Отправлено: 11.06.07 14:22. Заголовок: Разовые справки, консультации. (продолжение)

Иногда по работе возникают какие-то разовые, частные вопросы, которые заведомо предполагают один - два ответа и открывать ради которых отдельную тему, на мой взгляд, нецелесообразно. Предлагаю для таких случаев иметь на соотвествующих разделах форума подобные ветки, для всякой всячины :-)
В данном же случае меня интересует точное название должности, которую на ЧФ занимал в марте-апреле 1915 года Э.С. Молас.
Заранее благодарен,
Михаил.

 Отправлено: 02.10.13 08:26. Заголовок: ркр065 пишет: в это..

ркр065 пишет:

цитата:

в этом вопросе не разобрались и Государь-Император

Ну, уж если сам Госадарь-Император, то куда уж нам сирым... Но насколько я помню в Высоч. приказе № 1596 от 28.06.1916 г. о назначении Колчака его должность указывалась как Командующий Черноморским флотом. Да и при приеме-сдачи должности Эбергард сдавал, а Колчак вступал в должность Командующего ЧФ (Пр. соотв. № 681 и 682 от 09.07.1916 г.). Ну, понятно, что Эбергард был "недоумком", поэтому он и был Всемилост. назначен член Государственного Совета, но Колчак-то, если верить современным дешевым фильмам и книгам о нем, был почти гением, взял бы и издал следующим приказом что-то типа "Слагаю с себя должность Командующего ЧФ как самовльно назначенную себе моим предшественником и вступаю на основании ст. (такой-то) Закона (такого-то) в должность Командующего Флотом Черного моря", тем более, что он больше года прослужил в Штабе Командующего флотом Балтийского моря и не мучил бы своих потомков... Но справедливости ради надо отметить, что Канин вступал в должность Командующего Балтийским флотом, но непонятно, то ли по недомыслию, то ли в свете планировавшей реорганизации, но через некоторое время все встало на свои места, да так, что Канин даже обозвал Фан-дер-Флита Главнокомандующим VI Армии и Главнокомандующим Балтийским флотом, хотя должность называлась "Главнокомандующий VI Армии и Балтийским флотом", а что сделал Фан-дер-Флит - да ничего, назначил Канину как Командующему флотом согласно "Положению по полевому управлению войск в военное время" войсковой район, хотя должен был это сделать пкм в начале войны, и на этом весь инцидент был исчерпан. Но Вы не заморачивайте - если приказ подписал Командующий ЧФ или ФЧМ, то так и пишите, а то ув. boxer объявит Вам неполное служебное соответствие в соответствии с Дисциплинарным уставом ВС СССР или РФ (шутка).

 Отправлено: 02.10.13 09:46. Заголовок: yes_1 пишет: Но Вы ..

yes_1 пишет:

цитата:

Но Вы не заморачивайте - если приказ подписал Командующий ЧФ или ФЧМ, то так и пишите,

Спасибо. Так и буду делать. Просто у меня были выписки из приказов без "шапок", поэтому никогда специально не обращал внимания на эту "игру слов" в отношении Черноморского флота.
Пользуясь случаем (с Вашей, ессно, подачи), пришлось самому заглянуть в "рукдоки", за что отдельное спасибо. Во всяком случае, теперь вполне ясно понимаю, что никакой содержательной основы у этой "игры слов" нет. В данном конкретном случае - это именно "игра слов", и не более того.
И именно поэтому на неё так спокойно реагировали другие начальники, позволяя себе и другим в отношении ЧФ использовать одновременно как термин КЧФ, так и КФЧМ.

В качестве дополнительных примеров:
ВП № 1427 от 1.06.1915 г.
О чинах военных.
Утверждаются:
назначения: Капитанов 1-го ранга:
Командующим флотом Черного моря
Кетлинскаго - флаг капитаном по оперативной части Штаба Командующего флотом Черного моря.
Остелецкаго 3-го - флаг-капитаном по распорядительной части Командующего флотом Черного моря
Обоих - с 1-го Января сего года.

И все другие назначения и производства в чины производятся в Штаб(е) Командующего флотом Черного моря.

ВП № 1596 от 28 июня 1916 г.
О чинах военных.
Производится,
за отличие по службе:
в Вице-Адмиралы:
Начальник Минной дивизии Балтийского моря, Контр-Адмирал Колчак, с назначением Командующим флотом Черного моря, вместо Адмирала Эбергарда, получившего другое назначение.

 Отправлено: 02.10.13 12:50. Заголовок: А вот "черноморс..

А вот "черноморские" приказы:

№ 681. 9-го июля 1916 года.

Во исполнение Высочайшего ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА повеления, объявленного в Высочайшем приказе по флоту и Морскому ведомству от 28-го июня 1916 года, за № 1596, должность командующего Черноморским флотом сего числа сдал вновь назначенному на эту должность вице-адмиралу Колчаку.

№ 682. 9-го июля 1916 года.

Согласно Высочайшего приказа по флоту и Морскому ведомству от 28-го июня 1916 года, за № 1596, сего числа вступил в должность командующего Черноморским флотом.
О чем объявляю.

Приказы пишутся в штабах, и у каждого штаба свой "таракан"...

 Отправлено: 02.10.13 13:14. Заголовок: Dirk пишет: Приказы..

Dirk пишет:

цитата:

Приказы пишутся в штабах, и у каждого штаба свой "таракан"...

Об том и речь :)
Важно, что в данном случае, речь идет об использовании названий - КФЧМ и КЧФ - как различных названий или обозначений одной и той же должности. Т.е., по факту (на период ПМВ )- это взаимозаменяемые термины. Возможность для такого разночтения в названии оказалась заложена в руководящих документах, где эта должность была обозначена просто, как "командующий флотом".

ПыСы К модератору: м.б., это обсуждение вынести в отдельную тему?

 Отправлено: 13.10.13 23:04. Заголовок: Лейтенант "Стефи..

Лейтенант "Стефи" Колчев(?) существовал?


Товарищ обнаружил фото,на нём неразборчивая подпись...

 Отправлено: 13.10.13 23:14. Заголовок: октябренок пишет: &..

октябренок пишет:

цитата:

"Стефи" Колчев(?)

Существовал Калчев Стефан Афанасьевич, болгарин на русской службе.

 Отправлено: 14.10.13 13:35. Заголовок: Спасибо! Почерк "..

Спасибо!
Почерк "аховый".К тому же,поверхность бланка шершавая,чернила "ползут".

Что ещё по нему известно?Товарищ считает,что в 1916 году Стефан Афанасьвич погиб...Верно?

 Отправлено: 14.10.13 14:41. Заголовок: На "Акуле" 1..

На "Акуле" 15-16 ноября 1915 в должности флагманского минного офицера штаба начальника отряда заградителей Балтийского моря

 Отправлено: 14.10.13 14:47. Заголовок: октябренок пишет: в..

октябренок пишет:

цитата:

в 1916 году Стефан Афанасьвич погиб

Посмотрите страницу: http://kortic.borda.ru/?1-15-0-00000016-000-30-0-1237115705 .

 Отправлено: 14.10.13 14:49. Заголовок: Нашёл в Сети: КАЛЧЕВ..

Нашёл в Сети:
КАЛЧЕВ СТЕФАН АФАНАСЬЕВИЧ
Мичман Болгарского флота ( 1905 )
В Русском флоте мичманом с ( 26.12.1911 )
Старшинство в чине ( 08.06.1906 )

 Отправлено: 14.10.13 14:52. Заголовок: Ещё: Калчев Стефан А..

Ещё:
Калчев Стефан Афанасьевич (р. 1885) — в 1913 г. лейтенант, минный офицер 1 Балтийского экипажа

 Отправлено: 14.10.13 14:53. Заголовок: Ссылка: http://www..

Ссылка:


http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/memory/akula.htm

 Отправлено: 14.10.13 14:53. Заголовок: Хорошая информация п..

Хорошая информация по Калчеву есть в книге Пожарского.

 Отправлено: 14.10.13 14:57. Заголовок: ...а фото Калчева в ..

...а фото Калчева в названной книге есть?

 Отправлено: 14.10.13 15:02. Заголовок: октябренок пишет: е..

октябренок пишет:

цитата:

есть?

Нет.

 Отправлено: 14.10.13 15:05. Заголовок: МК заканчивал?..

МК заканчивал?

 Отправлено: 14.10.13 15:57. Заголовок: В 1898 году приехал ..

В 1898 году приехал в СПБ для подготовки к поступлению в МК. По прошению Болгарского дипломатического агентства по экзамену определен в МК воспитанником 30.08.1899.
Окончил МК, Высочайшим приказом Болгарского князы произведен в мимана 2-го разряда и зачислен в списки болгарского флота 21.02.1905.

 Отправлено: 14.10.13 16:22. Заголовок: Спасибо большое!..

Спасибо большое!

 Отправлено: 14.10.13 19:08. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 14.10.13 19:28. Заголовок: :sm36: Извините,..

Извините,что "разовая справка" вышла такой объёмной...
Кстати!
Снимок подписан супругой Стефана Афанасьевича.

 Отправлено: 15.10.13 11:33. Заголовок: В приведенной medik-..

В приведенной medik-ом биографической справке на Калчева вызывают сомнение два момента. Первый - год рождения 1855. Что - в 44 года принят воспитанником в морской корпус, а в 50 стал мичманом болгарского флота ? Второй момент: где служил Калчев после ухода с "Онеги" (24.4.14), если на "Нарову" он попал ровно через год ? Судя по всему, имеем дело с опечатками

 Отправлено: 15.10.13 13:09. Заголовок: VVK пишет: год рожд..

VVK пишет:

цитата:

год рождения 1855

...1885.

 Отправлено: 15.10.13 19:27. Заголовок: октябренок пишет: ...

октябренок пишет:

цитата:

...1885.

Да, это его год рождения. А при рождении его отчество было Атанасов... И так пока окончательно не обосновался в России.
Роберт

 Отправлено: 17.10.13 00:05. Заголовок: По Калчеву ... Да, ..

По Калчеву ...

Да, действительно, это опечатки.
С.А.Калчев родился 2.02.1885.
Старш. минный офиц. заградителя «Онега» 3.12.1912–24.04.1914. Зачислен в минные офиц. 1-го разр. 1.04.1913. Старш. минный офиц. заградителя «Нарова» 24.04.1914–11.1915.

 Отправлено: 19.10.13 17:26. Заголовок: Поиск статьи

Здравствуйте!

Приятель зада вопрос на форуме флот.ком:

"Ищу номер журнала, с годом, из Морского сборника, со статьей: Кротков И.В. Перевозки морем войск из Архангельска во Францию в 1916 г. С. 54-62. (рубрика Страницы истории)
Ориентиры: на с. 62 начинается новая статья, под названием: Современные тенденции в маскировке кораблей, автор - Левитин, военинженер 3-го ранга, рубрика: Морское дело, оружие, техника.
Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!"

Никто помочь не смог. Интересно, а здесь кто может помочь моему приятелю?

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗАРАНЕЕ!!!

с уважением
Солдатъ

 Отправлено: 20.10.13 17:28. Заголовок: Солдатъ пишет: Никт..

Солдатъ пишет:

цитата:

Никто помочь не смог

...в библиотеках нет?

 Отправлено: 20.10.13 19:55. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!
Несколько лет назад в Екатеринбурге был найден дневник матроса крейсера "Диана" Ермакова Василия Марковича, который участвовал в походе крейсера, в составе эскадры контр-адмирала Э.А.Штакельберга, в 1902-1903 гг. на Дальний Восток, по пути записывая свои впечатления о самом плавании и о странах, в порты которых заходила русская эскадра. Вопрос о публикации дневника, наконец -то сдвинулся с места, причем довольно решительно, его предполагают издать в декабре-январе. Посетить архив ВМФ в Санкт-Петербурге я сейчас просто физически не в состоянии. Я сейчас работаю над комментариями к тексту дневника и хотел бы уточнить некоторые вопросы:
1. Есть ли в открытом доступе список офицеров "Дианы" на момент похода 1902-1903 гг., я смог найти только на момент прорыва в Сайгон.
2. Ермаков говорит, что один из мичманов был переведен к ним из армейских чинов - я смог найти, по совпадению фамилий, только мичмана Максимова Александра Прокофьевича, переведенного в 1902 г. из поручиков 148-го пехотного Каспийского полка на флот - так ли это?
3. Как называлась учебная часть в Кронштадте, готовившая артиллеристов для кораблей флота, ее Ермаков окончил в 1902 г.

 Отправлено: 20.10.13 20:27. Заголовок: Рукосуев Евгений пиш..

Рукосуев Евгений пишет:

цитата:

Ермаков говорит, что один из мичманов был переведен к ним из армейских чинов - я смог найти, по совпадению фамилий, только мичмана Максимова Александра Прокофьевича, переведенного в 1902 г. из поручиков 148-го пехотного Каспийского полка на флот - так ли это?

А.П.Максимов точно из 148-го полка, переведен во флот мичманом 27.09.1902, и на "Диане" точно на том переходе был.

 Отправлено: 20.10.13 23:38. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 21.10.13 06:54. Заголовок: Dirk Большое спасиб..

Dirk
Большое спасибо! Скажите, а из какого источника данная фотография?