Автор | Сообщение |
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 645
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 24.01.09 20:14. Заголовок: Кайзерлихе Марине
Давно собирался, и вот подвернулся случай, что бы открыть топик, посвященный именно кайзеровскому флоту - людям и кораблям. Старый "Униформа ..." предлагаю оставить для различных фото и вопросов связанных с амуницией. Еще в самом начале года, в связи награждением администрацией форума орденом, в качестве ответного действия я решил написать одну небольшую статью. Сегодня я закончил эту работу и выношу на Ваше обозрение, уважаемые коллеги. Вот что получилось.
|
|
|
Ответов - 193
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Москвитянинъ
|
| Мичман
|
Пост N: 14
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.02.10 00:21. Заголовок: Прежде чем палить из..
Прежде чем палить из пушек, надобно подкрепиться. Интересно, сколько времени требовалось экипажу VDT уплести этот хлебный фургончик? VDT 1914. Хлебушка еще вдоволь.
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1259
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 06.02.10 00:29. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..
Москвитянинъ пишет: цитата: | Очень на Моммзена похож и сигара присутствует на обоих фото. Только дата съемки несколько не соответствует времени командования им VDT: Kapitän zur See Konrad Mommsen, 27/4/1917 - 13/7/1918. Дату семки определил следующим образом: надпись на оборотке открытки 1917, на фото на переборке календарь - 5 число, месяц соответственно очень мелко, но вроде читается апрель. Под рукой открытки нет, потом увеличу, попытаюсь разглядеть. Но все равно, Ваша версия - очень убедительна. Спасибо. |
| Я тут снова поинтересовался у Стаффа Кстати, опять по Вашим фото с мостами. Гари пишет, что все это происходило в районе Пасхи 1915 года. Он точно знает, что "Зейдлиц" и "Дерфлингер" прошли каналом 5 апреля 1915 г. Поэтому, поего мнению и "ФДТ" шел в тот же день... Соответственно возникает интересная ассоциация с датой на календаре в кают-кампании с Вашего снимка (там где вроде как Моммзен). Там тоже 5 АПРЕЛЯ, только вот с годом неувязка....
|
|
|
Ad rem
|
| Адмирал
|
Пост N: 1587
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 06.02.10 00:30. Заголовок: Москвитянинъ :sm36:..
Москвитянинъ Да, хлебушек "вкуснее" чем зарядки для поднятия духа в конце войны.
|
|
|
Москвитянинъ
|
| Мичман
|
Пост N: 15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.02.10 00:45. Заголовок: SMS OSTFRIESLAND в у..
SMS OSTFRIESLAND в угольной гавани WI HAVEN. А за ним виднеется госпитальное судно (не знаю как по-немецки) SIERRA VENTANA. По старым картам WI HAVEN пытаюсь установить это место. Существующая акватория сильно изменена, шлюзы перенесены севернее и устроена большая закрытая гавань, которой в нач. ХХ века не было. И все же приснопамятный гальванер-радист Отто Кнюппель приложил руку к этим фоткам. Там и сам он есть и подводные лодки, где он служил после VDT. Хотя возможно, принадлежали они кому-то другому. Есть там один часто встречающийся персонаж, некоторые его фото (оборотки) с клеймами фотоателье. Возможно фотографии изготовлялись и распространялись Кнюппелем с реди экипажа. На его сайте указано, что он увлекался фото и даже есть маленькая размытая фотка, где он с аппаратом. Все равно, материал подлинный интереснейший.
|
|
|
Москвитянинъ
|
| Мичман
|
Пост N: 16
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.02.10 01:03. Заголовок: Ув. Виктор! "Дер..
Ув. Виктор! "Дерфлингер" идет на первой фотке впереди, уже прошел под мостом. Будем считать это 5 апреля 1915. Тем более, что надпись на оборотке карандашем и полустерта. Только зачем они так рано на Балтику поперлись? До августа еще далеко. Может сэр Стафф посветит по поводу места стоянки Остфрисланда и Сиерра Вентана? Вот фото с другой точки, хорошо видна акватория. Обнаружил интересные материалы по германским госпитальным судам: П. Кеппен. Надводные корабли и их техника в войну 1914-1918 гг. Глава XXI почти вся этой самой Вентане посвящена. Распознаю, выложу. 2.64 кг Спасибо за информацию. С уважением, ИК
|
|
|
Боярин
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 978
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.02.10 01:16. Заголовок: Ладно про хлебушек. ..
Ладно про хлебушек. Немцы "плотоядные", им мясо подавай. Представьте обьём поставок для флота и вы всё поймёте. Есть-ли раскладка рациона питания? +Уголь, нефть, масло, вода, боеприпасы и т.д. и т.п. И всё это "вылетает в трубу". С уважением Александр, извините за отступление - война, армия и флот дорогое удовольствие.
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1260
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 06.02.10 01:28. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..
Москвитянинъ пишет: цитата: | SMS OSTFRIESLAND в угольной гавани WI HAVEN. А за ним виднеется госпитальное судно (не знаю как по-немецки) SIERRA VENTANA. По старым картам WI HAVEN пытаюсь установить это место. Существующая акватория сильно изменена, шлюзы перенесены севернее и устроена большая закрытая гавань, которой в нач. ХХ века не было. |
| Сегодня уже поздновато, но завтра я выложу с десяток "воздушных" фото Вильгельмсхафена. Возможно, тогда будет понятнее. "Остфризлянд" под вице-адмиральским флагом.... Жаль не известна дата, а то богатый набор флагманов Причем два из них мне очень "близки" Vizeadmiral Wilhelm von Lans, 1/10/1912 - 14/2/1915. Vizeadmiral Richard Eckermann, 16/2/1915 - 19/6/1915. Vizeadmiral Ehrhardt Schmidt, 27/8/1915 - 18/1/1918. Vizeadmiral Friedrich Boedicker, 22/1/1918 - 27/11/1918.
|
|
|
Москвитянинъ
|
| Мичман
|
Пост N: 17
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.02.10 01:38. Заголовок: Боярин пишет: Есть-..
Боярин пишет: цитата: | Есть-ли раскладка рациона питания? |
| Классно! Гроссер Швайнен на борту. Про питание на борту можно подчерпнуть только в упомянутой книжке Т. Пливье "Кули Кайзера", но учитывая ее большевистки-антивоенную направленность, все сводится в основном к тому, что офицеры пили, ели от пуза и блевали, а матросы питались только брюквой. Хотя литературные достоинства сего труда несомненны. С уважением, ИК
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1261
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 06.02.10 01:38. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..
Москвитянинъ пишет: цитата: | "Дерфлингер" идет на первой фотке впереди, уже прошел под мостом. Будем считать это 5 апреля 1915. Тем более, что надпись на оборотке карандашем и полустерта. Только зачем они так рано на Балтику поперлись? До августа еще далеко. Может сэр Стафф посветит по поводу места стоянки Остфрисланда и Сиерра Вентана? Вот фото с другой точки, хорошо видна акватория. |
| Нет... ну это просто праздник какой-то! Если про 5 апреля 1915 г. в кают-компании... А что там тогда делает Моммзен? В августе 1915 "ФДТ" тож ходил К-В-К - есть фотогарафии. Вообще корабли часто перемещались между Вильгелмсхафеном и Килем. Западная часть Балтики считалась относительно безопасным местом, поэтому туда часто ходили для ремонта, всяческих тренировок и испытаний. Я сейчас плотно занимаюсь одним крейсером, так он с 1916 по 1918 год раз десять мотался туда сюда без особых целей.
|
|
|
Москвитянинъ
|
| Мичман
|
Пост N: 18
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.02.10 01:46. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..
Москвитянинъ пишет: цитата: | Жаль не известна дата, а то богатый набор флагманов |
| Может примерно определить по модернизационным изменениям в надстройках и в рангоуте Остфрисланда? Стоят противоторпедные сети, а их сняли вроде после Скагеррака? Какие-такие адмиралы Вам столь близки и в какой степени? С уваженим, ИК
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1262
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 06.02.10 01:49. Заголовок: Старший Ланс (которы..
Старший Ланс (который Вильгельм фон) и Экерман - благодаря написанию мини-монографии по канонерским лодкам типа "Ильтис".
|
|
|
|
Москвитянинъ
|
| Мичман
|
Пост N: 19
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.02.10 03:03. Заголовок: Наконец-то понял. С ..
Наконец-то понял. С них Вы начали эту ветку.
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1263
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 06.02.10 23:06. Заголовок: Неожиданно срочно пр..
Неожиданно срочно пришлось уехать в Минск, где и сижу сейчас на вокзале. Поэтому общение переносится на завтра.
|
|
|
Боярин
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 979
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.02.10 00:26. Заголовок: А можно, пока Сумрак..
А можно, пока Сумрака нет, небольшое отступление. Красавец из другой эпохи.
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1264
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.02.10 11:36. Заголовок: Итак, обещанный Виль..
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1265
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.02.10 11:39. Заголовок: продолжение http://..
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1266
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.02.10 11:44. Заголовок: ну и на закуску откр..
ну и на закуску открытка из коллекции Рейнхарда Крамера - "Бремзе" в Вильгельмсхафене.
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1267
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.02.10 12:24. Заголовок: По фотографии "О..
По фотографии "Остфризлянда". Там кроме "Сьерры Вентаны" имеется еще и "Лензан". Первый мобилизован 24.08.1914 г. как плавучий лазарет "Е" (Lazaretsschiff E), второй 28.10.1914 как спасательное судно (Rettungsschiff). Так что по ним можно только установить, что фото сделано позднее октября 1914 г.
|
|
|
Москвитянинъ
|
| Мичман
|
Пост N: 20
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.02.10 13:38. Заголовок: Чуден Вильгельмсхафе..
Чуден Вильгельмсхафен при тихой погоде и редкая птица долетит до середины Яде при полной воде. Гнездо Хохзеефлотте в полной красе. ПОЖОЖЕ ЗДЕСЬ: Спасибо за виды с цеппеллина. С уважением, ИК
|
|
|
Боярин
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 980
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.02.10 13:50. Заголовок: На ходу. http://s53..
На ходу.
|
|
|
Боярин
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 981
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.02.10 21:20. Заголовок: Ну Вы нам и "мат..
Ну Вы нам и "материальчик" подкинули. Я голову сломал определяя суда и время съёмки. 1918 годом "попахивает". Спасибо за снимки. С уважением Александр.
|
|
|
|
Юрген
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 2167
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 08.02.10 01:49. Заголовок: Вот такой немец, вро..
Вот такой немец, вроде фото не радиста....
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1268
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 08.02.10 21:42. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..
|
|
|
Москвитянинъ
|
| Мичман
|
Пост N: 21
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.02.10 22:20. Заголовок: Ув. Виктор! Колоссал..
Ув. Виктор! Колоссаль! Кому принадлежит эта красота? Если, по мнению сэра Стаффа, Угольный причал находился напротив III входа, то место стоянки мною указано правильно. Спасибо за уточнение. А как он с точностью до дня датирует "Отсфризлянд" ? Сумрак пишет: цитата: | Кстати, опять по Вашим фото с мостами. Гари пишет, что все это происходило в районе Пасхи 1915 года. Он точно знает, что "Зейдлиц" и "Дерфлингер" прошли каналом 5 апреля 1915 г. Поэтому, поего мнению и "ФДТ" шел в тот же день... |
| Кстати, посмотрел пасхалию, Пасха в 1915 г. была 04 апреля по григорианскому стилю, причем совпали православная и католическая. Стол накрыт явно по-праздничному, у некоторых офицеров какие-то ленточки и веточки на кителях. Второй день Пасхи в кают-компании ФДТ. С уважением, ИК
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1269
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 08.02.10 22:34. Заголовок: Москвитянка пишет: ..
Москвитянка пишет: цитата: | Кому принадлежит эта красота? |
| Ну хозяин с пультом на заднем плане Я его не знаю, только ник "Kapitän Hans" на форуме FMA. Москвитянинъ пишет: цитата: | А как он с точностью до дня датирует "Отсфризлянд" ? |
| С точностью до 29-го Он нашел у себя в архиве это фото с датировкой. Москвитянинъ пишет: цитата: | Кстати, посмотрел пасхалию, Пасха в 1915 г. была 04 апреля по григорианскому стилю, причем совпали православная и католическая. Стол накрыт явно по-праздничному, у некоторых офицеров какие-то ленточки и веточки на кителях. Второй день Пасхи в кают-компании ФДТ. |
| Опять же если это 1915 г., то Моммзен тогда командовал малым крейсером "Пиллау". Чего ему тогда делать на "ФДТ"? Гари написал, что Моммзен очень любил сигары.
|
|
|
ssergey x 100
|
| Адмирал
|
Пост N: 1996
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 08.02.10 23:19. Заголовок: http://s004.radikal...
крейсер в Гельсингфорсе 1918 г. С Уважением !
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1271
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 08.02.10 23:52. Заголовок: Ух... ракурс не самы..
Ух... ракурс не самый видный Надо подумать - предположительно, кто-то из линейки "Бремен" - "Штеттин". еще завтра гляну "Войну на Балтийском море". На службе осталась.
|
|
|
Москвитянинъ
|
| Мичман
|
Пост N: 22
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.02.10 00:32. Заголовок: Сумрак пишет: Опять..
Сумрак пишет: цитата: | Опять же если это 1915 г., то Моммзен тогда командовал малым крейсером "Пиллау". Чего ему тогда делать на "ФДТ"? |
| Версия с Моммзеном на ФДТ 5 апр. 1915 развалилась. Года и числа окончательно перепутались. Даже сам сэр Гарри теперь не разберется. На календаре - точно 5 апреля. А если, все же Моммзен, то может быть это кают-компанией крейсера Пиллау? Надпись на оборотке: Кочегары ФДТ Что за приспособление на стволах ГК? Для учений наводчиков? Такие-же на кормовой башне "Отсфризлянда" на предыдущих фотках. Надпись на оборотке: Первое слово не могу разобрать, далее камераден 3-я кочегарная вахта или 3-е котельное отделение? С уважением, ИК
|
|
|
Москвитянинъ
|
| Мичман
|
Пост N: 23
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.02.10 01:19. Заголовок: Как кит на суше. Дол..
Как кит на суше. Долго ломал голову, что это такое? Открытка отправлена из Роттердама в Москву 24 августа 1924 года. Шевенинген. Безмолвно ржавеющие останки кораблекрушения. Оказался это он: Броненосец береговой обороны "Гильденбранд" тип "Зигфрид", 4100 тн. 1891-1893 гг. Разоружен в 1916 г. Списан 17.06. 1919 г. Следуя к месту разбоки 27.12.1919 г. попал в сильный шторм и был выброшен на голладское побережье Северного моря в районе Шевенингена. И долго оставался там в качестве местной достопримечательности. Разобран на металл прямо на месте крушения только в 1933 г. С уважением, ИК
|
|
|
Сумрак
|
| Вице-Адмирал
|
Пост N: 1272
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 09.02.10 01:53. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..
Москвитянинъ пишет: цитата: | Версия с Моммзеном на ФДТ 5 апр. 1915 развалилась. Года и числа окончательно перепутались. Даже сам сэр Гарри теперь не разберется. На календаре - точно 5 апреля. А если, все же Моммзен, то может быть это кают-компанией крейсера Пиллау? |
| Но Вы же писали, что на обороте подпись 1917 год? Тогда можно предположить, что это 1918 г. Тогда сходится. С другой стороны на "ФДТ" было около 40 офицеров. Кают-компания для такого количества моряков выглядит маловато. Если считать это командирском салоном, то как-то в свою очередь, бедно... Даже не знаю, что и сказать
|
|
|
Ответов - 193
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|