Отправлено: 30.10.07 13:42. Заголовок: Зиновий Петрович Рожественский

Зиновий Петрович Рожественский
происхождение и проч.

[реклама вместо картинки]

Перенес сюда из темы про открытки http://kortic.fastbb.ru/?1-16-0-00000015-000-30-0-1193730488, а то там это какой-то явный off-top

Итак, все, что нам известно о происхождении ЗПР
wind пишет:
[реклама вместо картинки]

В послужном списке указано, что происходит он "из обер-офицерских детей".

Автроилъ пишет:

цитата:

Рожественский и Рождественский, вроде бы одна и та же фамилия, но второй вариант свидетельствовал о том, что происхождение её носителя было «худородным» (скорее всего из духовного сословия). Адмирал же свой род вёл, насколько я помню, от сотского княжеской дружины.

Scott пишет:

цитата:

Хм... не знал. Но вообще-то и фамилию Рожественский мог носить выходец из духовного звания, от Рожественского (именно так) собора. Вообще отец ЗПР был военным врачем, так что мог изначально тоже из духовного звания происходить.

wind пишет:

цитата:

Странно, посмотрите в послужном списке, "...из обер офицерских детей...", а врачи, хоть даже и военные, не были офицерами .

Scott пишет:

цитата:

Военные врачи, конечно, были чиновниками и имели соответствующие чины. Если его отец действительно был военным врачем, то мог иметь чин, к примеру, титулярного советника, который в табели о рангах соотвествовал обер-офицерскому. Вообще обер-офицерские чины - это все чины IX — XIV классов вне зависимости от того, военные они или статские. Кажется так.

Автроилъ пишет:

цитата:

Я эту цитату привёл только для того, чтобы показать, что Рожественский происходил из дворян, а не из каких-нибудь там разночинцев. До какого чин дослужился его отец - это дело десятое. Главное, что это позволило ему отдать сына в Морской кадетский корпус.

denis пишет:

цитата:

Когда кто либо происходит из дворян так и пишут из дворян такой то губернии , а вот как раз когда папа из разночинцев то и пишут из обер-офицерских детей. Так что с княжеской дружиной связи не наблюдается, а вот с лицами духовного звания еще как вероятно, ибо множество примеров людям из духовных пошедших в медицину

denis пишет:

цитата:

Если фамилия имеет польское происхождение то все вполне увязывается поскольку не вся шляхта была дворянами российской империи а вот предок правда мог служить в княжеской дружине только не русской а какого нибудь польского или литовского князя

Dmitry_N пишет:

цитата:

Да бросьте вы - фамилия - самая, что ни на есть, духовного звания. Успенский, РожДественский, Покровский - никакие они не польские, не столбовые и не шляхетские, самые, что ни на есть, "крапивного семени"

 Отправлено: 30.10.07 13:50. Заголовок: Как известно, опреде..

Как известно, определенные чины давали право на личное или потомственное дворянство. С петровских времен в военной службе потомственным дворянином становился всякий, имеющий чин уже XIV класса (фендрик, с 1730 г. - прапорщик). В гражданской службе потомственное дворянство приобреталось чином VIII класса - коллежский асессор, а чин коллежского регистратора - XIV класс, давал право лишь на личное дворянство. По Манифесту 11 июня 1845 г. потомственное дворянство как в военной, так и в гражданской службе приобреталось с производством в первый штаб-офицерский чин (VIII класс). Дети, рожденные до получения отцом потомственного дворянства, составляли особую категорию обер-офицерских детей, причем одному из них по ходатайству отца могло быть дано потомственное дворянство (выделено Scott). Александр II указом от 9 декабря 1856 года право получения потомственного дворянства ограничил получением чина полковника (VI-й класс), а по гражданскому ведомству - получением чина IV класса (действительный статский советник).

Источник: http://gosudarstvo.voskres.ru/army/range-table.htm


Таким образом запись в послужном списке "из обер-офицерских детей" могла означать, что отец ЗПР на момент рождения сына не имел дворянства. Однако впоследствии таковое получил вместе с чином VIII класса. После чего он мог подать прошение на Высочайшее имя о предоставлении дворянства и его сыну. Однако правила поступления в Морской корпус в январе 1864 г. по инициативе Вел.Кн. Константина Николаевича были изменены так, что давали право поступления детям дворян, штаб- и обер-офицеров, гражданских чиновников и даже потомственных почетных граждан. Таким образом ЗПР в любом случае имел право поступить в корпус, вне зависимости от того получил его отец дворянство или нет. В последнем случае он сам приобрел дворянские права с получением чина капитана 1 ранга (а может быть даже и раньше, с награждением Георгием 4-й степени за "дело Весты") по указу от 9 декабря 1856 г.

 Отправлено: 30.10.07 15:50. Заголовок: Scott пишет: (а мож..

Scott пишет:

цитата:

(а может быть даже и раньше, с награждением Георгием 4-й степени за "дело Весты") по указу от 9 декабря 1856 г.

Ну тогда еще раньше :-)), ведь до Георгия его наградили Владимиром 4 Х и бантом (если интерено, вечером гляну точную формулирвку награждения), а еще до этого в 1873 г. закончил Михайловскую Артиллерийскую Академию, так что если до 1873 г. года он не был дворянином, то после Академии, получил личное дворянство .

С уважением, В.

 Отправлено: 01.02.08 15:59. Заголовок: wind пишет: то посл..

wind пишет:

цитата:

то после Академии, получил личное дворянство .

А это кек?

С уважением...

 Отправлено: 01.02.08 17:11. Заголовок: Автроилъ пишет: А э..

Автроилъ пишет:

цитата:

А это кек?

А право личного дворянства вообще приобреталось автоматически с производством в первый офицерский чин.

 Отправлено: 01.02.08 19:03. Заголовок: denis пишет: А п..

denis пишет:

цитата:

А право личного дворянства вообще приобреталось автоматически с производством в первый офицерский чин.

А первый офицерский чин, да будет Вам известно, приобретался после несколько другого учебного заведения. И разговор шёл, если я не ошибаюсь, о дворянстве потомственном, нет?

 Отправлено: 16.03.08 02:41. Заголовок: Георгиевский кавалер..

Георгиевский кавалер Зиновий Петрович Рожественский.

 Отправлено: 09.02.13 06:27. Заголовок: В 1902г. адрес конт..

В 1902г. адрес контр-адмирала Рожественского: Кронштадт, офицерский флигель Б.Екатериниская,5. С ним проживала его незамужняя дочь Елена Зиновьевна(р.23 декабря 1877г.)-25-й год! А когда она вышла замуж и кто стал ее мужем? Остались ли у ЗПР потомки? В биографии написанной В.Ю.Грибовским упоминается внук... неужели никому не интересна личность ЗПР с 2008 ?

 Отправлено: 09.02.13 14:09. Заголовок: уралец пишет: неуже..

уралец пишет:

цитата:

неужели никому не интересна личность ЗПР с 2008 ?

Уважаемый, книга Грибовского написана году так в 1999 (и издана в первый раз). Правнук живёт в Петербурге. Я с ним общался в 1998 г., ещё до книги Владимира Юльевича. В 2004 г. он был в Японии, встречался с правнучкой или внучкой Х.Того.

 Отправлено: 09.02.13 14:54. Заголовок: Умоляю поподробнее!..

Умоляю поподробнее!

 Отправлено: 09.02.13 15:28. Заголовок: http://izvestia.ru/n..

http://izvestia.ru/news/288254

Пожалуйста!

 Отправлено: 09.02.13 16:08. Заголовок: Алексей, от меня спа..

Алексей, от меня спасибо. Прочитал с большим интересом.

 Отправлено: 09.02.13 18:29. Заголовок: Спасибо! Но вопросы..

Спасибо! Но вопросы остаются. Последняя пристань адмирала-Эртелев,8. А внук то был? А кто такой Субботин-не из семьи кораблестроителя? Есть ли фото членов семьи ЗПР ? Пока сам полопачу "Весь Петербург" 1909г. Зацепочка есть! С уважением.

 Отправлено: 09.02.13 19:53. Заголовок: Зять ЗПР-Субботин В..

Зять ЗПР-Субботин Владимир Федорович(1874-1934). На 1909г. воен. инж. подполковник ,адьютант Е.И.В. Вел.Кн. Ген.-инсп. по Инж.ч-адрес: Пантелеймоновская, 5. Дети: Николай(???) и Ольга(???). Не в упрек правнуку: дело вашей чести издать правдивую биографию прадеда а не пенять на Силыча. Как я понимаю ред. изд."Аврора" это не сантехник из Замухранска... С Уважением у.

 Отправлено: 09.02.13 21:41. Заголовок: Биография Субботина ..

Биография Субботина есть в справочнике Н.Н.Рутыча (Рутченко) по высшим чинам ВСЮР.

 Отправлено: 10.02.13 00:00. Заголовок: Еще ближе -"Русс..

Еще ближе -"Русская армия в Великой войне". Меня интересуют даты брака и рождения детей. С 31.12.1902г. капитан Субботин сост. в распоряжении ГИУ а ЗПР стал и.д. ГМШ 17.03.1903г.(поселился в СПб). Где пересеклись пути военного инженера и дочери адмирала? Наверняка ведь Елена Зиновьевна выезжала, в Кронштадте полно флотских холостяков и никто не решился породниться с ЗПР? Есть ли фото четы Субботиных . Не нашел на сайте публички статьи ЗПР "Броненосцы и крейсера-купцы". С уважением у.

 Отправлено: 10.02.13 00:15. Заголовок: Вдогонку! Ну не пове..

Вдогонку! Ну не повезло Силычу дожить до 100 лет и трижды переписать "Цусиму" хотя это весьма проблематично:ведь это не гимн!

 Отправлено: 10.02.13 03:34. Заголовок: Русско-японская войн..

Русско-японская война 1904-1905гг. Книга седьмая. Тсусимская операция.Работа исторической комиссии по описанию действий флота в войну 1904-1905гг. при Морском Генеральном Штабе. Петроград, 1917г. "Адмирал Рожественский был человек сильной воли,мужественный и горячо преданный своему делу,умелый организатор снабжения и хозяйственной части,превосходный моряк,но лишенный малейшей тени военного таланта.Поход его эскадры от Петербурга до Тсусимы безпримерен в истории,но в военных операциях он проявил не только отсутствие таланта,но и полное отсутствие военного образования и боевой подготовки-качества,которые он не сумел сообщить и своей эскадре." После этого читать такие "перлы": "главный злодей русско-японской войны-самый позорный в истории русского флота "флотоводец" З.П.Рожественский." (Р.М.Мельников)... Не нам его судить!

 Отправлено: 10.02.13 10:09. Заголовок: уралец пишет: Не на..

уралец пишет:

цитата:

Не нам его судить!

Вопрос сам по себе интересный. И есть ли разница между "судить" и "осуждать"? И кто может, а кто не может судить / осуждать Иуду - только Иисус Христос? Или только Бог-отец? А Нерона? Герострата? Сталина? А Рожественского - только Главком ВМФ РФ?

 Отправлено: 10.02.13 19:08. Заголовок: Главный "злодей&..

Главный "злодей" покоится с миром с 1908г. в великокняжеской усыпальнице неподалеку от племянника,которому он с 1894г. по июнь 1905г. каждый понедельник "вешал лапшу на уши". Палубы драили что глаза слепнут, а стрелять не учили,готовились к десантам на Босфор,а порты Дальнего Востока не обустраивали... Флотоводцем нельзя стать в "Маркизовой луже". Легче всего свалить все на одного ЗПР ,что и было сделано в 1906г. Цусима пришла к нам снова в лихие 90-е, еще более позорная...

 Отправлено: 10.02.13 19:31. Заголовок: Dirk Нашел в интерне..

Dirk Нашел в интернете адрес З.Д. Спечинского. Не будет ли с моей стороны бестактностью если я напишу ему с просьбой рассказать подробности о его семье. Посоветуйте? Целиком полагаюсь на ваше решение.Поверьте это не праздное любопытство-всегда хотел лучше знать историю своей страны. С Уважением у.

 Отправлено: 10.02.13 21:06. Заголовок: Думаю - нормально...

Думаю - нормально.

 Отправлено: 11.02.13 02:49. Заголовок: Спасибо. ..

Спасибо.

 Отправлено: 13.02.13 23:21. Заголовок: Любопытный рис. из &..

Любопытный рис. из "Иллюстрированной хроники", в первый момент я его за Государя принял...

 Отправлено: 14.02.13 01:44. Заголовок: Немудренно росточек ..

Немудренно росточек у них один. Во времена прошедшие представлял ЗПР громадиной( по книге Силыча):"Он был слишком высок, поэтому,чтобы смотреть через прорези,ему приходилось расставлять ноги и сгибать широкую спину.Через ворот тужурки переваливался нарост шейного мяса." Ну прям буйвол... Мэтры а не подскажите высоту боевой рубки до подволока и до прорезей и рост ЗПР? С Уважением у.

 Отправлено: 14.02.13 12:42. Заголовок: Ув. кколлега! Может..

Ув. кколлега!
Может есть смысл поискать описание ранений полученных ЗПР ? (серьезно).
А то осколок в спине может трактоваться , как попытка бегства от Того. (шутка).
С ув. Вох.

 Отправлено: 14.02.13 19:26. Заголовок: "Адмирал Рожеств..

"Адмирал Рожественский был ранен сперва(в 2часа 26 минут) в голову,а затем(2ч.40м.) в ноги." (Действия флота; кн.7 стр.142) и у Семенова:12 июля-"Адмиралу сделали операцию(до сих пор боялись,что не выдержит),вынули кусок кости,подсунувшийся под край пробитого черепа." Описание ран и лечения есть в архиве госпиталя Сосебо,если не уничтожили янки. В этой связи грех не вспомнить наших "чинов по медицинской части",фельдшера Кудинова например. Что-нибудь о нем известно? С Уважением у.

 Отправлено: 14.02.13 21:28. Заголовок: Фотографии З. П. Рож..

Фотографии З. П. Рожественского в японском плену, на которых видны его раны:



Высота боевой рубки до прорезей 1,52 м (Владимир Грибовский - "Эскадренные броненосцы типа "Бородино". Герои Цусимы").

 Отправлено: 14.02.13 22:22. Заголовок: Спасибо! Откуда это ..

Спасибо! Откуда это если не секрет?

 Отправлено: 14.02.13 22:39. Заголовок: уралец пишет: Откуд..

уралец пишет:

цитата:

Откуда это если не секрет?

http://www.jacar.go.jp/
Там есть много интересных фото.

 Отправлено: 14.02.13 23:00. Заголовок: Вельбот-067 пишет: ..

Вельбот-067 пишет:

цитата:

http://www.jacar.go.jp/ Там есть много интересных фото.

Так точно!

 Отправлено: 14.02.13 23:19. Заголовок: СПАСИБО ГОСПОДА! Хо..

СПАСИБО ГОСПОДА! Хотя читаю со словарем покопаю в англ.версии. Сейчас недосуг-полеты. Покойной всем ночи. С Уважением у.

 Отправлено: 16.02.13 15:35. Заголовок: http://s55.radikal.r..

Фото из этой книги.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 16.02.13 18:03. Заголовок: Эх,Владиборъ,лучше м..

Эх,Владиборъ,лучше мне не знать! В моем "Зажо...ске" этой книги не достать-на более 100 тыс. жителей один книжный магазин . Про ассортимент:___ . Название книги у Худякова позаимствовано. Хотел бы узнать об отце ЗПР... С Уважением у.

 Отправлено: 17.02.13 10:07. Заголовок: Нет ничего проще htt..

Нет ничего проще
http://www.alib.ru/find3.php4?tfind=%CF%F3%F2%FC+%EA+%D6%F3%F1%E8%EC%E5

Заказываете на сайте, ждете с недельку, получаете наложенным платежом. Цена у разных букинистов от 700 до чуть более 1000 плюс пересыл.

 Отправлено: 17.02.13 10:10. Заголовок: О, уважаемый Уралец,..

О, уважаемый Уралец, поздравляю с регистрацией на форуме!
А насчёт книжных магазинов - напомню про Интернет-магазины.

 Отправлено: 17.02.13 14:34. Заголовок: Уважаемый Уралец! Вы..

Уважаемый Уралец! Вы поместили ответ на это сообщение во вновь созданной ветке. Ветку убираем, сообщение переноси сюда.

Уралец пишет:
"Спасибо,непременно воспользуюсь вашими советами. Нашел в сети инфу что в книге ляпы с изображением кораблей? Опять сэкономили на консультантах...С Уважением у."

Да, составитель стал жертвой собственной безграмотности и любителей Фотошопа, поставив в качестве фотографии ЭБР "Князь Суворов" картинку с ЛК типа "Севастополь", которому добавлены ещё две линейно-возвышенные башни главного калибра.

 Отправлено: 17.02.13 15:41. Заголовок: Dirk пишет: постави..

Dirk пишет:

цитата:

поставив в качестве фотографии ЭБР "Князь Суворов" картинку с ЛК типа "Севастополь", которому добавлены ещё две линейно-возвышенные башни главного калибра.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 17.02.13 16:03. Заголовок: Dirk пишет: Да, сос..

Dirk пишет:

цитата:

Да, составитель стал жертвой собственной безграмотности и любителей Фотошопа

Обидно, что иногда такие ляпы формируют негативное отношение к в целом неплохой книге.

 Отправлено: 17.02.13 17:35. Заголовок: Спасибо что исправи..

Спасибо что исправили мою ошибку. Я видел оглавление книги. Больше всего меня интересуют письма ЗПР и фото его семьи. Составитель,как я понял,главный, Саркисов Константин Оганесов,вроде не "мальчик с пионерской зорьки", а заслуженный японист... Уважаемый Dirk ,у вас в Питере ВММ не приватизировали случайно? Что нельзя туда было обратиться... С Уважением у.

 Отправлено: 17.02.13 22:04. Заголовок: Ну и что, что заслуж..

Ну и что, что заслуженный японист? Я не разбираюсь в нюансах биографии японского императора или в функционировании государственного аппарата Японии, а он - в "железе" и т.п. Это нормально. Другое дело, что если в чём-то не разбираешься - найди, кого спросить. И с Интернетом надо быть поосторожнее...

Центральный военно-морской музей по-прежнему принадлежит Министерству обороны. У Саркисова и с директором РГАВМФ хорошие отношения, но почему он взял прикол из Интернета - уж не знаю.

 Отправлено: 17.02.13 23:27. Заголовок: Dirk Скромничаете, А..

Dirk Скромничаете, Алексей Юрьевич. Вот с вашими то познаниями,сам Бог велел быть Вам составителем подобной книги. Удивляюсь почему второй составитель-З.Д. С-й не сделал это? Неужели проклятые many? Вот бы обьединить под одной обложечкой все эпистолярное наследие Цусимцев(Свенторжецкий,Берсенев,Вырубов,Политовский и др.) с комментариями,биографическими справками да документами и иллюстрациями... Вот был кладезь!(Мечта Манилова к 2015г.) С Уважением у.

 Отправлено: 21.02.13 17:48. Заголовок: 1905г.: ЗПР ведет э..

1905г.: ЗПР ведет эскадру, его зять военный инженер Владимир Федорович Субботин находится на ТВД в Маньчжурии,а в Петербурге ждут от них вестей Ольга Николаевна и Елена Зиновьевна,они живут в казенной квартире( Зд. Гл. Адмиралтейства, Адмиралтейская наб. 2-16). Коллеги, подскажите: когда родился внук ЗПР Николай ? Есть ли о нем что-либо? С Ув. у.

 Отправлено: 24.02.13 14:30. Заголовок: Зиновий Петрович Р..

Зиновий Петрович Рожественский

30 окт.1848г.-1 янв.1909г,СПб.

Женат: с ??? г. Ольга Николаевна,рожд. Антипова, дочь колл. асс.

(р.???--ск. ???г.)

Дочь: Елена

(род. 23 дек. 1877г.-??? 1958г.). В браке с ???? 190....г. Владимир Федорович Субботин(1874-1937)

дети: Николай(??? 190...г.-????г.) Ольга(????-????г.)

Древо для уважаемого Boxer.

Коллеги выручайте,не скупитесь на информацию! С Уважением у.

 Отправлено: 24.02.13 23:06. Заголовок: Спасибо. ..

Спасибо.

 Отправлено: 26.02.13 22:11. Заголовок: Спасибо, за что ? З..

Спасибо, за что ? ЗПР повис на ????

 Отправлено: 29.05.13 00:02. Заголовок: Рожественский в 1902..

Рожественский в 1902

 Отправлено: 29.05.13 00:04. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..

 Отправлено: 29.05.18 23:32. Заголовок: Вице-адмирал Рожеств..

Вице-адмирал Рожественский Зиновий Петрович умер 1(14) января 1909 года в Санкт-Петербурге. И уже утром 15 января американские газеты сообщили об этом своим гражданам.
Американские средства массовой информации уделяли много внимания происходившей Русско-Японской войне, событиям в Порт-Артуре, переходу эскадры Рожественского и бою в Цусимском проливе, сопоставляли действия русских и японских адмиралов. Для американцев вице-адмирал Рожественский остался в памяти, как адмирал, проигравший сражение адмиралу Того в этой войне. При этом американская пресса дважды похоронила адмирала.
За полгода до смерти адмирала Рожественского, в двадцатых числах июля 1908 года американские газеты запестрели сообщениями о его смерти, произошедшей 20 июля в Бад Наухайме, Германия, от сердечной недостаточности. Сообщения были разные – от маленьких заметок до некрологов различных объемов.


The Pokeepsie evening enterpriise. 21 июля 1908 г.

Это оказалось досадным недоразумением – в Бад Наухайме действительно умер подданный Российской империи Рожественский, его однофамилец, а зарубежные агентства печати поспешили связать эту смерть с известным адмиралом. И хотя это выяснилось, буквально, на следующий день и во многих газетах появились опровержения, все равно отдельные издания еще несколько дней перепечатывали сообщения о смерти адмирала Рожественского.


The Port Jervis union. 22 июля 1908 г.

После смерти Зиновия Петровича в 1909 году те же американские газеты вновь поместили сообщения и некрологи, которые мало чем отличались от предыдущих. Правда, некоторые издания вспомнили о конфузе полугодовой давности.


The Pokeepsie evening enterpriise. 15 января 1909 г.

А говорят, кого преждевременно похоронили, тот будет жить долго...

Для иллюстрации выбрал заметки небольшие.
С уважением.

 Отправлено: 16.07.18 15:42. Заголовок: Зиновий Клочковский...

Зиновий Клочковский. Пра Пра внук и внучатый племянник Адмирала З.П. Рожественского.

 Отправлено: 11.09.18 23:00. Заголовок: Встретились нескольк..

Встретились несколько строк, характеризующие адмирала как обаятельного мужчину. Страшный заголовок, видимо, относится к даме в конце заметки.



Commercial advertiser (N.Y.) August 08, 1905, page 6.

«Леди-убийца».
Тридцать лет назад адмирал Рожественский был военно-морским атташе российского посольства в Лондоне. Своими многочисленными достоинствами, особенно вальсируя, он вскружил головы всем замужним дамам английской аристократии. Всякий раз, когда он вел котильон, его партнерша передвигалась с радостью. Не так давно, на одной из вечерних встреч, одна благородная дама из окружения королевы Виктории мурлыкала имя адмирала, причем произносила его с прекрасной и даже мелодичной легкостью.
«Ах», - сказала она с полным вздохом, - « я хотела бы выйти за него замуж».

 Отправлено: 11.09.18 23:34. Заголовок: Валерий-П пишет: C..

Валерий-П пишет:

цитата:

Commercial advertiser (N.Y.) August 08, 1905, page 6. Тридцать лет назад (!)адмирал Рожественский был военно-морским атташе российского посольства в Лондоне.

Хотя что можно ждать от рекламной газетенки.

 Отправлено: 12.09.18 08:52. Заголовок: Валерий-П пишет: Тр..

Валерий-П пишет:

цитата:

Тридцать лет назад

В 1891 - 1893 гг. капитан 1 ранга Рожественский был Российским военно-морским атташе в Лондоне.

 Отправлено: 12.09.18 08:59. Заголовок: Валерий-П пишет: Ст..

Валерий-П пишет:

цитата:

Страшный заголовок, видимо, относится к даме в конце заметки. ... «Леди-убийца».

A "Lady Killer" - "дамский убийца", гроза женщин, сердцеед.

 Отправлено: 12.09.18 12:22. Заголовок: Валерий-П пишет: Тр..

Валерий-П пишет:

цитата:

Тридцать лет назад

Я хотел сказать, что тридцать лет назад по отношению к публикации от 8 августа 1905г -это 1875 год(!).
А что касается "сердцеедства" ЗПР ,можно припомнить эскадренные сплетни о его "неравнодушии" к белому *Орлу*. Бог им судья.

 Отправлено: 03.12.18 18:03. Заголовок: http://images.vfl.ru..