Отправлено: 05.08.13 16:53. Заголовок: линкор "Чесма" 1916-1917

Уважаемые долгожители форума!
Не публиковался ли ранее список офицеров линкора "Чесма" в 1916 г. при переходе Владивосток-Мурманск?
Если нет, то просьба по возможности дополнить:

Командир - капитан 1 ранга Черкасов 1-й Василий Нилович
Старший офицер - ст. лейтенант Гюбнер Милий Юльевич /предположительно/
Старший артиллерийский офицер - ст. лейтенант Кмита Юлиан Орестович /предположительно/
2-й артиллерийский офицер - лейтенант Кондратенко Георгий Феофилович
Вахтенный начальник - лейтенант Унмут Георгий Рудольфович
? - лейтенант Маврокордато Николай Дмитриевич

Особенно интересуют 2 вопроса:
1) Действительно ли Кмита был старшим артиллерийским офицером?
2) Кто сменил Черкасова на посту командира в марте 1917 г.?

 Отправлено: 30.08.13 16:53. Заголовок: 01 пишет: все бутаф..

01 пишет:

цитата:

все бутафорское

А никто и не говорил, что не доверяет. Чего злорадствовать?

Классный снимок! Мечта!
Только этот у меня почему-то не разворачивается в 2454 х 1605.
Можно его увидеть в таком размере? Потому что в данном конкретном случае матросы меня интересуют гораздо больше, чем офицеры. Или это связано с возможным ущемлением чьих-то прав и интересов?
Могу дать клятву: не распространять, не показывать, не продавать ни под каким видом!

 Отправлено: 30.08.13 17:05. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 30.08.13 17:47. Заголовок: 01 пишет: Сегодня 1..

01 пишет:

цитата:

Сегодня 18:05. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~.. - новое!

Удалось увидеть, то что хотелось.
Большое человеческое спасибо!
Не верилось, что когда-нибудь привалит такая удача.

Не чувствую себя вправе просить еще о чем-то, но может быть кто-то из офицеров известен пофамильно?

Сходу можно с большой степенью вероятности утверждать: капитан II ранга - это старший судовой механик инженер-механик В.К. Никуленко. Кроме него и Черкасова на судне не было штаб-офицеров.
А с остальными все не так просто.

 Отправлено: 30.08.13 18:23. Заголовок: olvia пишет: Но сте..

olvia пишет:

цитата:

Но степень достоверности информации, по-моему, крайне низкая...

А-а-а... Ну, тогда всё ясно...

 Отправлено: 31.08.13 14:19. Заголовок: ФОТО: офицеры на палубе линкора "Чесма"

Снимок слишком хорош сам по себе, чтобы ещё роптать на судьбу, что разрешение не позволяет различить звания на погонах.
Явно видно десятерых офицеров:
1) …
2) …
3) мичман
4) …
5) капитан II р. (капитан I р.)
6) лейтенант
7) …
8) мичман
9) …
10) …
№1-й и 10-й внешне могут походить на Унмута, №4-й очень смахивает на Гюбнера.
№5-й, если он - капитан II р., получается ст. судовой механик Никуленко. Кстати, что за знак у него? Похож на Мор. инж. уч-ще имп. Николая I, но как-то не очень.
Что за штатский в котелке (за спиной №4-го) мог оказаться среди команды?
Чистоту картины могут подпортить случайные гости (что маловероятно) или офицеры Штаба Отряда (что более вероятно, если снимок сделан после 15 мая.)

Может у кого-то есть свои соображения по персоналиям?

 Отправлено: 31.08.13 14:48. Заголовок: ФОТО: офицеры на палубе линкора "Чесма"

 Отправлено: 31.08.13 15:14. Заголовок: Автроилъ пишет: в ..

Автроилъ пишет:

цитата:

в хранящемся в ЭНА личном деле.

А в хранящемся в ЭНА личном деле Кондратенко поди и фотография была?

 Отправлено: 19.01.14 21:27. Заголовок: 01 пишет:  Отправле..

01 пишет:

цитата:

Отправлено: 30.08.13 14:39. Заголовок: Офицеры ЛК "Чесм.. Офицеры ЛК "Чесма" Владивосток 1916 г.

Предлагается иная версия по поводу места съёмки этой фотографии.

 Отправлено: 20.01.14 21:26. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

На снимке: Ф. Г. Ачкасов с женой Ириной и сыном Михаилом (начало октября 1917 г.).

Ачкасов Федор Григорьевич (1895-1983), уроженец села Чумай, Томской губернии. В 1915 - 18 гг. служил в российском флоте. Матрос линкора "ЧЕСМА". В 1917 г. – член судового комитета. В начале 1918 г. демобилизован. Активный участник вооруженного восстания против Сибирского Временного правительства осенью 1918 г. В 20-х годах – член чумайского волостного исполкома.
На основании постановления Политбюро ЦК ВКП(б) от 30.01.1930 г. «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации» был этапирован вместе с семьей на спецпоселение в Нарымский край. Арестован 22 сентября 1937 г. Приговорен 9 октября 1937 г. Обвинение по ст.58-02: контрреволюционная агитация. Приговор: 10 лет, 5 лет поражения в правах. Срок отбывал в лагерях «Дальстроя НКВД» на Алдане и Колыме. Реабилитирован в сентябре 1956 г.
Впоследствии проживал в гг. Томске и Новосибирске.
Оставил рукописные воспоминания.

 Отправлено: 22.01.14 00:24. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 22.01.14 17:54. Заголовок: Спасибо! :sm36: ..

Спасибо!

 Отправлено: 22.01.14 22:32. Заголовок: Представленные фото..

Представленные фото – это все, что случайно сохранилось у родственников бывшего матроса линкора "ЧЕСМА" Федора Григорьевича Ачкасова. Основной массив фотографий и открыток, принадлежащих лично ему, был безвозвратно изъят при его аресте в 1937 г.
В конце 60-х годов Ф.Г. Ачкасов записал в двух объемистых тетрадях воспоминания о событиях, участником и свидетелем которых он был. Довольно большая часть записей посвящена его службе в царском флоте.
Автор – по происхождению сибирский крестьянин, таёжник – человек в сущности малограмотный. Историческая документалистика – это не его профиль. Поэтому его письменные воспоминания часто путаны и непоследовательны, местами поверхностны.
Учитывая, что воспоминания были написаны спустя полвека после описываемых событий, это сказалось на точности изложения. Встречаются искажения имен, названий и дат, часто нарушается последовательность происходившего. Но это уже скорее неотъемлемое свойство человеческой памяти, чем следствие невысокого образовательного уровня. Мой личный опыт интенсивного знакомства с мемуарными материалами в эмигрантской прессе говорит о том, что высокообразованные господа офицеры в своих воспоминаниях грешат неточностями не меньше. Тот же старший офицер "ЧЕСМЫ" М.Ю. Гюбнер при описании событий 1916 г. в Саламинской бухте, по степени достоверности, выглядит нисколько не лучше, чем его бывший подчиненный матрос.
В воспоминаниях заметны идеологические отголоски времени их создания. Чувствуется, что на характеристику прошлого накладываются политические предпочтения автора. Его взгляд на происходящее – это взгляд из матросского кубрика.
Но с другой стороны эти мемуары абсолютно искренни и по-хорошему субъективны, поскольку писались исключительно для себя и своих детей, без оглядки на чьё-то постороннее мнение. Но как бы ни был субъективен автор, через своё личное видение событий он несёт массу оригинальной информации об историческом прошлом, которую не сыщешь ни в каких архивах.
К авторскому тексту мною по мере скромных возможностей добавлены пояснительные примечаниями, а также примечания корректирующие неточности и ошибки. Примечания составлены главным образом на основе книги Б.П. Апрелева «На "Варяге"», статьи «Следовать в Александровск...» (ГАНГУТ №15) и текущих материалов с сайтов kortic.borda.ru и tsushima.su.
Текст воспоминаний передан с сохранением стилистических и языковых особенностей автора. Кое-где в соответствии с современной орфографией проведено деление крупных фрагментов на предложения, проставлены необходимые знаки препинания, прописные буквы, проведено деление текста на абзацы, исправлены орфографические ошибки.
Ранее эти воспоминания нигде не публиковались, и в ближайшее время будут выставлены на сайте kortic.borda.ru с согласия ныне здравствующих потомков Ф.Г. Ачкасова.

 Отправлено: 24.01.14 23:19. Заголовок: Отрывки из воспомина..

Отрывки из воспоминаний бывшего матроса линкора "ЧЕСМА" Ф.Г. Ачкасова.

 Отправлено: 25.01.14 21:17. Заголовок: Отрывки из воспомина..

Отрывки из воспоминаний бывшего матроса линкора "ЧЕСМА" Ф.Г. Ачкасова (продолжение).

 Отправлено: 26.01.14 21:44. Заголовок: Отрывки из воспомина..

Отрывки из воспоминаний бывшего матроса линкора "ЧЕСМА" Ф.Г. Ачкасова (продолжение).

=

 Отправлено: 28.01.14 00:21. Заголовок: Отрывки из воспомина..

Отрывки из воспоминаний бывшего матроса линкора "ЧЕСМА" Ф.Г. Ачкасова (продолжение).

 Отправлено: 28.01.14 23:03. Заголовок: Отрывки из воспомина..

Отрывки из воспоминаний бывшего матроса линкора "ЧЕСМА" Ф.Г. Ачкасова (окончание).

 Отправлено: 29.01.14 20:08. Заголовок: "Чесма" в Би..

"Чесма" в Бискайском заливе (ноябрь 1916 г.)

 Отправлено: 02.03.14 20:13. Заголовок: Матросы Сибирского ф..

Матросы Сибирского флотского экипажа. 1915 г.



-------------------------------------------------

Новобранцы Сибирского флотского экипажа. В центре - Ф.Г. Ачкасов. Конец 1915 г.

=

 Отправлено: 15.03.14 17:17. Заголовок: ..

 Отправлено: 21.03.14 10:55. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

Паскин Степан Александрович (1880-1937)
С 12.03.1917 по 19.03.1918 - командир линкора "ЧЕСМА".

(фото из личного собрания Л.С. Основской)

 Отправлено: 21.03.14 12:28. Заголовок: По видимому фото Пас..

По видимому фото Паскина 1904 или 1905 гг., в его бытность адъютантом МКК.

Сергей.

 Отправлено: 21.03.14 12:46. Заголовок: Сергей пишет: По ви..

Сергей пишет:

цитата:

По видимому фото Паскина 1904 или 1905 гг.

Скорее 1908-1909, когда носили китель защитного цвета, известного под названием «хаки».
Да, и звание сответствует. Ст. лейтенант (06.12.1908) Ст. флаг-офицер Штаба начальника Отряда судов, назначенных для плавания с гардемаринами и кадетами Морского корпуса (1908-10)

 Отправлено: 21.03.14 15:39. Заголовок: olvia пишет: Ст. фл..

olvia пишет:

цитата:

Ст. флаг-офицер Штаба начальника Отряда судов

Уважаемая Ольга, прошу прощения, упустил.
Паскин снова 3.03.1908-06.1912 г. адъютант Морского кадетского корпуса. Аксельбанты носили адъютанты, флажки не встречал.
Так, что фото: 1908-1912 гг.

Сергей.

 Отправлено: 21.03.14 18:18. Заголовок: olvia пишет: Паскин..

olvia пишет:

цитата:

Паскин Степан Александрович (1880-1937)

 Отправлено: 22.03.14 16:07. Заголовок: Сергей пишет: Паски..

Сергей пишет:

цитата:

Паскин снова 3.03.1908-06.1912 г. адъютант Морского кадетского корпуса.

В Списках ЛС судов флота в этот период он значится, как Ст. флаг-офицер Штаба начальника Отряда судов, назначенных для плавания с гардемаринами и кадетами Морского корпуса и Ст. флаг-офицер Штаба командующего Учебного Отряда Морского корпуса

цитата:

Аксельбанты носили адъютанты, флажки не встречал.

Не обладая собственными познаниями в униформистике, могу только сослаться на выдержки из литературы
а) художественной:
- Мишель! - заявил мичман решительно, берясь за аксельбант флаг-офицера. - Эту удавку я, пожалуй, сниму.
(Валентин Пикуль. ИЗ ТУПИКА)
б) документальной:
В. Дыгало в своей книжке пишет.
Одной из принадлежностей формы одежды адъютантов и флаг-офицеров... был аксельбант.
в) мемуарной:
- Запросите, когда думает кончить погрузку, - сказал адмирал своему флаг-офицеру . - А то еще Государыня поинтересуется, надо иметь готовый ответ.
- Есть, - ответил флаг-офицер и, позвякивая аксельбантами , побежал на мостик исполнять приказание.
(Н. П. Солодков МОРСКИЕ РАССКАЗЫ)

И ешё снимок: Флаг-офицер Чехов на палубе ПЛ "Тюлень".

Очень похоже, что на Паскине китель защитного, а не темно-синего цвета. Если верить специалистам, темно-синий китель был введен во флоте 13 апр. 1909 г. (ПСЗРИ-3, №31712).

Так что, исходя из данных предположений, фото: или конец 1908 - сразу после производства в очередной чин, или 1909 г.

 Отправлено: 26.03.15 00:08. Заголовок: В справочнике Бойков..

В справочнике Бойкова об офицерах СЗА есть некий "лейтенант Георгий Кондратенко, на бронепоезде "Адмирал Эссен". В офиц. чинах с 1912. Член Кассы взаимопомощи моряков, выехал из Эстонии до 1929". Очень уже похоже на биографию Георгия Кондратенко с "Чесмы". Кто что думает?