On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
Вице-Адмирал




Пост N: 97
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 10:20. Заголовок: Подвиг лейтенанта ЭММЕ



Г.К. Граф На "НОВИКЕ"

" ... 1 августа 1914 года полудивизион особого назначения получил приказание поставить добавочное заграждение на Центральной позиции. Приняв мины, он вышел выполнить полученное приказание. Придя к месту постановки, миноносцы выстроились в стой фронта, причём крайним был "СИБИРСКИЙ СТРЕЛОК", вторым "ГЕНЕРАЛ КОНДРАТЕНКО" и затем - два остальных.
Когда постановка уже началась, с "СБИРСКОГО СТРЕЛКА" вдруг заметили, что на "КОНДРАТЕНКО" произошло какое-то замешательство и вся команда с кормы бежит на нос. На корме остались только минный офицер и кондуктор, которые над чем-то работали. Вскоре за кормой была замечена всплывшая мина, колпаки которой то и дело показывались над водой. Ещё через несколько мгновений раздался взрыв, позади миноносца поднялся огромный столб воды и совершенно закрыл всю корму. Когда он рассеялся, было видно, что за бортом плаваетчеловек и ему лейтенант Эмме бросает деревянную сходню; затем миноносец застопорил машины и спас тонущего.
Оказалось, что при сбрасывании мин минреп одной из них зацепился за срез фальшборта и она стала тащится за миноносцем, временами показывая свои колпаки над водой; часть их оказалась сильно помятой.
Через три-четыре минуты, достаточно было только растаять сахару, вставленному в виде предохранителя, мина неминуемо должна была взорваться и оторвать у "КОНДРАТЕНКО" корму. Минный офицер немедленно приказал команде бежать на нос, а сам с кондуктором остался и стал спешно перерезать острогубцами стальные проволоки минрепа.
Момент был самый критический. Каждое мгновенье можно было ждать взрыва, и тогда лейтенант Эмме и кондуктор неизбежно бы погибли.
Работа кипела ... Однако минреп всё ещё не был перерезан, а время было на исходе. Казалось, ещё секунда, и будет поздно. Но вот остались две-три проволоки; наконец, и они перерезаны .... Мина отделилась и стала отплывать от миноносца, но не успело расстояние увеличится и на несколько футов, как раздался взрыв. Корма миноносца высоко приподнялась, затем быстро опустилась, и на неё обрушился поток воды. Со страшной силой лейтенант Эмме был отброшен по палубе на несколько саженей от кормы, а кондуктора сбросило за борт. Не растерявшись и тут, лейтенант быстро вскочил на ноги и помог кондуктору спастись, бросив ему первое, что попалось под руку, то есть деревянную сходню.
В этом случае лейтенант Эмме спас миноносец и всех находившихся на нём, от верной гибели."

За этот подвиг лейтенанту Эмме Виктору Евгеньнвичу был пожалован орден Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом /24.12.1914/.



лейтенант ЭММЕ Виктор Евгеньевич (29.05.1889) МК 1909.

Я привёл этот отрывок полностью, потому что на мой взгляд этот подвиг достоин ордена Св. Георгия, а тут Анна.
Что это, отголоски "квасного" патриотизма ? Фон ЭММЕ - немец.
Ваше мнение ?

С уважением Вл.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]


Адмирал




Пост N: 96
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 10:28. Заголовок: Re:


в Статуте Ордена

112) Кто, проявив во время боя, с явною опасностью для жизни, особенно выдающийся пример неустрашимости и самоотвержения, потушит на ко-рабле опасный пожар, изолирует опасную пробоину, выровнит опасный крен, восстановит действие поврежденной неприятелем судовой машины, исправит котлы, трубопроводы или другие технические устройства, или выведет из действия поврежденный котел, машину или трубопровод, или увлечет своим примером других к скорейшему исполнению тех же действий, и тем даст кораблю возможность продолжать бой или выйти из опасного положения.

Однако, нужно знать обстоятельства - если минреп зацепился по недосмотру самого миннного офицера, то он, хоть и проявил неустрашимость, но само опасное положение могло возникнуть по его же вине... Боя, как такового, не было - опасность возникла по недосмотру, могли и наказать, а не награждать.

Антинемецкая истерия возникла уже в 1915 году, к 1914 вряд ли национальность играла существенную роль


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 398
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 14:24. Заголовок: Re:


Мне почему-то кажется, из головы не помню :-(, обязуюсь дома вечером посмотреть :-), но Эмме наградили Анной 3 Х и бантом, не за это, потому что 24.12.1914 г. было обширное награждение балтийцев за участие в минных постановках . А вот Владимир 4 Х и батом был как раз за спасение "Генерала Кондратенко" вообщем пока настаивать не буду, подожду до вечера...
А вот по поводу вот этого
ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
Что это, отголоски "квасного" патриотизма ? Фон ЭММЕ - немец.

Выскажу свое мнение...
Не спорю было много случаев этого саого ""квасного" патриотизма" , причем для меня совсем не понятно чем обосновывали свои действия офицеры при смене фамилий такие как например Кербер, Ломан, Колдт фон Юргенсбург и т.д. и т.п. :-(((, не понимаю...
Но хочу сказать , что в основном это "ура патриотство" и "гонения" немцев в основном было тыловое течение , причем среди людей которые сами непосредственно не участвовали в боевых действиях, причем не только не участвовали но и не собирались участвовать :-)). В боевой обстановке, такого практически не было, так как люди слагали свое мнение, не по фамилии , а по реальным действиями, тем более Эмме был довольно авторитетным офицером как среди команды так и среди офицеров ...
Dmitry_N пишет:

 цитата:
к 1914 вряд ли национальность играла существенную роль

Да и посмотрите кто командовал Балтийским флотом - ФОН Эссен :-)))...

С уважением , В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 99
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 20:09. Заголовок: Re:


wind пишет:

 цитата:
Кербер, Ломан, Колдт фон Юргенсбург и т.д. и т.п. :-(((, не понимаю...



Ну, немецкие гонения, вплоть до погромов, могли заставить сменить фамилии, причем, я думаю - в первую очередь смена нужна была не для своих экипажей - там-то люди знали, кто чего стоит, а вообще для появления "в обществе", где немецкая фамилия затрудняла жизнь

Даже "Храбрейший из храбрых" по выражению Стесселя или "бестолково храбрый" по выражению Шихлинского В.А.Ирман сменил фамаилию на Ирманов, а генерал Мингих - на Мингин.

У нас ведь это часто - если что-то не так идет, как мы хотели, если не удалось шапками закидать или, там, коммунизм построить - значит, враги виноваты, англичанка гадит, немец подлый шпионист, сионист вредит... и потому "Бей (подставить подходящего врага), спасай Россию!". Хотя по большей части сами в своих бедах виноваты

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 99
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 20:38. Заголовок: Re:



Спасибо, почти убедили.
Но тем не менее ешё до войны , злые языки составили даже двустишие из немецких фамилий на флоте: "Эссен, Кербер, Винтер, Крафт, Вирен Ферзен Эбергард" - из вспоминаний В.А. Белли.

С уважением Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 194
: Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 23:40. Заголовок: Re:


А генерал Дурляхер потерял свой "хер" (стал Дурляхов) :-)

К фон Эмме это, конечно, отношения не имело, но вот Кербер командующим Балтийским флотом не стал... И "немецкий вопрос" тут явно был не последним...

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 6189
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 16:54. Заголовок: Так, что всё же полу..


Так, что всё же получил за подвиг Виктор Евгеньевич? «Анну» или «Владимира»?. Любопытно, однако.

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 966
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 21:44. Заголовок: 14 февраля 1915 года..


14 февраля 1915 года он еще получил Св. Анну 4 ст. "за храбрость".
(В одном приказе с Г.Графом и др. - всего 10 чел).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N: 1998
Откуда: Россия, Балтийск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 22:06. Заголовок: ВЫСОЧАЙШИЕ НАГРАДЫ, ..


ВЫСОЧАЙШИЕ НАГРАДЫ,
ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ ПОЖАЛОВАННЫЕ


В 24-й день декабря 1914 года.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше соизволил утвердить награды, назначенные командующим флотом Балтийского моря, за отличия в делах против неприятеля, нижеследующим лицам:
...
фон-Эмме ... – орд. Св. Анны 3-й степ. с мечами и бантом;

В 16-й день марта 1915 года

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше соизволил утвердить награды, назначенные коман-дующим флотом Балтийского моря, за отличия в делах против неприятеля, нижеследующим лицам:
Лейтенантам: Графу 1-му, Баласу, Тавастшерна, фон-Эмме, Виноградскому 2-му, Шокальскому, барону Зальца 2-му; мичманам: Биттенбиндеру, Филипповичу, Бергштрессеру и Вукову – орд. Св. Анны 4-й степ. с надписью «за храбрость».

В 29-й день июня 1915 года.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше соизволил утвердить награды, назначенные командующим флотом Балтийского моря, за отличия в делах против неприятеля, нижеследующим лицам:
...
фон-Эмме – орд. Св. Станислава 2-й степ. с мечами
...

В 10-й день августа 1915 года.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше соизволил утвердить награды, назначенные главнокомандующим VI армией, за отличия в делах против неприятеля, нижеследующим лицам:
...
лейтенанту фон-Эмме... – орд. Св. Владимира 4-й степ. с мечами и бантом.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 6191
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 22:59. Заголовок: Спасибо, господа! Од..


Спасибо, господа! Однако, меня интересовало другое...
Было любопытно, как оценило его деяние (а это, безусловно, подвиг) командование флота.

С уважением...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 967
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 23:56. Заголовок: Все награждения 1915..


Все награждения 1915 года с самыми общими формулировками. Так что, реально, что-то может быть только из 1914 года. Но чтобы утвержадть что-то однозначно, надо смотреть наградные листы.
Может так оказаться, что именно этот эпизод впрямую нигде и не прописан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Откуда: Либава
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 12:06. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Я ..


ВЛАДИБОРЪ пишет:

 цитата:
Я привёл этот отрывок полностью, потому что на мой взгляд этот подвиг достоин ордена Св. Георгия, а тут Анна.
Что это, отголоски "квасного" патриотизма ? Фон ЭММЕ - немец.
Ваше мнение


Да, конечно, Вы правы - св.Георгий 4-й ст. или Золотое оружие, а тут.... Явно то, что немец и поэтому не наградили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N: 2653
: Младший флагман
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 01:28. Заголовок: Господа, но ведь гип..


Господа, но ведь гипотетически мог быть и другой расклад. Командующий флотом представляет Эмме к Георгию или оружию, но Георгиевская дума отклоняет представление (точно знаю, что они поддерживали примерно 30 процентов представлений, ну уж никак не больше 50 процентов; М.А.Кедров получил Золотое оружие с третьего (!) захода). И тогда, чтобы не оставить человека вообще без награды, ему дают другой орден властью комфлота с утверждением государем.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 977
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 15:55. Заголовок: Bizerta пишет: Явно..


Bizerta пишет:

 цитата:
Явно то, что немец и поэтому не наградили.


Абсолютно не явно.
Dirk пишет:

 цитата:
но ведь гипотетически мог быть и другой расклад. Командующий флотом представляет Эмме к Георгию или оружию, но Георгиевская дума отклоняет представление


А.Ю., гипотетически могла быть масса самых разных вариантов и раскладов, о чем Вы знаете лучше нас. Мы же здесь начинаем сейчас фантазировать на "чистом листе", не имея ни одного документа "по существу вопроса" в своем распоряжении. Зачем это?
Появится новая "фактура" - появится предмет для дальнейшего обсуждения.
А пока - ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N: 6227
Откуда: Эстляндия, Ревель
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 23:33. Заголовок: По зрелом размышлени..


По зрелом размышлении пришёл к выводу, что скорее всего это и неважно, чем его могли наградить. Сменился век, в очередной раз строй, отгремела на Балтике более страшная война, а о подвиге лейтенанта Эмме помнят - это дороже всяких побрякушек.
Простите за патетику...

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 380
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет