Отправлено: 13.08.09 12:35. Заголовок: ВОЕННЫЙ ПОРТ ИМПЕРАТОРА АЛЕКСАНДРА III

Осмелюсь привести несколько страниц из Адрес-Календаря на 1908 г. со списком чинов Морского Министерства, служивших в порту Императора Александра III.









Заранее извиняюсь за невысокое качество сканов: лучше сделать не смог...

 Отправлено: 13.08.09 12:44. Заголовок: Фотография старшего ..

Фотография старшего помощника командира порта ХРЕПТОВИЧА Георгия Николаевича в бытность его лейтенантом уже размащалась на форуме (см.).

Вот еще одна более поздняя с сыновьями Николаем (корнет уланского полка) и Александром (впоследствии лейтенантом флота).

 Отправлено: 13.08.09 12:52. Заголовок: Фотография (предполо..

Фотография (предположительно) такелажмейстера порта Кузнецова Андрея Гурьяновича также обсуждалась на форуме. (см.)

 Отправлено: 13.08.09 12:56. Заголовок: Приведу также ссылки..

Приведу также ссылки на несколько доступных в интернете публикаций по порту Императора Александра III.

О сооружении Порта императора Александра III в Либаве : Публ. лекции, чит. в Кронштадт. мор. собр., в зале Мор. музея и в Ин-те инж. пут. сообщ. инспектором Мор. строит. части Д. Жаринцовым

Санкт-Петербург : тип. Мор. м-ва, 1895



(см.)

Р.В. Кондратенко
ВОЕННЫЙ ПОРТ ИМПЕРАТОРА АЛЕКСАНДРА III В ЛИБАВЕ

Часть I Исторический альманах "Цитадель", №2(5), 1997
Часть II Исторический альманах "Цитадель", №1(6), 1998

Широкорад А.Б. Либава – Клондайк для великих князей (см.) НВО 2008-12-05

Современные фотографии военных фортов Лиепаи (см.)

 Отправлено: 13.08.09 13:29. Заголовок: Выдержка из книги о ..

Выдержка о Либавском морском Николаевском соборе из книги Цитовича Г. А. Храмы армии и флота. Пятигорск, 1913


Либавский морской Николаевский собор.

Престольный праздник 6 декабря.

Расположен собор на обширной площади порта Императора Александра III, в центре одного из главных районов сего порта.

Заложен собор в присутствии генерал-адмирала Великого князя Алексея Александровича 28 июня 1901 г. и строился на

----- <22/23> -----

средства Морского Министерства. 1903 года, 22 августа, окончен постройкой и освящен в Высочайшем присутствии Их Императорских Величеств.

Размер портового собора: длина 24 саж., ширина 16 саж., вышина с крестом 26 саж., диаметр главного купола более 6 саж. Выстроен собор в русско- византийском стиле, и с внешней своей стороны как по общему стройному очертанию, так и по всем своим деталям является одним из лучших образцов современного церковного зодчества. Стены собора облицованы желтым кирпичом рижской фабрики Нестерова, обладающим замечательным свойством не выветриваться и вообще мало подвергаться изменениям от атмосферных влияний. Все четыре наружные стороны храма украшены богатыми позолоченными иконами, орнаментами и текстами Св.



Либавский морской Николаевский собор.


Писания. Главы собора (пять над самым зданием собора и шесть над колокольнею) посеребрены с позолоченными крестами. Входов в храм четыре: из них один с восточной стороны ведет прямо в галерею, окружающую все три алтаря, и служит для духовенства, а остальные для богомольцев.

Главная часть храма тремя широкими арками сообщается с алтарями. Главный престол посвящен имени покровителя мореплавателей - Св. Николая Чудотворца, левый - в честь

----- <23/24> -----

и память Св. Алексия Московского, а правый - в честь Богоявления.

В храме пароводяное отопление; электрическое освещение. Вмещает в себе до 2500 человек. Строителями собора были профессор Института гражданских инженеров В. А. Косяков и его помощник гражданский инженер А. И. Вексель.

К собору приписаны: церковь на Либавском гарнизонном кладбище во имя Св. Петра, Митрополита Московского и церковь при манеже в порту Императора Александра III во имя Св. Благоверного Великого князя Александра Невского. Манежная церковь устроена в 1906 г.; освящена 3 марта 1907 г. Алтарь с иконостасом отделяется глухою подъемною железною шторою.

По штату при соборе положены: настоятель-протоиерей, один священник, диакон и два псаломщика. Причт помещается в казенных квартирах.

Прихожанами морского собора состоят чины флота (Либавского флотского полуэкипажа и отдельного отряда подводного плавания), а также служащие чины портового Управления.

 Отправлено: 18.08.09 09:41. Заголовок: Форсель Владимир Магнусович

Младший помощник командира

Форсель Владимир Магнусович

4.5.1860 - ?
Православный, женат (1914).
В службе с 1877 года. Гардемарин (1880). Мичман (1881). Капитан 1-го ранга (13.4.1908). Генерал – майор (6.12.1914)
Минный офицер 1- го разряда (1896). Командир парохода «Чайка» в 1898 – 1905 годах. Зачислен в береговой состав флота (31.3.1908). Исполняющий должность командира порта Императора Александра Третьего (3.9.1914). Исполняющий должность командира Архангельского порта (1.10.1915). 16 - 17 марта 1917 г. по инициативе матросов и солдат в Архангельске был смещен с должности и арестован в числе других офицеров.

Серебряная медаль в память Царствования Императора Александра Третьего (1896).
Орден Святого Станислава 2-й степени (1901).
Орден Святой Анны 2-й степени и Святого Владимира 4-й степени за 25 ежегодных кампаний проведенных в офицерских чинах (1907).
Подарок с вензельным изображением Высочайшего Имени (1908).
Орден Святого Владимира 3-й степени (25.3.1912) и мечи к нему (27.10.1914). Светло – бронзовая медаль в память 300 – летия Царствования дома Романовых (1913).
Светло - бронзовая медаль в память 200- летия Гангутской победы (1915). Орден Святого Станислава 1-й степени (6.12.1915).
Норвежский орден Олафа командорского креста (1909).
Шведский орден Меча командорского креста 2-го класса (1911).

 Отправлено: 19.08.09 00:19. Заголовок: Алтарь в Соборе Нико..

Алтарь в Соборе Николая Чудотворца в порту Императора Александра III

 Отправлено: 19.08.09 00:25. Заголовок: Помошник Строителя П..

Помошник Строителя Порта Императора Александра III Иван Корсакевич с супругой Ольгой (фото прим.1913-1914 гг.)
Ольга умерла в бедности в Лиепае в 30 -х годах, чудом выбравшись из Петрограда в начале 1920-х.

 Отправлено: 19.08.09 00:45. Заголовок: Cekists пишет: Ольг..

Cekists пишет:

цитата:

Ольга умерла в бедности в Лиепае в 30 -х годах, чудом выбравшись из Петрограда в начале 1920-х.

А супруг?

 Отправлено: 19.08.09 09:07. Заголовок: Про Корсакевича, кот..

Про Корсакевича, который замещал Мак-Дональда при построике Порта Имп.Алекс.III, информации мало. Я тут на форуме уже задавал вопрос про него, но инфа скупая...
А это фото из семьи инж.Жидкова, который участвовал в строительстве (живут на Западе).

 Отправлено: 19.08.09 10:17. Заголовок: Архангельский, Владимир Михайлович

Настоятель протоиерей
Архангельский, Владимир Михайлович. 45 лет (на 1914 г.)

Семинария со степенью студента

С 18.11.1890 г. –надзиратель Тульского духовного училища; 1893 г. – священник 178-го пехотного Венденского полка; 1899 г. – Либавской церкви порта Императора Александра III; 1903 г. - настоятель Николаевского морского собора в том же порту с возведением в сан протоиерея; 1909 г. – благочинный военных и морских неподвижных церквей Прибалтийского края; 1914 г. (?) – прикомандирован к штабу морской крепости Императора Петра Великого; с 6.5.1915 г. – исполнял обязанности благочинного над крепостным духовенством.
Награды: 1912 г.- орден св. Анны 2-й ст.; 26.1.1916 – орден св. Владимира 4-й. ст.

 Отправлено: 19.08.09 10:48. Заголовок: Священник Пассит Ром..

Священник
Пассит Роман Иаковлевич (Яковлевич).


Родился 24 июня 1875 года в волости Тыню около города Руйена
В 1897 году окончил Рижскую духовную семинарию по II разряду.

С 1897 г. –учитель Виндавской приходской школы; 1898 г. – псаломщик Рижской епархии (в Валмиере, Вентспилсе); 1903 г. – Либавского Николаевского морского собора в порту Императора Александра III; 1904 г. - штатный диакон того же собора; 1906 г. – священник на вакансии диакона собора; 1907 г. – штатный священник того же собора; 1914 г. (1915 г.?) – прикомандирован к 20-му драгунскому Финляндскому полку.
Награды: 1906 г. – благословение Св. Синода с грамотой; 9.7.1910 – скуфья; 1913 г. – камилавка; 9.8.1915 г. – наперсный крест от Св. Синода 6.5.1916 г.- благословение Св. Синода с грамотой.

Дальнейшая судьба
После падения Риги выехал в Псков, а позже на Кавказ. В 1921 году он вернулся в Латвию. Архиепископ Иоанн (Поммер) назначил его настоятелем Эдинбургской церкви Казанской Божией Матери в Юрмале. Служа здесь, о. Роман заботился о могилах латышских стрелков и русских воинов, в Слоке, Кемери, Асари и в Дубултах. С 1928 года служил в Рижском Св. Троице-Сергиевом монастыре, а с 1936 года в Елгавском соборе Семеона и Анны. Умер накануне войны и был похоронен на Елгавском православном кладбище.

 Отправлено: 19.08.09 19:10. Заголовок: Может не то время, н..

Может не то время, но все-таки - Николаевский морской собор в Сов.время - матросский парк и клуб: кино, танцы итд.

 Отправлено: 20.08.09 01:21. Заголовок: Во время перевода вс..

Во время перевода встретилась одна довольно интересная история.

"В тот же самый день (4 августа 1914г) прибыли из Ниммерсатт (пограничный пункт возле Полангена) в Мемель 4 моряка фленсбургского парохода "Прима"(Prima), который был утоплен русскими ночью 2 августа вместе с другими немецкими пароходами: "Саксония"(Saxonia) из Мемеля, "Альбатрос"(Albatros), "Дюссельдорф"(Düsseldorf) и "Вильгельм Хемзот"(Wilhelm Hemsoth) с целью блокировки трех входов в торговую гавань Либау (Либавы) . Все экипажи пароходов были арестованы, однако, в понедельник им разрешили погулять. " Нас было четверо "- рассказывали упомянутые моряки - " мы дошли до конца Южного Мола, с которого мы заметили, что на утопленном пароходе "Саксония", благодаря его высоко расположенным палубам, находились совершенно неповрежденные шлюпки. Поэтому раздевшись, мы подплыли к нему и забравшись наверх, сразу принялись за дело, снабдили одну из шлюпок всем необходимым для плавания, включая компас и сектант, затем вернувшись к молу, забрали нашу одежду и отплыли в 11 ч. первой половины дня держа курс на Мемель. Наша подготовка, пожалуй, была замечена из Либау, однако, не была предотвращена. Сегодня мы прибыли в 4 ч. утра в Ниммерсатт, высадившись на берег мы затем по решению жандармерии были отправлены на телеге в город. 9 мемельских моряков находились на фленсбургском пароходе "Перитиа"(Peritia), который был конфискован русскими в Риге; местом их ссылки стала Оренбургская губерния. Ответом с нашей стороны стал конфискованный в ноябре английский пароход "Glyndur" .

Источник.
J.Sembritzki - «Geschichte des kreises Memel»

 Отправлено: 20.08.09 01:50. Заголовок: Фотография продавала..

Фотография продавалась на Е-Вау.
Может у кого-нибудь будут версии, что это за отставной подполковник на ней изображен?
подписана 15.07.1910. Либава.



реверс

 Отправлено: 20.08.09 02:05. Заголовок: Cekists А у Вас сл..

Cekists

А у Вас случаем нет возможности узнать где мог жить в Либаве в 1915 году- Iосифъ Томашуйтисъ?
(Адресные справочники тех лет и т.п.)

Во время "мемельского поиска" 17-21 Марта 1915г. был в либавском сводном отряде моряков охотником (добровольцем)
Есть версия, что он захоронен в Мемеле в братской могиле русских воинов ПМВ.

 Отправлено: 20.08.09 08:51. Заголовок: Question1945 пишет: ..

Question1945 пишет:

цитата:

Во время перевода встретилась одна довольно интересная история. "В тот же самый день (4 августа 1914г) прибыли ...

Интересная информация. Но мне представляется, что приведенная открытка может относиться и ко второму затоплению кораблей.


"17 апреля 1915 г. командующий Балтийским флотом приказал оставить Либаву. В соответствии с этим приказом были уничтожены крепостные батареи и радиостанция, у южных ворот аванпорта затопили несколько судов и большую землечерпалку, взорвали северный пролет железнодорожного моста через канал."

 Отправлено: 20.08.09 09:38. Заголовок: Вот еще одна немецка..

Вот еще одна немецкая открытка по теме

 Отправлено: 20.08.09 11:11. Заголовок: PSW пишет: Но мне п..

PSW пишет:

цитата:

Но мне представляется, что приведенная открытка может относиться и ко второму затоплению кораблей.

Жду, пока она приедет. Может получится вытащить что-нибудь при высоком разрешении.

цитата:

Вот еще одна немецкая открытка по теме

Это "Воздушный мост"
Его историю вы найдете здесь

http://www.libava2007.narod.ru/Most.htm

Вечером, если получится, выложу что у меня есть по либавским мостам.

 Отправлено: 20.08.09 20:16. Заголовок: Отступая русские вой..

Отступая русские войска взорвали и северный пролет железнодорожного моста через канал в городе и северный пролет через канал военного портаю
Немецкие саперы к началу 1917 года соорудили деревянную конструкцию, заменяющую пролет и было открыто беспрепятственное движение через канал, что способствовало успешному проведению известной операции "Альбион" т.е. проникновению в Рижский залив и взятию Риги.

 Отправлено: 20.08.09 22:03. Заголовок: Cekists пишет: Неме..

Cekists пишет:

цитата:

Немецкие саперы к началу 1917 года соорудили деревянную конструкцию,

Суперфотография!




Cekists пишет:

цитата:

соорудили деревянную конструкцию, заменяющую пролет и было открыто беспрепятственное движение через канал, что способствовало успешному проведению известной операции "Альбион"

Честно говоря, я не понимаю, а чем он способствовал?
Военная гавань - это ведь небольшой аппендикс, который легко объезжается и обходится.

 Отправлено: 20.08.09 22:31. Заголовок: Здесь я приведу выде..

Здесь я приведу выдержку из рапорта командующего отрядом, оборонявшего Либаву, генерала
Бобровского относительно взрыва мостов.

(Выдержка была любезно предоставлена С.Ю. Гордеевым)

"24-го апреля ... В момент удачных отражений атак неприятеля, я приказал послать подкрепление в
южный район, но тотчас же отменил это, так как последовало донесение о сдаче рот, составлявших
гарнизон южного укрепления, что открыло вход в город, а также получив донесение, что противник
сосредотачивает огонь из-за озера в тыл нашим войскам, защищавшим южный район и пришел к
заключению, что дальнейшая оборона этого участка невозможна и приказал отойти на вторую линию за
коммерческий канал и взорвать мосты, соединяющие Новую и Старую Либавы. Последнее было исполнено
около 7 часов вечера, по переходе частей, штабс-капитаном Тарасевичем, при чем один мост был
взорван совершенно, а другой разведен и взорван, но в нем по техническим условиям взлетел только
настил. Уничтожение мостов установило движение противника с юга."

Довольно странный доклад, насколько я знаю на тот момент в Либаве было всего три моста.

Между Старой и Новой Либавой (Коммерческий канал):

No 1 - Ганзейский Мост (Я до сих пор не встретил ни одной фотографии или открытки подтверждающей, что этот мост был взорван или поврежден)



No 2 - Железнодорожный Мост (На фотографиях и открытках того времени он разрушен)





Между Новой Либавой и Военным Городком (Военная гавань):
No 3 - Так называемый Северный мост или Воздушный (Смотрите посты выше)

Может у кого-нибудь есть более точные данные о подрыве Ганзейского моста?

 Отправлено: 21.08.09 00:39. Заголовок: Способствовал в том ..

Способствовал в том отношении, что:
1. Флот надо перед наступлением подготовить. Адмиралтейство (на карте отметил жирной линией) имел 2 огромных сухих дока (1,2), вместительныие склады и великолепмые мастерские - кузнечные, механические итд., то-есть база ремонта и подготовки и снабжения германского флота перед выступлением.

К тому-же намного ближе Рижскому заливу, чем базы в Германии. И городском (торговом)канале рем.базы - т.е. возможностей не было;
2.В порту Александра III огромные казарми для размещения войск, в т.ч. моряков.
3.Либава как крупнейший промышленный и торговый город и жел.дор.узел со своими рессурсами и возможностьями долго мог содержать и снабжать крупные вооруженные силы противника.
4.Мост позволил беспрепятственно продвигаться военным кораблям к рем.базе и способствовал быстрейшему перемещению войнских грузов. Дорога-то прямая. Даже сегодня дорога вокруг канала занимает минут 20, а в то время... Расстояние- лишние почти 10 км в одну сторону.
НА счет мостов - действително три моста, взорваны были только эти два. Ганзейскому (Торговому) повреждений не было.

 Отправлено: 22.08.09 17:47. Заголовок: Cekists пишет: Адми..

Cekists пишет:

цитата:

Адмиралтейство имело 2 огромных сухих дока (1,2), вместительные склады и великолепные мастерские - кузнечные, механические итд., то есть база ремонта, подготовки и снабжения германского флота перед выступлением.

Мне встречалось, что все это богатство было взорвано и уничтожено в самом начале войны - в июле 1914 г. - после чего для русского флота она перестала представлять какой либо интерес. Одновременно в канале у Виндавы затопили то ли 4 то ли 5 пароходов, что полностью парализовало порт. Паника при этом была страшная. До сих пор непонятно, кто отдал на это приказ. Документов на эту тему я не встречал, а то, что написано вызывает большие сомнения. Уничтожить доки, конечно, вещь мало реальная, но вот уничтожить их батопорты очень просто и восстановить после этого док можно, но процедура эта долгая.
Cekists пишет:

цитата:

Мост позволил беспрепятственно продвигаться военным кораблям к рем.базе и способствовал быстрейшему перемещению воинских грузов.

Извините, это как понимать? Мост кораблям всегда только мешает.
Cekists пишет:

цитата:

Либава как крупнейший промышленный и торговый город и жел.дор.узел со своими ресурсами и возможностями долго мог содержать и снабжать крупные вооруженные силы противника.

Здесь я с Вами не согласен. Как военно-морская база и порт - безусловно. Как промышленный - сомневаюсь, крупных предприятий там особо в то время не было. Как торговый - в условиях войны и сети дорог, ориентированных на Россию - никакого интереса. Как жд узел - интересен только как перевалочный пункт переброски войск и грузов, доставленных из Германии морем ближе к фронту. Как мне помнится, Либаво-Роменская железная дорога выхода на железнодорожную сеть Пруссии не имела, а ближайший переход - Вержболово - основательно разрушен в 1914 г. Для того, чтобы связать Либаву с германскими железными дорогами необходимо было не только провести восстановительные работы, но и сделать перешивку колеи с российской на европейскую, поскольку подвижной состав русских дорог, в основном, был эвакуирован.
С уважением.

 Отправлено: 22.08.09 22:36. Заголовок: Тритон пишет: все эт..

Тритон пишет:

цитата:

все это богатство было взорвано и уничтожено в самом начале войны - в июле 1914 г. - после чего для русского флота она перестала представлять какой либо интерес. Одновременно в канале у Виндавы затопили то ли 4 то ли 5 пароходов, что полностью парализовало порт.

Небыло взорвано, сожгли (взорвали) склады братьев Нобель - керосин.
А интерес остался - тут даже базировались английские подлодки Е-1 и Е-9. Мост и то взорвали только в 1915, перед оставлением города.
в канале у входа в канал Либавы (Виндава - у Вас опечатка) действительно затопили пароходы, но немцы быстро их подняли.

Тритон пишет:

цитата:

Мост кораблям всегда только мешает.

Я в том отношении, что не мешает (взорваные остатки) передвижению по каналу.

Тритон пишет:

цитата:

Как промышленный - сомневаюсь, крупных предприятий там особо в то время не было. Как торговый - в условиях войны и сети дорог, ориентированных на Россию - никакого интереса.

Тут крайне не согласен - не буду перечислять все огромное количество заводов начиная от металургического (между прочем собственника по постройке эсминцев) кончая маслобойным итд. Именно благодаря количеству заводов и предприятий, росту промышленности количество жителей в Либаве за последние предвоенных 20 лет выросло с 60 000 до 100 000.
На счет жел.дорог, то именно ориентированных на Россию - интерес немцев продвыгаться В ГЛУБЬ России и по такой колее, какая именно там.
На счет подвижного состава - крупнейшие ж/д мастерские Либаво-Роменской дороги, к тому-же не поврежденные находиться именно в Либаве.

С уважением.

 Отправлено: 22.08.09 22:50. Заголовок: Cekists пишет: Винд..

Cekists пишет:

цитата:

Виндава - у Вас опечатка

Нет, не опечатка. Я имел в виду именно Виндаву.
Cekists пишет:

цитата:

Тут крайне не согласен - не буду перечислять все огромное количество заводов

Тут не буду с Вами спорить - Вам на месте виднее.
Cekists пишет:

цитата:

На счет подвижного состава - крупнейшие ж/д мастерские Либаво-Роменской дороги, к тому-же не поврежденные находиться именно в Либаве.

Вот тут я не совсем согласен. Наличие мастерских, даже не поврежденных не заменит наличие паровозов и вагонов. А именно их и старались угонять. Оставляли уж совсем неисправные. И немцы на основных магистралях колею перешивали, благо верхнее строение пути и часть мостов остались неповрежденными.

 Отправлено: 22.08.09 23:01. Заголовок: Ув.Тритон! Виндава -..

Ув.Тритон!
Виндава - то от Либавы километров 100 севернее будет...
Мне на подходе только-что вышедшая суперкнига по ж/д на территории Латвии (я то сам не очень-то железнодорожник )
тогда и продолжим про паровозы, а то я боюсь как-бы флотские люди нас не выкинули...

 Отправлено: 22.08.09 23:10. Заголовок: Cekists пишет: Винд..

Cekists пишет:

цитата:

Виндава - то от Либавы километров 100 севернее будет...

Но паника в ней была одновременно с Либавой и пароходы затопили именно тогда. Я это имел в виду.
Cekists пишет:

цитата:

а то я боюсь как-бы флотские люди нас не выкинули...

Не выкинут, многие "железячники" тоже паровозы любят. А на реках вообще пароходы подчинялись округам МПС. а мы еще и про крепость начнем говорить...
С уважением.

 Отправлено: 22.08.09 23:33. Заголовок: Дык в чем проблема -..

Дык в чем проблема - то ?
5 пароходов (все дойчляндские) в начале войны топят в Либаве - часть (или все для меня пока ?) немцы подняли и в строй ввели - там же топят старую ПЛ Сиг - номерной миноносец и вроде кой - чего еще по мелочи.
Мелочь эту вскоре поднимают остальное не трогают.
В Виндаве в тот же день топят 4 парохода (один из них русский Генерал Кутузов) - паника была и там и там и неслабая.
Вот что интересно - у уважаемого Cekists случаем нет данных что именно и когда немцы все - таки подняли в Либаве и потом в строй ввели - тут у меня к сожалению данные неполные. Если по пароходам в общем - то понятно по остальному мутки и неслабые.
Например тот же плавдок насколько понимаю просто бросили в порту. Что с черпалками и плавкранами - их успели увести до войны или затопили - если последнее когда в 14 или 15 ?
Что насчет того же номерника и ПЛ - немцы подняли да разобрали или и ди сих пор где близ порта лежат ?
Вопросы понятно обширные но может есть какая инфа на месте с ответами по ним ?
Может для начала попробовать сделать своднячок общими усилиями о погибших там и дальше поробовать отследить серию - "есть ли жизнь после жизни" ? Иногда в подобных розыская весьма интересные моменты всплывают

 Отправлено: 25.08.09 14:20. Заголовок: Луговской, Николай Федорович

Диакон
Луговской, Николай Федорович . 32 года (на 1914 г.)
Семинария по II разряду
с 1904г. псаломщик Либавского Николаевского морского собора; 1905г. — диакон на вакансии псаломщика того же собора 1907 р. — штатный диакон того же собора; в 1913-1917 гг. — священник 2-го лейб-драгунского Е.В. ГОСУДАРЫНИ ИМПЕРАТРИЦЫ МАРИИ ФЕДОРОВНЫ Псковского полка,
Награды: 1909г.—благословение Св. Синода с грамотой.

 Отправлено: 25.08.09 17:21. Заголовок: Рамзес пишет: там ж..

Рамзес пишет:

цитата:

там же топят старую ПЛ Сиг - номерной миноносец

Ром, уточни пожалуйста - что за номерной миноносец имеется в виду? Про Сиг то я знаю, а вот номерной миноносец - для меня открытие