенд с ее названием, стенд хорошо видно из окна, а в автобусе имеется схема маршрута. Правда, некоторые остановки могут быть водителем пропущены, так что здесь нужно усилить внимание. Лучше всего написать на листке бумаги название "PISCINE" или "orthodoxe cimetiere" (православное кладбище) и показать его пассажирам (или водителю). Вам помогут выйти на нужной остановке. После того, как вы вышли на остановке PISCINE, переходите на противоположную по диагонали часть перекрестка. Далее - по стрелке дорожного указателя нужно пройти 150-200 метров до ворот кладбища.
Остановка обратного автобуса находится ровно напротив той остановки, на которой вы выходили по дороге на кладбище. Рядом расположен щит с расписанием - не поленитесь подойти к нему и примерно сориентироваться с временем прибытия автобуса, чтобы не скучать на скамеечке, рассматривая проезжающие по шоссе машины. С "электричками" RER дело обстоит гораздо проще - они ходят с интервалом 10-15 минут. И последнее. Если вам посчастливится встретить группу соотечественников, приехавших на экскурсионном автобусе, не исключено, что они довезут вас до Парижа.
Уважаемый Dirk летом написал: "Наши друзья - "Петербургский генеалогический портал" (www.petergen.com) собирается переиздать в электронном виде исправленный и дополненный справочник Ивана Ивановича Грезина по захоронениям на Сент-Женевьев-де-Буа. Полнее его книги (Грезин И.И. Алфавитный список русских захоронений на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа. Париж, 1995) ничего не было! Следите за рекламой!"
Пока ПЕТЕРГЕН ничего не издал, можно посмотреть саму книгу Грезина на НАТАХАУС (выложил Perseus) Кто еще не видел - рекомендую, я думаю, что сегодня более полного списка по Сент-Женевьев-де-Буа (тем более в свободном доступе) нет.
Только вот, к сожалению, определить по книге Грезина кто был морским офицером, а кто нет чаще всего не возможно. Грезин составлял свой список по книгам на кладбище и по надгробным надписям, а там чще всего только Ф. И. О. и даты.
Доброй ночи! Благодарю всех за столь информационный разговор по программе "Русский некрополь". Возможно кому-то будет интересно знать, что на Сен-Женевьев-де-Буа покоятся потомки известного мариниста И.К.Айвазовского. Под номером 137 значится Михаил Пелопидович Латри - внук Айвазовского по линии первой дочери Елены Латри. В приведенном списке нет других потомков, захороненных позднее.
Отправлено: 21.01.08 00:09. Заголовок: Ирина Касацкая пишет..
Ирина Касацкая пишет:
цитата:
В приведенном списке нет других потомков, захороненных позднее.
Где-то в эмигрантской литературе, были воспоминания внука Айвазовского, примерно в 1940-1950 г.г. следовательно он был еще жив на то время, если есть интерес, могу порыться в своих завалах и найти эти воспоминания ...
Отправлено: 21.01.08 17:42. Заголовок: У Айвазовского было ..
У Айвазовского было 9 внуков. Воспоминания, на которые Вы указываете оставил Александр Айвазовский. Он единственный, кто унаследовал фамилию художника. Воспоминания были опубликованы в журнале Морской сборник в 1946 году. Спасибо Вам.
Пост N: 668
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 23.01.08 08:02. Заголовок: Ирина Касацкая пишет..
Ирина Касацкая пишет:
цитата:
Морской сборник
"Морские записки", издававшиеся в Нью-Йорке. Знаю, что их перепечатывали в феодосийской газете "Кафа". А где-то еще их использовали, не знаете? Они весьма живенькие, у меня было намерение перепечатать их в "Кортике".
Отправлено: 23.01.08 21:18. Заголовок: Вы правы, Алексей! Э..
Вы правы, Алексей! Это "Морские записки". О том, что их публиковали в "Кафа" я не знала. Возможно это инициатива В.Г.Андриенко (работал в редакции "Гангут", публиковался в ж."Кортик"№1).Он - феодосиец. Я уточню у своего родственника из Лондона и сообщу Вам. Можете сообщить на мой E-mail:hanzen@mail.ru Ваш электронный адрес и мы не будем мешать остальным членам форума.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 133
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет