Отправлено: 22.03.10 19:26. Заголовок: Госпитальные суда Казань,Ангара и Орел.

Как известно,на ДВ во время РЯВ русскими было использовано несколько госпитальных судов. Все они побывали в руках врага. Монголия и Кострома были признаны госпитальными судами и отпущены. Другая же судьба ждала Казань,Ангару и Орел. Всем им было отказано в статусе госпитального судна,они были реквизированыи далее плавали под японским флагом. Наиболее известна истории Орла,поводом для реквизиции послужило наличие на борту интернированных английских моряков с Ольдгамии. Менее освещены обстоятельства пленения Казани и Ангары.
Обратите внимание на снимок внизу- накрененная Ангара. Снимок небольшой,но на нем четко флаг Красного Креста. Снимок произведен итальянским военно-морским атташе в январе 1905г.По-видимому японцы привозили иностранцев хвастать трофеями.

А вот имела ли Ангара в январе 1905г. подымать "Красный Крест"?

 Отправлено: 22.03.10 19:35. Заголовок: Обратимся к документ..

Обратимся к документам.
Приказ о поднятии "Красного Креста"на Ангаре и Казани и соответствующих мероприятиях.

 Отправлено: 22.03.10 20:20. Заголовок: Но проходит время,об..

Но проходит время,обстановка меняется,ввиду арт. обстрелов адм. Григорович фактически отменяет предыдущий приказ.Плавучие госпиталя ликвидируются.

О чем командующий судном доносит адмиралу.

 Отправлено: 22.03.10 20:22. Заголовок: Личный состав перево..

Личный состав переводится в разные службы на берег.

 Отправлено: 22.03.10 20:32. Заголовок: Таким образом госпит..

Таким образом госпиталя на суднах Казань и Ангара были ликвидированы приказом адмирала Григоровича,что и дало японцам поводпоступить с ними как с призами. Правда причина была более чем уважительная - бомбардировка. Но в таком случае необходимо произвести определенные дипломатические и юридические демарши. О подобных действиях,подтвержденных документально мне,по крайней мере неизвестно. Хотя в любом случае в плотно осажденном Па такие действия были затруднены.
Впрочем у российских дипломатов были свои доводы. Тяжба длилась в 1906 и 1907г. Но об этом во второй части топика. Документов много,но большинство из них - увы на французском. Надеюсь кто-нибудь переведет ключевые фрагменты. Лично я пнимаю о чем речь,но не более.

 Отправлено: 22.03.10 21:16. Заголовок: Некоторые вспомогате..

Некоторые вспомогательные материалы. Схема повреждений Ангары. Схема японская. В госпитальном судне - пробоины

Впрочем повреждения Ангары были не столь значительны. Летом 1905 года она уже под японским флагом.В японской подписи фигурирует и Казань,но я не углядел.

 Отправлено: 22.03.10 21:25. Заголовок: Угловой штамп на док..

Угловой штамп на документах госпитального судна.(Орла)

 Отправлено: 23.03.10 05:26. Заголовок: Далее,судьба Ангары ..

Далее,судьба Ангары и Казани будет рассматриваться мовместно с судьбой их собрата по нещастью Орла. Поэтому справедливо привести некоторые документы и по Орлу госпитальному.
распоряжение посла РИ во Франции о преобразовании судна в госпитальный


А также рукописная копия телеграммы из посольства о Орле.

 Отправлено: 23.03.10 17:04. Заголовок: А вообще в то время ..

А вообще в то время юридически статус и правила использования госпитальных судов были,в значительной мере не разработаны.
Что и породило массу проблем. На 2-ТОЭ чуть было не отказались от особого освещения плавучих госпиталей(а жал)ь:

 Отправлено: 23.03.10 21:13. Заголовок: Конкретный повод зад..

Конкретный повод задержания Орла широко известен содержание на корабле интернированных с Ольдгамии.
Приведу лишь несколько,наиболее интересных с моей точки зрения(Документов по Орлу больше чем много,рамки форума не позволяют их выложить)
Вот страничка с журнала Орла. Привезли 4-х задержаных с Ольдгамии.

Как много в сказано флегматичной фразе вахтенного офицера "здоровые". По видимому он понимал чем это может кончится.

 Отправлено: 23.03.10 21:19. Заголовок: Объснительные запис..

Объснительные записки З.П. Рождественского и некоторых официальных лиц.

 Отправлено: 23.03.10 21:25. Заголовок: Остен-Сакен,Мултанов..

Остен-Сакен,Мултановский




По моему мнению,выглядят довольно неубедительно. Стенания о бесчеловечности - в суде ...хм. проходили. Ты бумагу давай.

 Отправлено: 23.03.10 21:35. Заголовок: Чтобы не возвращатся..

Чтобы не возвращатся к Ольдгамии дам ссылку на один документ.
Ольдгамия\

Документ представляет перевод материалов призового суда в порту Александра.Так в качестве фигурантов можно увидеть многих знакомых по РЯВ Вирена,Товстоногова и др.Документ небольшой - 23стр,английский текст начинается со 2-й стр.

 Отправлено: 26.03.10 03:51. Заголовок: Теперь уже после вой..

Теперь уже после войны. О судьбе всех трех госпитальных судов. На французском,рукописный(правда разборчиво,кроме одной страницы)Теперь уже со ссылками на пункты документов и на конкретные обстоятельства дела. Поздно.

 Отправлено: 28.03.10 04:41. Заголовок: http://i020.radikal...

Все ходатайства отклонены,суда реквизированы.

 Отправлено: 17.02.11 10:09. Заголовок: Нашел подборку докум..

Нашел подборку документов (20 листов) по артурским госпитальным судам (Монголия,Казань,Ангара) Приказы по изменению статуса судов,перемещения экипажей,списки личного состава. Четыре из предложенных документов уже выложены в начале топика. Но копии разные,поэтому выкладываю всю подборку.
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 17.02.11 10:14. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 17.02.11 10:16. Заголовок: Геоморфолог Очень и..

Геоморфолог
Очень интересно, но нельзя ли выложить их в чуть большем размере, как № 0234

«Мартышка к старости слаба глазами стала» (С)

 Отправлено: 17.02.11 10:22. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 17.02.11 10:25. Заголовок: velbot-067 пишет: Г..

velbot-067 пишет:

цитата:

Геоморфолог Очень интересно, но нельзя ли выложить их в чуть большем размере, как № 0234

Конечно,можно,я этим хостингом еще не пользовался,тут надо галочку каждый раз убирать. Сейчас отредактирую предыдущие сообщения.

 Отправлено: 17.02.11 10:41. Заголовок: Предыдущие сообщения..

Предыдущие сообщения отредактированы,продолжаем дальше
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 17.02.11 10:46. Заголовок: http://i15.fastpic.r..

 Отправлено: 18.02.11 04:18. Заголовок: Экипаж Казани отпуск..

Экипаж Казани отпускают из плена,1.расписки
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 18.02.11 04:22. Заголовок: 2 Списки экипажей 1Т..

2 Списки экипажей
1Табл.1
<\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 18.02.11 04:24. Заголовок: Табл.2 http://i15.fa..

Табл.2
<\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 18.02.11 04:28. Заголовок: Табл.3 http://i15.fa..

Табл.3
<\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 01.03.12 13:50. Заголовок: ...из письма: "..

...из письма:

"В Павловском Посаде похоронены участники Цусимского сражения Евгения Морисовна Арндт(1878-1975) и Евгений Арндт (1878-1942). Она была сестрой милосердия на госпитальном судне "Орел",а он был врачом ( кажется,на крейсере " Орел", это надо уточнить). Она до войны преподавала французский язык в Кронштадте, потом стала сестрой. После они работали в нашем городе в родильном доме. Их хорошо знал писатель Новиков-Прибой. Правнук говорит, что его прадед с братом воевали на "Олеге" и у него есть фото команды. Дело в том, что на крейсере "Олег" воевал Солдатенков Козьма Васильевич, он был офицер. Был тяжело ранен и потом был в плену, в Маниле. Вообще он был награжден орденами Св. Станислава, Св. Анны, Св.Владимира. Хотелось бы узнать более подробно по архивам в каком звании в тот момент был Солдатенков К.В. и более подробно об орденах."

У С. Волкова: Солдатенков Козьма Васильевич - род. 5 сентября 1880 года. Морской корпус 1901. Старший лейтенант (из запаса). В эмиграции во Франции. Ум. 4 января 1943 года в Гарше (Франция). Жена: Елизавета (1885-1952) там же. Сын: Василий (20 апреля 1912 - 25 октября 1973) там же.

Из "Незабываемых могил" - Солдатенков Василий Козьмич - Член национального Союза русских комбатантов.

У Козьмы Васильевича был родной брат Василий Васильевич - р. в 1879 году. Старший лейтенант, состоял при посольстве в Риме. В эмиграции - там же. Ум. 1944 году. Жена: Елена Константиновна (урожденная св. кн. Горчакова) (10 января 1873 - 23 января 1948 в Риме). Дочь: Елена (1902 - 25 октября 1988, там же)


Из "Незабываемых могил" Солдатенкова Надежда Васильевна - Базарова - вдова начальника концелярии Юго-Западного фронта, расстрелянного большевиками в Киеве в 1918 году. В США приехала из Бельгии. Похоронена в Нью-Йорке на кл. Розлин 14 декабря 1953 года. Гленков. Нью-Йорк.


- http://www.pavposgor.ru/userdata/1311835995.pdf - статья "Их мужество не знало предела".


Уважаемые коллеги, может будут у кого дополнения (исправления)...


С уважением, Серж.

 Отправлено: 02.03.12 20:00. Заголовок: Серж пишет: Хотелос..

Серж пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать более подробно по архивам в каком звании в тот момент был Солдатенков К.В. и более подробно об орденах."

1904 г.

1914 г.

1916 г.
Размещаю материалы здесь лиш в качестве исключения, т. к. тема ветки иная...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 02.03.12 22:20. Заголовок: oigen999 пишет: тем..

oigen999 пишет:

цитата:

тема ветки иная...

Очень извиняюсь за "сбой" в теме.

Спасибо!

С уважением, Серж.

 Отправлено: 23.05.17 20:18. Заголовок: http://s019.radikal...