Отправлено: 03.11.11 22:34. Заголовок: ЭБР "Цесаревич": боевая деятельность, люди и судьбы

Предлагаю в этой теме обсудать вопросы, касающиеся участия эскадренного броненосца "Цесаревич" в РЯВ (включая и период стоянки в Циндао), особенно - всё, что касается всех категорий личного состава.

 Отправлено: 03.11.11 22:52. Заголовок: В составе экипажа &#..

В составе экипажа "Цесаревича" есть много награжденных Знаком Отличия Военного Ордена (ЗОВО) различных степеней. Основные награждения за 10 июня и 28 июля 1904 г. Однако есть и более поздние даты.
Возник, в частности, вопрос по награждениям за 20 декабря.
Минер Григорий Шевелев, ЗОВО 4-й степ. № 178015
Минер Осип Немкович, ЗОВО 4-й степ. № 178016.
За что могли быть указанные награждения, при том, что имеются основания полагать, что Шевелев и Немкович были на "Цесаревиче" виесте с остальным экипажем интернированы в Циндао?

 Отправлено: 04.11.11 20:07. Заголовок: ркр065 пишет: ЗОВО..

ркр065 пишет:

цитата:

ЗОВО 4-й степ. № 178015

Причуды наградного делопроизводства.
В циркуляре ГМШ награжденные за 27 января идут ниже этих двух фамилий, в результате номера ЗОВО у некоторых, из отличившихся в этот день, бОльшие, чем номера ЗОВО за 20 декабря.
Например, у минного квартирмейстера 1 ст. Василия Пичурина - № 178019.
Есть ли у кого в "зоне доступности" описание - за что именно получил свой крест Пичурин (Печурин)?
ПыСы За бой 28.07 он заработал еще 3-ю степ. - № 26983.

 Отправлено: 07.11.11 16:04. Заголовок: ркр065 пишет: Напри..

ркр065 пишет:

цитата:

Например, у минного квартирмейстера 1 ст. Василия Пичурина - № 178019. ...За бой 28.07 он заработал еще 3-ю степ. - № 26983.

Наш герой. Видимо, с супругой.
Судя по подписи, фото сделано в Кронштадте.

 Отправлено: 19.11.11 01:19. Заголовок: ркр065 пишет: Наш г..

ркр065 пишет:

цитата:

Наш герой.

Судя по всему, он приведен в "Списке" 1914 года на стр. 682 под номером 51, как поручик по Адм.
Печурин Василий Александрович - род. 15.02.77. В службе с 1899. Подпоручик - 1909. В чине с 14.04.1913 г. В числе наград - ЗОВО 3 и 4 степ., Сер. мед. п. Р.-Я. войны и Наградн. знак для защ. креп. Порт-Артур.
Буду признателен за любые ссылки на ВП по его офицерской службе.

 Отправлено: 19.11.11 01:43. Заголовок: № 906. Царское Село,..

№ 906. Царское Село, 6-го мая 1909 года.
...
Производятся: за отличие по службе: ... в подпоручики по адмиралтейству: машинный кондуктор Иосиф Рудингер; шкипер Александр Некрасов; старший минно-артиллерийский содержатель Илья Калганов; минный кондуктор Василий Печурин; старшие боцманы: Дмитрий Таранов и Лукьян Полынкин, и машинный кондуктор Петр Петров – все семь на основании ст. 95, кн. VIII Свода Мор. Пост., издания 1898 года.

№ 1181. Царское Село, 14-го апреля 1913 года.
Производятся: ... в поручики: по линии: подпоручики: ... Печурин,...


№ 1393. Царское Село, 22-го марта 1915 года.
Производятся: ... в штабс-капитаны: по линии: поручики: Попов 2-й, Топорков, Кришкевич, Исаев, Черникеев; за отличие по службе: Костюк и Печурин;

Орден Св. Станислава 3 ст. с мечами и бантом (приказ командующего БФ от 29.03.1916, утверждён императором 23.05.1916).

 Отправлено: 19.11.11 01:53. Заголовок: Dirk А.Ю., спасибо!..

Dirk
А.Ю., спасибо!

 Отправлено: 19.11.11 03:01. Заголовок: решил проверить "..

Решил проверить "на арапа" некоторые фамилии по "Списку" 1916 года, и...
Похоже, что и эти тоже с "Цесаревича":

Цулун Трофим Никифорович - Подпор. по Адм. (стр. 834, № 120).
На 1904 г. - ЭБР "Цесаревич", минный квартирмейстер Трофим Цулун, ЗОВО 4 степ., за бой 28.07.1904.

Коротаев Владимир Васильевич - подпор. по Адм. (стр. 834, № 121).
На 1904 г. - ЭБР "Цесаревич", артиллерийский квартирмейстер Владимир Коротаев, ЗОВО 4 степ., за бой 28.07.1904.

 Отправлено: 19.11.11 16:13. Заголовок: Циркуляр ГМШ (3-го я..

Циркуляр ГМШ (3-го января 1905 года № 3)
Списывается с броненосца "Цесаревич" - помощник старшего инженер-механика АФАНАСЬЕВ, по болезни, согласно определению комиссии врачей, в наличие экипажа (приказ 26 ноября 1904 г. за № 352).

С уважением, Вл.

 Отправлено: 09.03.12 09:33. Заголовок: Здравствуйте форумча..

Здравствуйте форумчане.
Ищу людей не безразличных к идее восстановления памятника матросам Цесаревича в Циндао.
С уважением. Андрей.

 Отправлено: 09.03.12 09:49. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемый Андрей!

Осталось только понять - кому памятник. Погибшим в бою 28 июля и похороненным в море?
Я не видел данных, чтобы из команды "Цесаревича" кто-то умер в Циндао и был бы там похоронен (кроме младшего инженер-механика, застрелившегося после получения известий о Цусиме).

С уважением,
Алексей

 Отправлено: 09.03.12 09:53. Заголовок: Андрей_47 пишет: Ищ..

Андрей_47 пишет:

цитата:

Ищу людей не безразличных к идее восстановления памятника матросам Цесаревича в Циндао.

Т.е., надо так понимать, что описание и изображение самого памятника уже нашли, и осталось только восстановить? Найдена достоверная информация о том, кто установил, когда, кому конкретно, какие тексты и т.д., и т.п. Или я чего-то неправильно понимаю?
Если такая инфа действительно имеется, было бы любопытно на неё взглянуть.

 Отправлено: 12.05.12 17:29. Заголовок: После бо у Шантунга ..

После боя у Шантунга (28.07.1904).

 Отправлено: 14.06.12 12:32. Заголовок: Мой прадед Сорокин В..

Мой прадед Сорокин Василий Васильевич служил на Цесаревиче. http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000302-000-0-0-1333639671 Тут недавно нашла его записную книжку. Начало записей 1904г. Особенно мне понравилось краткое описание боя 28.07.1904г. Скан прикладываю.

 Отправлено: 14.06.12 12:38. Заголовок: Еще сохранились запи..

Еще сохранились записи о маршрутах пройденных Цесаревичем в 1906-1909г.г.

 Отправлено: 14.06.12 21:27. Заголовок: Очень интересно! :s..

Очень интересно!

 Отправлено: 19.06.12 19:51. Заголовок: Большое спасибо уваж..

Большое спасибо уважаемой Адвизор за эти информативные документы.
Рукописи на форуме такая редкость, а здесь вдобавок каллиграфический почерк и по правилам современной орфографии.

 Отправлено: 26.06.12 13:01. Заголовок: Если честно, тоже бы..

Если честно, тоже были удивлены отсутствием ЯТЬ в тексте, особенно в тексте написания боя. Весь блокнот написан черными чернилами (есть еще не выложенные страницы), а бой синими. Может позже писал? Точно не могу ответить.

 Отправлено: 24.07.12 00:37. Заголовок: Ув. Адвизор! Спасиб..

Ув. Адвизор!
Спасибо!!! С интересом прочитала, особенно с 1906-го года, когда и мой дед плавал на "Цесаревиче", вместе с Вашим прадедом... Вместе помогали мессинцам после землетрясения 1908 года...
Думаю, текст был переписан позже (после 1918 г) , и это уже переписанный...
А фото - "Цесаревича"после боя, 1904 года, - слов нет!!! Спасибо за фото, ув. Автроилъ!!!
Интересно, откуда это фото...

 Отправлено: 24.07.12 07:27. Заголовок: Марина.М. пишет: Ин..

Марина.М. пишет:

цитата:

Интересно, откуда это фото...

Уважаемая Марина, эта фотография очень известная. В РГАВМФ хранится десятка три фотографий повреждений после боя - отснято всё, что можно. Многие из них были опубликованы в статьях в "Гангуте" (В.Ю.Грибовского о действиях "Ц." в бою 28 июля и моей - о повреждениях корабля в том бою), а также в книге Р.М.Мельникова о "Цесаревиче" (в двух частях). Спросите у кого-нибудь из наших москвичей.

 Отправлено: 24.07.12 13:55. Заголовок: Да и немцы "Цеса..

Да и немцы "Цесаревич" отщелкали в Циндао :)

 Отправлено: 24.07.12 17:31. Заголовок: Сумрак пишет: Да и ..

Сумрак пишет:

цитата:

Да и немцы "Цесаревич" отщелкали в Циндао :)

Ну, так ежели, чуть ли не единственная достопримечательность...

 Отправлено: 29.07.12 22:55. Заголовок: еще фото ....из инте..

еще фото ....из интернета
(интересно - на 3-й фото - с косами - японцы?)

 Отправлено: 29.07.12 23:11. Заголовок: Марина.М. пишет: на..

Марина.М. пишет:

цитата:

на 3-й фото - с косами - японцы?

Нет, это китайы.

 Отправлено: 29.07.12 23:22. Заголовок: Да... не подумала ..

Да... ....

 Отправлено: 29.07.12 23:57. Заголовок: Или японские шпионы,..

Или японские шпионы, решившие "закосить" под рабочих-китайцев, и надевшие фальшивые косы для маскировки

 Отправлено: 04.08.12 15:45. Заголовок: И все-таки непонятно..

 Отправлено: 04.08.12 17:04. Заголовок: ЭБР "Цесаревичъ&..

ЭБР "Цесаревичъ". Заложен в 1899 году в Тулоне (Франция). Спущен на воду на верфи "Форж и Шантье" (23.01.1901) и через два года вошёл в состав 1-ой ТОЭ. В Русско-японскую кампанию (1904-1905) участвовал в обороне Порт-Артура. 22 февраля 1904 года был поврежден торпедой, выпущенной с японского миноносца, но вскоре был отремонтирован и вновь введен в строй. После боя с японским Объединённым флотом в Желтом море у Шантунга (28.07.1904) во время второй попытки прорыва русской эскадры во Владивосток броненосец ушёл в китайский порт Киао-Чао (Циндао), где был интернирован до конца Русско-японской войны. Впоследствии вошел в состав Балтийского флота.

 Отправлено: 05.08.12 04:21. Заголовок: Спасибо,ув. Владимир..

Спасибо, ув. Владимир!
Вопросы все равно остались...
Вы пишите:
1. 1904-1905 участвовал в обороне Порт-Артура
немного подробнее хотелось бы...
2. правильно ли я понимаю,
что в бою "Цесаревич" был только 1 день - 28.07.1904. - за всю РЯВ?
(описание боя есть выше в теме, - записки участника этого боя - с "Цесаревича")
Думаю, что История уже все "разложила по полкам и полочкам", как все было...
А я только начала разбираться, как все это было...И это непросто... Вот и задаю глупые вопросы...
(даже увидев фото с косами (выше) я сначала подумала, это - женщины...)

Говорят: КРАТКОСТЬ - СЕСТРА ТАЛАНТА...
Хотелось узнать по существу... По фактам... И - узнать оценку историков об участии "Цесаревича" в РЯВ...

 Отправлено: 05.08.12 10:37. Заголовок: Фактически это был е..

Фактически это был его первый и последний бой - получив повреждения во время ночной атаки японских миноносцев в начале войны "Цесаревич" надолго вышел из строя, потом был несостоявшийся бой в июне, потом вот этот бой в Желтом море, потом интернирование в Циндао. Экипаж неопытный, да и откуда опыту взяться?

 Отправлено: 05.08.12 16:10. Заголовок: Poplavok пишет: .....

Poplavok пишет:

цитата:

...потом был несостоявшийся бой в июне...

Как могло быть то, чего не было?
Интересно, однако...