Отправлено: 03.11.11 22:34. Заголовок: ЭБР "Цесаревич": боевая деятельность, люди и судьбы

Предлагаю в этой теме обсудать вопросы, касающиеся участия эскадренного броненосца "Цесаревич" в РЯВ (включая и период стоянки в Циндао), особенно - всё, что касается всех категорий личного состава.

 Отправлено: 02.12.13 14:03. Заголовок: oigen999 пишет: по ..

oigen999 пишет:

цитата:

по батюшке?

Павлович.
Дата рождения - 25.10.1882 г.
Дата производства в МИМ - 26.01.1904 г.
Скорее всего, окончил ТУМВ.

 Отправлено: 02.12.13 14:22. Заголовок: Произведен в поручик..

Произведен в поручики 01.01.1905, ВП № 587
Исключен из списков умершим 13.05.1905, ВП № 612

 Отправлено: 02.12.13 16:47. Заголовок: А исключен не 23.05...

А исключен не 23.05.05? Окончил точно МИУ, царский выпуск.

 Отправлено: 02.12.13 17:06. Заголовок: Вы правы, 23 мая. Из..

Вы правы, 23 мая. Извините, опечатка.

 Отправлено: 03.12.13 06:28. Заголовок: Коллеги, спасибо за ..

Коллеги, спасибо за помощь, очень вам признателен.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 23.06.14 22:56. Заголовок: http://i61.fastpic.r..

1904 год.

 Отправлено: 04.03.15 07:55. Заголовок: Замечательная фотогр..

Замечательная фотография с абсолютно печальной ценой:

http://oldthing.ru/4711-vizit-portret-borisa-ottonovicha-shishko.html

:(

 Отправлено: 07.04.15 21:32. Заголовок: Уважаемые знатоки. Э..

Уважаемые знатоки. Эта фотография уже рассматривалась на форуме. Часть персон на ней определены: Григорович, мичман Александр Сполатбог, л-т Д. В. Ненюков, л-т Сергей Драгишевич-Никшич, ...Артур Шплет, доктор Александр Шплет, отец Рафаил.
Я ее переслал на фрегат "Григорович" . Просто, как бы мост через 110 лет из одного военного корабля к другому. Через личность (символ) Ивана Константиновича Григоровича. От одной кают-компании к другой.
Для полноты картины было бы неплохо озвучить всех присутствующих офицеров.

 Отправлено: 08.04.15 07:50. Заголовок: Лейтенанта В.Н.Черка..

Лейтенанта В.Н.Черкасова и его жену тоже тогда же определили.

 Отправлено: 08.04.15 09:25. Заголовок: Лейтенанта В.Н.Черка..

Лейтенанта В.Н.Черкасова и его жену тоже тогда же определили.

О даме предположения были. А где на фото Черкасов?

 Отправлено: 08.04.15 19:06. Заголовок: На фото мы видим все..

На фото мы видим всего двух лейтенантов, если один -- Драгичевич-Никшич (давайте писать правильно), значит, второй -- Черкасов.
Вячеслав пишет:

цитата:

л-т Д. В. Ненюков, ...Артур Шплет

Ткните, пожалуйста, где на фото эти персоны.

 Отправлено: 08.04.15 21:39. Заголовок: Боярин пишет. Ткни..

Боярин пишет. Ткните, пожалуйста, где на фото эти персоны.

Не могу. Я не физиономист и не разбираюсь в погонах.
Эти персоны были озвучены при обсуждении фотографии 27.01.08.
Хорошо бы их расположить по порядку.
И не определены двое, которые сидят впереди.

 Отправлено: 15.04.17 11:05. Заголовок: Вернусь, все таки к ..

Вернусь, все таки к фотографии, насчет дамы. Из дискуссии 27.01.08 было высказано предположение, что это жена Л-та В. Н. Черкасова. Это вызывает сомнения, ведь Черкасов служил не на Цесаревиче, а на Пересвете.
Есть еще одна версия, из книги А. Степанова "Порт-Артур". Там он упоминает, что Григорович повсюду бывал с Лолочкой, Порт-Артурской дамой полусвета.
Против этой версии категорически возражают внучка и правнучка Григоровича
Мне кажется, ближе к реальности еще одно предположение.
Из писем мичмана Дарагана. К сожалению, я смотрел пленку, и видно было расплывчато.
5 апреля 1904 г. проводили жену Гадда. (или двоюродного брата?) Стройная веселая датчанка с прической "a la tlie". Наш толстенький маленький Гадд, кажется, влюблен в нее.
Вот она реально могла оказаться на этой фотографии.
Но есть ли там Гадд?.

 Отправлено: 15.04.17 13:50. Заголовок: URL=http://shot.qip..

URL=http://shot.qip.ru/00T3sv-511TfzwM6i/][/URL]

Это моё мнение.


Вячеслав пишет:

цитата:

5 апреля 1904 г. проводили жену Гадда. (или двоюродного брата?)

В списке на 1912 год Гадд 3-й Юлий Георгиевич ещё холост.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 15.04.17 16:11. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Га..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

Гадд 3-й Юлий Георгиевич ещё холост

А Гадд 1-й Георгий Оттович в 1904 г. уже женат. И его жена - датчанка, Элен Нильсен.

 Отправлено: 15.04.17 19:58. Заголовок: А Гадд 1-й Георгий О..

А Гадд 1-й Георгий Оттович в 1904 г. уже женат. И его жена - датчанка, Элен Нильсен.

И на фото он присутствует.

Так, может быть, установлена личность прекрасной незнакомки?

 Отправлено: 15.04.17 21:43. Заголовок: Для большей уверенно..

Для большей уверенности Стоило бы привлечь парикмахеров, специалистов по женским прическам.

 Отправлено: 16.04.17 08:36. Заголовок: Вячеслав пишет: А Г..

Вячеслав пишет:

цитата:

А Гадд 1-й Георгий Оттович в 1904 г. уже женат. И его жена - датчанка, Элен Нильсен. И на фото он присутствует.

А Георгий Оттович Гадд откуда может взяться на этом фото?

 Отправлено: 16.04.17 09:51. Заголовок: Виноват. я начал с ц..

Виноват. я начал с цитаты с Вашего поста о Гадде 1-м.
А на фото, вероятно, его двоюродный брат Юлий Георгиевич.
И речь идет о жене двоюродного брата, которую провожали 5 апреля.
Впрочем, это тоже одна из версий.

 Отправлено: 16.04.17 10:01. Заголовок: Не вижу смысла оспар..

Не вижу смысла оспаривать аннотацию автора этой фото: "m-m Черкасова"

 Отправлено: 16.04.17 12:28. Заголовок: Вячеслав пишет: 5 а..

Вячеслав пишет:

цитата:

5 апреля 1904 г. проводили жену Гадда. Вот она реально могла оказаться на этой фотографии.

Не могла.
"ПРИКАЗ К0МАНДУЮЩАГ0 ФЛОТОМЪ ВЪ ТИХОМЪ ОКЕАНЪ. Гор. Владивостокъ, 9-го мая 1904 года.
14-го мая надѣть бѣлые чахлы на фуражки. Лѣтняя парадная форма и вице-мундиръ: китель при старшемъ орденѣ и саблѣ"
Даже если предположить, что флот перешел на летнюю форму одежды не дожидаясь приказа сверху, сообразуясь с местными погодными условиями н.-р., одновременно с батарейцами фортов (1 мая 1904 г. Ларенко П. РЯВ. Взгляд побежденных), то все равно разница в три недели. Зябко было бы в летних кителечках и блузочке в Артуре в начале апреля месяца... Опять же младший врач Ванновский на "Цесаревиче" появился только 05.05.1904 г.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 16.04.17 14:08. Заголовок: По форме одежды ниче..

По форме одежды ничего не могу сказать.
Ссылка на письма Дмитрия Дарагана, а он появился на Цесаревиче значительно раньше.
Кстати, он занимался любительским фотографированием и вполне мог сделать этот снимок.

 Отправлено: 16.04.17 16:20. Заголовок: Считается, что автор..

Считается, что автор - Дараган, но он сам указывает, что снимал Меллер, а он только проявлял этот снимок, а если быть точнее, то щёлкнулись несколько раз, этот просто известнее, потому как не таким пьяным получился. Дата не подписана, но - Ванновский на корабле с 5 мая, белые чехлы с 14 мая, Григорович исправил корабль 23 мая (есть дата в дневнике Черкасова), 25-го уже поднят флаг Витгефта, следовательно можно предположить, что серия фотографий с четой Черкасовых сделана 23 мая.

Уважаемый Дирк готовил к публикации письма Дарагана, может быть внесёт ясность по освещению этого периода в письмах

 Отправлено: 16.04.17 20:05. Заголовок: Боярин пишет: Счита..

Боярин пишет:

цитата:

Считается, что автор - Дараган, но он сам указывает, что снимал Меллер, а он только проявлял этот снимок, а если быть точнее, то щёлкнулись несколько раз, этот просто известнее, потому как не таким пьяным получился

Насчет снимков. Если можно, подробнее.
У меня от деда осталось больше сотни фотографий. Некоторые надписаны на обратной стороне карандашом, а большинство только пронумеровано.
Значит, должен быть их перечень.
Я предполагаю, что эти снимки передал ему Дараган во время отъезда из Циндао 30 августа. Он же его провожал и передал посылку для своих родственников. Фотографий могло быть отпечатано несколько экземпляров.
Я попытался связаться с потомками Дмитрия Дарагана, Ланой Дараган и Юрием Дараган-Сущовым, но не получил ответа.
Имеется ли у Вас какая либо информация об этих фотографиях?
С Уважением,

 Отправлено: 16.04.17 22:20. Заголовок: Да, Дмитрий Иосифови..

Да, Дмитрий Иосифович нумеровал фотографии. Подробнее надо разбираться в каждом конкретном случае.