Отправлено: 08.01.15 15:21. Заголовок: Экипажи и подразделения Морского ведомства в РЯВ

Не знаю как вы отнесетесь к этой затее, но надеюсь, что критика будет конструктивной - с дополнениями, исправлениями ошибок. Если затея понравится, хотя бы какому-то количеству форумчан - продолжу. В принципе можно пройтись по всем экипажам , Штабам и т.д.
Пока "пробный шар". Выдаю списки по алфавиту.

 Отправлено: 09.01.15 21:05. Заголовок: Достоверность информ..

Достоверность информации это конечно важно. Но мало кто из нас в одиночку сможет проделать такую работу. Считаю, что уважаемому Alchel стОит продолжить. А ошибки можно исправить совместными усилиями. Так сказать всем миром сделать нормальную и достоверную базу данных, тем более что львиную долю Alchel уже сделал.

 Отправлено: 09.01.15 22:45. Заголовок: Alchel пишет: Спаси..

Alchel пишет:

цитата:

Спасибо за капитанов.

Не за что, коллега, рад был помочь

 Отправлено: 10.01.15 01:49. Заголовок: Alchel - задумка отм..

Alchel - задумка отменная только все мелочи в списках проверять нужно очень крепко. На это могут даже не годы уйти. Десятилетия.
К примеру взять "Анадырь". Ну не был он единственным не попавшим в плен или интернированным. Сразу же вспоминаются "Алмаз" и миноносцы дошедшие до Владивостока. Единственным вернувшимся после боя в Россию еще в ходе войны - да. А вот предыдущее утверждение неверно.
Среди его офицеров упомянут Отт. Сразу запало на душу - что за канонерка Амурской флотилии "Междуреченец" ? Среди тамошних кораблей такой никогда не было как в спец.постройке так и среди гражданских судов за весь дореволюционный период.
Не дабы зря придраться - в ветке "Железного" раздела коллега КВН похоже по нему пытается "Кругобайкальца" найти. И тоже почему-то на Амуре. Почему ?
Довольно интересная биография. В 1917 на Амуре. 1918 получается был на Байкале. 1919 ему стар.лея на Черном море дают. В 21 снова на Амуре. Поносило же человека в годы гражданской. Когда и как он на ЧМ попал и как оттуда на ДВ вернулся - с одним из транспортов или через Каспий и затем персидские лагеря ?

 Отправлено: 10.01.15 09:03. Заголовок: Со всем сказанным со..

Со всем сказанным согласен. Но достоверной, документальной базы по этим спискам мы вряд ли увидим на своем веку, если она вообще может быть создана (на все ли факты сохранены документы?). А уж очень хочется успеть разобраться во всем этом самим. В защиту своей сборки могу сказать , что конечно много взято без проверки, в том числе и с "Кортика". А уж судьбу после РЯВ приходилось собирать по крупицам (многое взято у того же Волкова) без всякой проверки точно (не в этом была суть базы - главное все-таки участие в РЯВ). Первоначально все участники были собраны по алфавиту с выпиской их мест и дат службы на сколько это было возможно в годы РЯВ из сотен различных источников (в том числе и из множества изданий Морского ведомства, приказов, дореволюционных СМИ и т.д.). А вот затем методом свода этих биографий из этих сотен источников в конкретные экипажи, временами получалась стройная картина смены должностей по датам - и уж тут документ скорее только бы подтвердил это - но по крайней мере версия созданная таким методом имеет место быть достаточно правдоподобной, хотя конечно и не достоверной.
И мы ведь тут не к изданию готовим списки, а пытаемся сами разобраться что к чему. Понимаю, что все это против правил, традиций и устоев профессионалов-историков. Но а нам, дилетантам, ничего другого не остается.
Но решать конечно вам. Пока вижу большинство против.

 Отправлено: 10.01.15 09:46. Заголовок: Alchel Сейчас очень ..

Alchel
Сейчас очень мало специалистов, занимающихся персоналиями, к сожалению...
Даже здесь, на "Кортике". Ваш материал очень ценен и Вы правильно сделали, что решили вынести его на суд публики.
Каждый сам для себя решит, как этим материалом воспользоваться: кого-то он заинтересует, кого-то нет, а для кого-то послужит основой для поиска или создания свой базы.
Продолжайте делать важную и нужную работу

 Отправлено: 10.01.15 11:17. Заголовок: Вельбот-067 пишет: ..

Вельбот-067 пишет:

цитата:

Каждый сам для себя решит, как этим материалом воспользоваться: кого-то он заинтересует, кого-то нет, а для кого-то послужит основой для поиска или создания свой базы.

Полностью согласен.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 10.01.15 20:29. Заголовок: Alchel пишет: Пока ..

Alchel пишет:

цитата:

Пока вижу большинство против

Ваша работа нужна. Много в ней ошибок или мало, -- вопрос второй. Одно несомненно точно: не будет Вашей работы -- ничего не будет.

 Отправлено: 10.01.15 20:47. Заголовок: Боярин пишет: Одно ..

Боярин пишет:

цитата:

Одно несомненно точно: не будет Вашей работы -- ничего не будет.

+1

 Отправлено: 11.01.15 22:42. Заголовок: Барон Г.Н.Таубе назн..

Барон Г.Н.Таубе назначен на БРБО "Генерал-адмирал Апраксин" 12 января 1905г.
Приказами, Высочайшими приказами не располагаю, а источник вот: предисловие ув. Dirkа к 3-му изданию Г.Н.Таубе "Последние дни 2-й Тихоокеанской эскадры", СПб.2004., с.8

 Отправлено: 11.01.15 22:58. Заголовок: К.Д.Ордовский-Танаев..

К.Д.Ордовский-Танаевский вахтенный начальник КР "Аскольд" 27.05.1904 - 16.06.1906
Источник: А.М.Пожарский "Подводное плавание в России 1834-1918гг." СПб.Блиц.2011., с.598

 Отправлено: 12.01.15 04:34. Заголовок: RusKey пишет: К.Д.О..

RusKey пишет:

цитата:

К.Д.Ордовский-Танаевский вахтенный начальник КР "Аскольд" 27.05.1904 - 16.06.1906

На июль 1904 г., он числился ревизором. А предыдущий ревизор Львов на июль 1904 г. уже числился ст.флаг-офицером Лощинского.
Даты разнес.

 Отправлено: 12.01.15 23:16. Заголовок: Ув. Alchel, наверняк..

Ув. Alchel, наверняка вы располагаете такой информацией, но на всякий случай:

Иванов Спиридон Матвеевич
1904г. Июля 30. Назначен командующим 2-м морским батальоном квантунского флотского экипажа, расположенным на сухопутном фронте у подножия Угловой горы, которым командовал по 23 декабря. В то же время состоял:
1) с 30 июля по 2 августа, включительно,- начальником обороны передовой позиции западного сухопутного фронта Боковой и Трехголовой гор;
2) с 4 по 8 августа - начальником обороны на том же фронте Длинной горы, где при штурме ранен шрапнелью на вылет в левую руку и левый бок;
3) с 12 октября по 23 декабря - начальником общего резерва восточного фронта сухопутной обороны.
С 9 августа по 10 октября находился в морском госпитале для излечения ран, полученных в боях с неприятелем с 1 по 8 августа.

Общий морской список часть XIV, Царствование Александра II, Д-И. СПб.2003. с.225-226

 Отправлено: 15.01.15 22:24. Заголовок: к посту Alchel № 466..

к посту Alchel № 466

Младший инженер-механик А.В.Фрейлихман - минный механик крейсера II ранга "Новик" 23 июня - 7 августа 1904г.

А.П.Штер "На крейсере "Новик". СПб.Гангут.2001., с.102

 Отправлено: 18.01.15 00:43. Заголовок: пост Alchel № 499. ..

пост Alchel № 499.

Новопашенный П.А. - "состоял в распоряжении Лощинского, принимал участие в сухопутной обороне Порт-Артура, в установке корабельных орудий на береговых батареях с 14.03.1904"

Новопашенного в Артуре не было. Он служил на КЛ "Сивуч" в Инкоу. После затопления корабля - во Владивостоке. В плен попал на парусной шхуне у Гензана. В списке личного состава за 1916г. Знака защитника крепости Порт-Артур у него нет.

Если я ошибаюсь, прошу поправить.

 Отправлено: 18.01.15 01:14. Заголовок: пост Alchel № 496: ...

пост Alchel № 496: ..."флаг-офицер Штаба командующего флотом в Тихом океане лейт. Северин Ф.В. 09.03.1904 - 03.04.1904"...

Я не располагаю подробностями прохождения службы Ф.В.Северина, но выскажу свое предположение, что во время войны его в Порт-Артуре не было.

В "Списке мичманам и лейтенантам за 1904г." указано: Младший флаг-офицер Штаба начальника эскадры Тихого океана 1902 и 1903гг. Старший флаг-офицер Штаба командующего Отдельным Отрядом Судов Балтийского флота назначенных для испытаний на кампанию 1904 года - с 03.04.1904г.

В "Списке личного состава за 1916г." Знака защитника крепости Порт-Артур у него нет.

 Отправлено: 18.01.15 13:00. Заголовок: RusKey пишет: Новоп..

RusKey пишет:

цитата:

Новопашенного в Артуре не было.

По моим данным Новопашенный до 13.03.1904 г. был мл.штурм.офицером на "Севастополе" (участвовал в бою 27.01.1904), затем при Лощинском и уже после попал на "Сивуч", а с августа 1904 г. на "России".

По Северину возможно Вы и правы.

 Отправлено: 22.01.15 00:36. Заголовок: к посту Alchel № 478..

к посту Alchel № 478.

Как мне кажется произошла небольшая путаница с "Ангарой". Находившаяся в Порт-Артуре "Ангара" классифицировалась как транспорт. Была потоплена 17 октября 1904г. (Порт-Артур. Действия флота в 1904г. 2003. с.130). Транспорт-мастерская "Ангара" вошел в состав Балтийского флота в 1905 году (купленный Морским ведомством в Англии грузовой пароход). Это два разных корабля.

Мичман Г.М.Палицын на Артурской "Ангаре" не служил. Он был вахтенным начальником Балтийской транспорта-мастерской "Ангара" 20.09.1905-08.07.1906 (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1918гг. с.606). То же самое, вероятно, относится и к В.И Войшвилло (к сожалению у меня нет о нем подробной информации).

А вот Мурадбеков Л.И. - Определен на действительную службу волонтером с назначением на штурманскую вакансию на транспорт "Ангара", с зачислением в Квантунский флотский экипаж и включением в списки офицеров флота в Тихом океане 05.03.1904. В плавании на транспорте "Ангара" 05.03. -11.05.1904. Вахтенный офицер 11.05. -29.06.1904, и.д. младшего штурманского офицера 29.06. -25.11.1904 ЭБР "Победа". Во время морского боя 28.06.1904 контужен в голову. Младший офицер в составе десанта участвовал в отражении штурмов 1-го и 2-го редутов. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1918гг. с.559-560).

 Отправлено: 22.01.15 04:44. Заголовок: RusKey Спасибо за у..

RusKey
Спасибо за участие и помощь.

По Войшвилло - в 1903-1904 на "Океане". Орденов за РЯВ нет. скорее всего Вы правы - не та "Ангара".
По Палицыну точных дат службы на "Ангаре" не было - теперь , благодаря Вам убираю его оттуда.
По Мурадбекову - тоже спасибо за даты.

 Отправлено: 22.01.15 23:28. Заголовок: к посту Alchel № 495..

к посту Alchel № 495.

Дмитриев В.И. - Вахтенный начальник М "Сильный" 17.01. -10.06.1904 и 29.07. -01.08.1904. Состоял при заведующем 1-м отрядом миноносцев в Порт-Артуре 10.06. -29.07.1904. Флаг-офицер заведующего отрядами миноносцев 01.08. -19.12.1904 (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.265)

 Отправлено: 23.01.15 00:32. Заголовок: к посту Alchel № 503..

к посту Alchel № 503:

Петров Сергей Николаевич. Вахтенный начальник М "Бдительный" 03.01. -08.05.1904, М "Бойкий" 08.05.1904-17.12.1905.
(А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.624-625).

к посту Alchel № 505:

Чернай Карл-Федор Гугович. Окончил медицинский факультет Юрьевского университета со степенью лекаря 14.03.1887.
Судовой врач КЛ "Бобр" 19.11.1903-15.12.1904.
(А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.844).

 Отправлено: 23.01.15 01:03. Заголовок: к посту Alchel № 506..

к посту Alchel № 506:

Подъяпольский Иван Иванович. У А.М.Пожарского так: Вахтенный начальник М "Бурный" 03.11.1903-19.05.1904. Командир М "Бойкий" 19.05. -06.11.1904. Списан с миноносца "Бойкий" для лечения в госпиталь. Назначен на наблюдательный пост Большая Гора 10.12.1904.
(А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.641-642).

Есть еще и такая информация: Командир М "Бурный" 08.03. -18.03.1904. Командир М "Бойкий" 19.05. -01.11.1904.
(Порт-Артур. Действия флота в 1904г. с.130, 131).

 Отправлено: 23.01.15 05:37. Заголовок: RusKey пишет: Оконч..

RusKey пишет:

цитата:

Окончил медицинский факультет Юрьевского университета со степенью лекаря 14.03.1887.

Чернай родился 07.09.1868 г. Мог ли он в 19 лет закончить университет?

 Отправлено: 23.01.15 18:25. Заголовок: Alchel пишет: Вр..

Alchel пишет:
[Чернай родился 07.09.1868 г. Мог ли он в 19 лет закончить университет?]

Вряд ли. Но я ничего не напутал. Так в книге. Вероятно опечатка.

 Отправлено: 23.01.15 23:57. Заголовок: ЗОТОВ Александр Петр..

ЗОТОВ Александр Петрович - младший минный офицер КР "БОГАТЫРЬ" 24.10.1903-03.07.1904; Минный офицер транспорта "ЛЕНА" 03.07.1904-19.12.1905. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.326-327).

АКВИЛОНОВ Михаил Михайлович - вахтенный начальник КР "БОГАТЫРЬ" 09.11.1903-04.09.1904. Младший флаг-офицер штаба Владивостокского отряда крейсеров в плавании на КР "РОССИЯ" 04.09. -03.10.1904, КР "ГРОМОБОЙ" 03.10.1904-02.01.1905. Вахтенный начальник и командир 7-й роты 02.01. -17.05.1905, ревизор 17.05.1905-29.03.1907 КР "БОГАТЫРЬ". (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.14-15).

БУТАКОВ Сергей Сергеевич - младший, старший минный офицер КР "БОГАТЫРЬ" 23.11.1900-13.08.1906. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.134).

БОШНЯК Леонид Иванович - вахтенный начальник КР "БОГАТЫРЬ" 24.11. -31.12.1904. Назначен в распоряжение командующего 1-й Тихоокеанской эскадрой 26.11.1904. Младший минный офицер КР "БОГАТЫРЬ" 01.01. -04.04.1905. Минный офицер транспорта "ШИЛКА" 06.04.- 14.10.1905. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.117).

 Отправлено: 26.01.15 00:43. Заголовок: ЗУБОВ Николай Никола..

ЗУБОВ Николай Николаевич - вахтенный начальник М "Блестящий" 02.08.1904-15.05.1905. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.331).

ВУРМ Николай Васильевич - старший офицер М "Буйный" 08.01.1904-15.05.1905. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.180).

ДАНИЛЕНКО Евгений Григорьевич - судовой механик М "Буйный" 10.08.1904-15.05.1905. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.244).

 Отправлено: 28.01.15 17:46. Заголовок: поиск экипажа

Alchel! Подскажите пожалуйста в ваших списках может быть нижний чин, а если конкретно Харченко Владимир Евгеньевич, про которого я знаю, что он добровольно записался в экипаж одного из судов эскадры Э.Рожественского, а до этого работал на Франко Русско заводе в Питере.
По данным РГАВМФ такой в составе экипажей не значится. Но ведь где-то в списках он есть...

 Отправлено: 28.01.15 23:18. Заголовок: НЕРИКЕ Константин Ко..

НЕРИКЕ Константин Константинович - вахтенный начальник М "БРАВЫЙ" 21.08.1904-23.05.1905. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.572).

КЕЙЗЕРЛИНГ Архибальд Гебхардович - вахтенный офицер, вахтенный начальник, штурманский офицер КР "ЗАБИЯКА" 29.08.1903-27.03.1904. Вахтенный начальник и и.д. младшего штурманского офицера КР "ДИАНА" 27.03. -27.08.1904. Вахтенный начальник М "БЫСТРЫЙ" 30.09.1904-15.05.1905. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.382).

ОРДОВСКИЙ-ТАНАЕВСКИЙ Константин Дмитриевич - вахтенный начальник М "ВНУШИТЕЛЬНЫЙ" 11.12.1903-17.02.1904, КЛ "БОБР" 18.02. -02.03.1904. Вахтенный начальник ЭБР "ПОБЕДА", с откомандированием на сухопутный фронт обороны крепости Порт-Артур на батарею № 3 02.03. - 27.05.1904. Вахтенный начальник КР "АСКОЛЬД" 27.05.1904-16.06.1906. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.598).

 Отправлено: 28.01.15 23:38. Заголовок: ПАЛИЦЫН Георгий Миха..

ПАЛИЦЫН Георгий Михайлович - вахтенный начальник М "ВНИМАТЕЛЬНЫЙ" 03.12.1903-01.03.1904. Назначен командиром морской батареи сухопутной обороны крепости Порт-Артур 01.03.1904. Вахтенный офицер ЭБР "ПОБЕДА" , с прикомандированием к Квантунской крепостной артиллерии командиром морских орудий на батарее "Лесной редут" 03.05. - 20.12.1904. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.606).

ПАРУЦКИЙ Михаил Васильевич - мичман (21.02.1905), вахтенный начальник миноносцев № 209 01.04. -09.04.1905, № 201 09.04. -02.11.1905, "ВЛАСТНЫЙ" 08.11. -18.11.1905. (А.М.Пожарский. Подводное плавание в России 1834-1917. с.609).

 Отправлено: 29.01.15 04:37. Заголовок: pionerr1970 К сожа..

pionerr1970

К сожалению по нижним чинам у меня нет никакой информации.

 Отправлено: 29.01.15 05:23. Заголовок: RusKey пишет: НЕРИК..

RusKey пишет:

цитата:

НЕРИКЕ Константин Константинович - вахтенный начальник М "БРАВЫЙ" 21.08.1904-

Наверное все-таки на Бравом с 1903 года, как это указано в списках мичманов 1904 года (с исправлениями по 02.07.1904).

RusKey пишет:

цитата:

КЕЙЗЕРЛИНГ Архибальд Гебхардович - вахтенный офицер, вахтенный начальник, штурманский офицер КР "ЗАБИЯКА" 29.08.1903-27.03.1904.

По спискам строевого состава флота на февраль-март 1904 г. он числится ревизором, думаю что с начала РЯВ он занимал именно эту должность, поскольку 09.01.1904 - 04.02.1904 г. штурм.офицером на Забияке был лейтенант Лепко.