Отправлено: 11.06.07 14:22. Заголовок: Разовые справки, консультации.

Иногда по работе возникают какие-то разовые, частные вопросы, которые заведомо предполагают один - два ответа и открывать ради которых отдельную тему, на мой взгляд, нецелесообразно. Предлагаю для таких случаев иметь на соотвествующих разделах форума подобные ветки, для всякой всячины :-)
В данном же случае меня интересует точное название должности, которую на ЧФ занимал в марте-апреле 1915 года Э.С. Молас.
Заранее благодарен,
Михаил.

 Отправлено: 11.06.07 15:11. Заголовок: Re:

ркр065 Официально он должности в это время не занимал. С 03.03.1914 до 16.02.1915 он командовал ЭМ "Дерзкий", 22.03.1915 произведен в капитаны 1-го ранга, и 06.07.1915 назначен командиром строящегося ЛК "Император Александр III".

 Отправлено: 11.06.07 18:40. Заголовок: Re:

aden13 Дело в том, что в одном из имеющихся у меня официальных документов от 29 марта 1915 года он назван флаг-капитаном транспортной флотилии.
???? :-)

 Отправлено: 11.06.07 18:45. Заголовок: Re:

Вполне может быть. Транспортная флотлия начала формирование как раз в марте-апреле 1915 года, и первоначально назначения в нее производились приказами командующего флотом Черного моря, к которым у меня доступа нет. Официально флаг-капитан флотилии назначен 14.07.1915, эта капитан 2-го ранга Н.Н. Дмитриев 3-й. Сравните с назначением Моласа на "Александра III" (06.07.1915), так что все возможно. Но к сожалению ни подтвердить, ни опровергнуть это я не могу (пока).

 Отправлено: 11.06.07 18:54. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

приказами командующего флотом Черного моря, к которым у меня доступа нет

С этими приказами в стране вообще напряженка :-)
С балтийцами как-то по-проще.
Однако, спасибо!

 Отправлено: 11.06.07 20:09. Заголовок: Re:

ркр065 пишет:

цитата:

в одном из имеющихся у меня официальных документов от 29 марта 1915 года он назван флаг-капитаном транспортной флотилии.

У меня тоже есть упоминание об этой его должности, правда тоже не "официальное" :-)), из воспоминаний Веселаго "Несколько эпизодов моей службы на Черном море" , он в 1915 г. служил в Транспортной флотилии Флаг-офицером ...

С уважением, В.

 Отправлено: 12.06.07 15:43. Заголовок: Re:

Ищу сведения об морских летчиках поручике Эристави и прапорщике Канделаки

 Отправлено: 12.06.07 23:38. Заголовок: Re:

aden13
А как Вы числите Моласа - капитаном 1-го ранга или контр-адмиралом?

 Отправлено: 13.06.07 07:11. Заголовок: Re:

Тритон Э.С. Молас в списке на 1917 год числится капитаном 1-го ранга и до декабря 1917 года (до приостановки производств приказом Раскольникова) произведен контр-адмиралы не был. А так как умер он в феврале 1918 года, то я не представляю, когда и кем он мог быть произведен в контр-адмиралы. Если у Вас есть другая информация, то поделитесь

 Отправлено: 13.06.07 20:52. Заголовок: Re:

Тритон пишет:

цитата:

А как Вы числите Моласа - капитаном 1-го ранга или контр-адмиралом?

Если мне не отбивает память, умер он Контр-Адмиралом, вот только когда его произвели для меня тоже секрет :-(( .

С уваженитем, В.

 Отправлено: 13.06.07 21:11. Заголовок: Re:

aden13
Это записано в его послужном списке:
"Произведен Временным Правительством Российской Республики в контр-адмиралы со старшинством с 25 декабря 1917 г., о чем объявлено приказом по Морскому Ведомству Украинской Державы за № 97 3 июня 1918 г." А умер он от "паралича сердца" на Румынском фронте 5 февраля 1918 г. Точно такая же запись сделана и в послужном списке убитого матросами в Севастополе в ночь с 15 на 16 декабря 1917 г. капитана 1-го ранга Алексея Юрьевича Свиньина 1-го. Вот я и не знаю в каком чине их числить, хотя причиной производства, я думаю, являлась пенсия семье.

 Отправлено: 13.06.07 21:20. Заголовок: Re:

Тритон пишет:

цитата:

А умер он от "паралича сердца" на Румынском фронте 5 февраля 1918 г.

Добавлю:
Умер в г. Яссы от разрыва сердца 05.02.1918 г.
Погребен 07.02.1918 г. на кладбище "Этернитате" .

С уважением, В.

 Отправлено: 14.06.07 12:52. Заголовок: Re:

Тритон Знаете, я думаю лучше числить его капитаном 1-го ранга, а затем сделать сноску, что посмертно произведен в контр-адмиралы...

 Отправлено: 14.06.07 21:28. Заголовок: Re:

aden13
Я бы предложил другую формулировку - "контр-адмирал посмертно" (по аналогии - "контр-адмирал в отставке"). Вопрос в другом: следует ли числить Моласа и Свиньина 1-го в списке адмиралов Российского Флота? Или нет? Ваше мнение. С уважением.

 Отправлено: 14.06.07 22:00. Заголовок: Re:

Михаил
Если Вам интересно прохождение службы Моласом в 1916-1917 гг. по его послужному списку, то могу скинуть (более ранние, каюсь, не переписал - думал еще успею. С уважением.

 Отправлено: 16.06.07 08:20. Заголовок: Re:

Тритон Я бы не стал их числить адмиралами... В Российском флоте они были капитанами 1-го ранга, и на этом я и останавливаюсь... А если сможете скинуть про Моласа, буду благодарен. Мыло в профайле

 Отправлено: 16.06.07 16:22. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

Я бы не стал их числить адмиралами...

Ну, тогда предлагаю и всех остальных «разжаловать». Всех, вплоть до Колчака. Мичманов, лейтенантов, поручиков по Адмиралтейству... Я имею в виду тех, кто получил свои звания (чины) уже после октябрьского переворота.

С уважением...

 Отправлено: 16.06.07 17:57. Заголовок: Re:

Меня очень интересует судьба одного человека и в свою очередь хотел бы попросить о помощи.
Известно следующее:

* ЕЛАЧИЧ Борис Михайлович (22.10.1885- ?), ст. лейтенант (произведён «за отличие по службе» 06.12.1916). Офицер 1-ого Балтийского фл. экипажа. После октябрьского переворота прбрался на Дон. До февраля 1918-ого находился в Добровольческой армии, затем через Баку (?) эмигрировал в Персию. В конце того же года вернуся в Россию и в дальнейшем участвовал в боях с большевиками в войсках Восточного фронта. В чине капитана 1-ого ранга командовал всеми белыми отрядами на Алтае. С 1921 года проживал в Харбине. В начале 30-х был убит при «невыясненных обстоятельствах».

Может, кто-нибудь найдёт нужным что- то добавить? Интересует всё!

С уважением...

 Отправлено: 16.06.07 18:11. Заголовок: Re:

Автроилъ
Если из Волкова? Переживёте?
Елачич Борис Михайлович р.22окт1885.Морской корпус1907 (офицером с 1908), Старший лейтенант 1-го Балтийского флотского экипажа. В Добровольческой армии с 2 янв1918 в Морской роте. С фев1918 в Баку. В эмиграции в Персии. В белых войсках Восточного фронта; капитан 2-го ранга, начальник штаба Алтайских отрядов, с дек.1919 до янв1921 командир белых войск на Алтае после смерти кап.Сатунина. Капитан 1-го ранга. В эмиграции в Китае, 1921-1923 в Харбине. Убит в 1930-х годах
(С.В.Волков.Энциклопедия Гражданской войны. Белое движение)

 Отправлено: 16.06.07 19:55. Заголовок: Re:

Автроилъ пишет:

цитата:

Может, кто-нибудь найдёт нужным что- то добавить? Интересует всё!

Все - в смысле, и до 17-го года тоже?
По некоторым своим делам ПМВ он - в некотором роде мой "клиент" , так что, кое-какой информацией по этому периоду его службы располагаю. Хотя, думаю, что основные "реперные точки" и так известны. Или нет?

 Отправлено: 16.06.07 20:49. Заголовок: Re:

ркр065 пишет:

цитата:

Все - в смысле, и до 17-го года тоже?

ДМЛ, спасибо! С.В. Волков, как раз уже и не устраивает - всё больше и больше нахожу ошибок. Он даже теми материалами, что я ему в своё время высылал, должным образом воспользоваться не сумел (или не захотел). Валите всё кучу - потом разберусь.

С уважением...

 Отправлено: 16.06.07 21:06. Заголовок: Re:

Автроилъ пишет:

цитата:

ЕЛАЧИЧ Борис Михайлович

Анна 3 Х и бантом ( 25.05.1915 ) , Анна 4 степени с надписью " За храбрость " ( 28.12.1915 ) , Станислав 2 Х
( 06.06.1916 ) .

Во время ПМв служил в дивизии траления Балтийского моря .
23.09.1916 г. - Командир тральщика " Искра" , командовал им во время подрыва на мине между о - вами
Аеперхару и Сенгрунд .
В сентябре 1917 г. Командир батареи № 38 на о. Даго .
02.01.1918 г. - Ст. лейт. офицер Морской роты Добровольческой армии белых , после занятия красными
Ростова ушел по Каспию в Баку .
.12.1919 - .01.1921 г. - Командовал белыми войсками на Алтае .
Убит в 1930 г.г.

Вот что есть у меня на него .

С уважением, В.

 Отправлено: 16.06.07 21:11. Заголовок: Re:

Не обходилось и без потерь. Со 2 по 9 сентября 1916 года шесть тральщиков, в том числе три типа "Искра", протралили фарватеры на Передовой и Центральной позициях. Возвращаясь в Гангэ, дивизион тральщиков в 9 часов 10 сентября оказался на заминированном фарватере между островами Асперхару и Стенгрунд. Тральщик "Искра" (командир – лейтенант Б.М. Елачич), шедший третьим в кильватерной колонне, ударился кормой о мину и после ее взрыва, поднявшись носом кверху, через три минуты затонул.
(http://infoart.udm.ru/history/navy/artc0110.htm)

Но были в те роковые для России дни прояв-ления высокого понимания воинского долга и подлин-ного героизма. К уже названным примерам не напом-нить о командах батарей N° 39 (4 305-мм пушки) и № 38 (4 152-мм пушки) на Даго (командир старший лей-тенант Б.М. Елачич) нельзя.
(http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Dobr/05.htm)

 Отправлено: 16.06.07 21:21. Заголовок: Re:

 Отправлено: 17.06.07 01:09. Заголовок: Re:

Благодарю вас, господа! С вашей помощью всё встало на свои места.

С уважением...

 Отправлено: 17.06.07 10:01. Заголовок: Re:

Автроилъ пишет:

цитата:

всё встало на свои места.

Ой ли...?!
В смысле, все ли. Как раз только и начинать разбираться. Проблема русского флота вообще и ПМВ, в частности, в том, что очень часто реальную службу офицера по одним только должностям не понять. Могут "пройти мимо" такие детали и подробности, что просто ух-х.
Так что, будем работать.
А пока, если позволите, в общую кучу (как и просили):
Св. Анна 3 ст. с мечами и бантом - приказом КФБМ № 263 от 7 марта - "За выполнение трудной и опасной работы в районе расположения неприятельских минных заграждений".
Св. Анна 4 ст. "за храбрость" - приказом КФБМ № 1085 от 13 октября - "За храбрость и мужество, проявленные при выполнении операции, сопряженной с явной опасностью и имеющей боевое значение".
Что примечательно по второму награждению:
1. В наградном листе он записан как "бывший командир тральщика "Искра".
2. Представлен начальниками к производству в старшие лейтенанты за отличие. Резолюция НШ КФБМ: "Полагал бы представить к награждению орденом Св. Анны 4 ст. с надписью "за храбрость". Что, как видно, и было реализовано.

 Отправлено: 17.06.07 10:09. Заголовок: Re:

Автроилъ Взгляните на эту ссылку. Найдя фамилию Елачича, поймете, что ... как говорил тов. Мюллер: "Ясность - это всего лишь одна из разновидностей полного тумана"
http://www.history.pu.ru/biblioth/novhist/mono/spb2006/020.htm
Но, думаю, общими усилиями разберемся. Ведь форум для того и создан. Правда?

 Отправлено: 17.06.07 10:13. Заголовок: Re:

Для Автроилъ , "до кучи":
Приказ КФБМ №225 от 24.09.1917 года.
По тексту - старший лейтенант Борис Елачич (Сл. связи) - списан в Гл. управл. по делам личного состава для назначения в класс морских летчиков при Политихническом интституте.

 Отправлено: 17.06.07 11:56. Заголовок: Re:

Автроилъ пишет:

цитата:

всё встало на свои места.

Ребяты (господа), спасибо за всё! Ежели чё ещё будет, то буду только рад. Что же касаемо того, что у меня «всё встало на свои места», то это исключительно про то, что наконец-то стало ясно, как (и почему) Елачич попал в Персию. В остальном, считаю, что форум у нас образовался неплохой (очень много профессионалов).

С уважением...

 Отправлено: 27.06.07 01:42. Заголовок: князь В.В. Трубецкой

Уважаемые коллеги! Этот вопрос мне задал В. Левицкий из г. Николаева. Может быть у кого приказы под рукой, сможет на него ответить? Заранее благодарен.
Собственно цитата из письма:
"Я с В. Заблоцким сейчас готовлю
монографию по турбинным эсминцам типа ДЕРЗКИЙ и не могу найти дату
назначения князя В.В. Трубецкого командиром I дивизиона эсминцев
(БЕСПОКОЙНЫЙ, ГНЕВНЫЙ, ДЕРЗКИЙ, ПРОНЗИТЕЛЬНЫЙ). Известно, что это
начало 1915 г., но точную дату нигде не удалось найти".

 Отправлено: 27.06.07 08:26. Заголовок: Re:

16-го февраля 1915 года