On-line: Серж, oigen999,гостей 5. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
Контр-адмирал




Пост N:565
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:03.07.08 20:42.Заголовок:Официальная морская периодика


Друзья и коллеги.

Очень хотелось бы внести ясность вот в какой вопрос.
Какие газеты и журналы были официальными органами флота до и в первые годы после 1917 г.?
С "Морским сборником" более-менее все ясно, в Кронштадте официальным был "Кронштадский вестник", а в Севастополе и Владивостоке?
После 1917 г., вообще, туман. С 1918 г. выходили официальные "Известия народного комиссариата по военным делам", но там только о сухопутной армии, выходившая в Севастополе с 1921 г. газета "Красный Черноморский флот" была агитационным листком политотдела флота, "Морской журнал" за 1921 г. тоже данных о личном составе не содержит. Я помню, конечно, про секретность, но в сухопутных "Известиях" и списки принятых на службу публиковались и приказы о назначениях и перемещениях.

Был ли официальный орган флота в 1918-1920 гг.?

С уважением, Олег.

СЛАВА ПАВШИМ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -13 [только новые]


Адмирал




Пост N:2438
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:03.07.08 22:01.Заголовок:архивист пишет: а в..


архивист пишет:

 цитата:
а в Севастополе

"Крымский Вестник" в нем печатали приказы Командующих Черноморским флотом.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-адмирал




Пост N:568
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 20:12.Заголовок:wind Володь, спаси..


wind

Володь, спасибо большое. Завтра пойду проверять наличие в библиотеке.

СЛАВА ПАВШИМ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Полковник




Пост N:684
:Корпуса Морской Артиллерии
Откуда:Украина,Славянск
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.08 08:24.Заголовок:архивист пишет: вых..


архивист пишет:

 цитата:
выходившая в Севастополе с 1921 г. газета "Красный Черноморский флот" была агитационным листком политотдела флота,


ее предшественником была газета "Красный Азово-Черноморский Флот", выходившая в Мариуполе


 цитата:
Какие газеты и журналы были официальными органами флота до и в первые годы после 1917 г.?


приказ о введении декрета об образовании РККФ, был опубликован в газете "Рабоче-крестьянская армия и флот", если не ошибаюсь

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-адмирал




Пост N:575
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:12.07.08 20:57.Заголовок:ABP_TOR Спасибо бо..


ABP_TOR

Спасибо большое! Благодаря Вашей наводке удалось найти эту газету.
Сначала она называлась "Армия и флот рабочей и крестьянской России", но была скоро переименована в "Рабочую и крестьянскую Красную армию и флот". Выходила до мая 1918 г. Приказы по личному составу флота там публиковались, но, к сожалению, не все.

С уважением, Олег.

СЛАВА ПАВШИМ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:13.07.08 00:34.Заголовок:Позволю себе заметит..


Позволю себе заметить, что "Кронштадтский вестник", равно как и "Котлин", официальными органами в строгом смысле не являлись. "Кронштадтский вестник" издавался коллективом энтузиастов и лишь выторговал себе право печатать официальные объявления и приказы, за что получал субсидию. На Черном море длительное время подобное положение занимал "Николаевский вестник", а "Крымский" позднее, когда командование флотом перебралось в Севастополь. Во Владивостоке подобное положение занимал издававшийся с начала 1880-х гг. "Владивосток", в Порт-Артуре "Новый край". Впрочем, повторюсь, ни одно из этих изданий, как и другие, в которых печатались различные официальные документы, официальным не являлось. К числу таковых относились "Морской сборник" и "Медицинские приложения к Морскому сборнику", различные записки ("По минному делу", "ГГУ") и ряд других изданий (скажем, "Вестник общества морских инженеров"). Вообще, вопрос требует куда более пространного ответа, так как со временем перечень изданий менялся, существенно расширившись в начале XX в.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Контр-адмирал




Пост N:576
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.07.08 20:36.Заголовок:Прохожий Большое с..


Прохожий

Большое спасибо за обстоятельные разъяснения. Нечто подобное по статусу газет я и предпологал. Мне сразу стоило написать не "официальная", а "публиковавшая официальные документы".

Прохожий пишет:

 цитата:
Вообще, вопрос требует куда более пространного ответа,



Очень хотелось бы увидеть такой ответ. Если возможно, конечно...

С уважением, Олег.

СЛАВА ПАВШИМ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.08 23:23.Заголовок:Сколько-нибудь удовл..


Сколько-нибудь удовлетворительную справку мог бы дать библиограф, если бы поставил перед собой задачу разобраться в изданиях морского ведомства и тех, которые печатали официальные документы ведомства. У меня нет возможности проводить соответствующие исследования, тем более что и сами библиографы со всем этим не разобрались. Есть одно издание: "Российский флот (1720 - 1917). Библиографический справочник изданий морского ведомства". СПб., 1995., однако оно грешит общими ошибками. Думаю, его авторы ориентировались на дореволюционные книги, вроде работы З.М. Пенкиной-Триполитовой "Русская библиография морского дела за 1701 - 1882 год включительно". СПб., 1885, где "Кронштадтский вестник" фигурирует в качестве ведомственного издания. Боюсь, что достаточно точный перечень морской периодики во всем ее многообразии появится нескоро.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N:972
:Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:16.07.08 00:30.Заголовок:Уважаемый Роберт Вла..


Уважаемый Роберт Владимирович, а почему бы Вам не зарегестрироваться на форуме?

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:18.07.08 02:19.Заголовок:А смысл? Для несколь..


А смысл? Для нескольких случайных появлений это излишне. Что касается морских изданий, то о кронштадтских газетах в книге Тимофеевского сказано: "В Кронштадте издаются две газеты: «Кронштадтский Вестник» и «Котлин». Обе газеты получают небольшие субсидии от морского министерства.
«Кронштадтский Вестник».
Первый печатный орган Кронштадта морская и городская газета «Кронштадтский вестник» – основан 2 июля 1861 г.
С выходом этой газеты Кронштадт был выведен из той замкнутой жизни, какую он вел до конца пятидесятых годов прошлого столетия.
Главными инициаторами основания газеты были лейтенанты: Николай Александрович Рыкачев, Павел Павлович Новосильский и Николай Иванович Тимирев.
На первом же заседании 31-го января 1861 года были избраны: редактором проектируемой газеты Н.А. Рыкачев, помощниками С.И. Неделькович и Н.К. Цветков и вскоре прибавлены И.О. Гринцевич и П.А. Коргуев.
С 1-го января 1862 года редакторами и издателями газеты были Н.А. Рыкачев, С.И. Неделькович, П.А. Коргуев и И.О. Гринцевич.
До 1-го августа 1862 газета выходила два раза в неделю (воскресенье и четверг), а затем до 8-го ноября 1909 г. три раза (воскресенье, среда и пятница).
В 1872 году вышел из состава редакции П.А. Коргуев, в 1878 году И.О. Гринцевич и в 1883 г. С.И. Неделькович. За выбытем последнего место его занял Петр Александрович Рагозинский.
24-го ноября 1891 года смерть унесла главного редактора и основателя кружка Николая Александровича Рыкачева.
Издание газеты перешло к наследникам Н.А. Рыкачева.
Вскоре после смерти Н.А. Рыкачева выбыл из состава редакции и П.А. Рагозинский. Затем идет ряд редакторов, руководивших газетою сравнительно короткое время. Таковыми были Ю.В. Постельников с временным заместителем (3 месяца) А.И. Вогаком и Е.П. Тверитинов, быстро сменявшиеся один за другим.
В виду изменившихся требований, предъявляемых обществом к современной печати предполагалось перейти на ежедневное издание, но для этого на первых же порах потребовались бы большие расходы, покрытие которых являлось сомнительным как вследствие новизны самого дела, так и вследствие близости Кронштадта от Петербурга с его многочисленными газетами и журналами, получаемыми в Кронштадте не позже 10 часов утра того же дня.
В 1896 году на должность редактора был приглашен, много лет сотрудничавший в «Кронштадтском Вестнике», корпуса флотских штурманов штабс-капитан (ныне отставной генерал-майор) Федор Алексеевич Тимофеевский.
В 1898 году, по сложившимся обстоятельствам, вдова Н.А. Рыкачева, желая продолжать издание, нашла более удобным сдать его в аренду. За ненахождением для этого подходящих лиц, по совету бывшего в то время управляющего морским министерством вице-адмирала П.П. Тыртова, дело издания и редактирования газеты было передано Ф.А. Тимофеевскому, а вся хозяйственная часть, на правах аренды, передана бывшему управляющему типографией и конторой редакции И.Л. Деморейх с тем, что пользуясь доходами он обязывался, в течение арендного срока, кроме ежемесячной платы наследникам, погасить и все числящееся на предприятии долги, которых к этому времени было около 12.000 руб.
При такой организации газета продолжала выходить по старой программе до 1908 года, когда по изменившемуся служебному положению Ф.А. Тимофеевский отказался от редактирования, передав его отставному корабельному инженеру А.М. Токаревскому.
После А.М. Токаревского, пробывшего редактором один год, издание было приобретено от наследников Н.А. Рыкачева в полную собственность И.Л. Деморейх, а на должность редактора приглашен корпуса инженер-механиков флота поручик Иван Семенович Мочарук, редактировавший газету по 1 октября 1910 года.
Новый владелец издания и типографии И.Л. Деморейх, преследуя давнишнюю мечту – расширить дело и перейти на ежедневное издание газеты, продолжал изыскивать средства к возможному осуществлению этого намерения и к скорейшему прекращению того печального положения, в котором находилась газета, появлявшаяся только три раза в неделю и, естественно, не удовлетворявшая требованиям предъявляемым читателями к современной прессе.
Здесь необходимо упомянуть, что за смертью в 1893 году бывшего много лет управляющим типографиею «Кронштадтского Вестника» М.Д. Новоселова, место его занял И.Я. Лебедев, бывший метранпаж типографии морского министерства, начальником которой состоял генерал-майор С.И. Неделькович, основатель и один из первых редакторов «Кронштадтского Вестника».
Впоследствии И.Я. Лебедев открыл свою собственную типографию и таким образом к описываемому моменту общее число типографий в Кронштадте, включая казенные и другие, возросло до 9-ти , делившими между собою работы города, находящегося далеко не в блестящем экономическом положении, в особенности благодаря состояния города в то время на военном положении.
К счастию, в это критическое для «Кронштадтского Вестника» время, его старый учредитель, Спиридон Ильич Неделькович, не перестававший болеть душою о судьбе своего любимого детища, напал на благую мысль и, пригласив к себе Ивана Людвиговича Деморейх и Ивана Яковлевича Лебедева, предложил им соединить свои типографии и общими силами приступить к ежедневному изданию газеты.
Памятуя великую истину, что в «единстве сила», И.Л. Деморейх и И.Я. Лебедев немедленно привели эту мысль в исполнение и, соединив свои типографии, организовали товарищество под фирмою «Кронштадтский вестник».
С первых же дней своего объединения издатели-товарищи, ободренные глубоко сочувственным отношением к их начинанию бывшего в то время товарища морского министра вице-адмирала И.К. Григоровича, не считаясь с предстоящими затратами, приступили к осуществлению своего намерения и по обновлении шрифтов и ремонте машин стали выпускать газету ежедневно, кроме дней после праздничных, причем подписная плата была оставлена прежняя. С выходом 8 ноября 1909 года первого номера обновленного издания, «Кронштадтский Вестник» вступил в семью ежедневных газет.
С 10 октября 1910 года редактирование газеты принял на себя один из издателей – И.Л. Деморейх.
До 1909 года при «Кронштадтском Вестнике» был книжный магазин и библиотека, имевшая около 4500 томов. Этою библиотекою пользовались все те из горожан, которые по своему общественному положению не могли быть членами Морской библиотеки.
Книжный магазин «Кронштадтского Вестника» долгое время был единственным в Кронштадте и считался весьма популярным среди всех слоев населения. Особенно деятельность магазина всегда проявлялась при начале учебного сезона и перед праздником Рождества Христова.
«Котлин».
С 1-го февраля 1896 года в Кронштадте стала издаваться ежедневная газета «Котлин», также как и «Кронштадтский Вестник» морская и городская. Основатель газеты – полковник (ныне отставной генерал-майор) Евгений Павлович Тверитинов, бывший ранее (до 1 января 1896 года) редактором «Кронштадтского Вестника».
Газета возникла по мысли Е.П. Тверитинова, поддержанной некоторыми из бывших сотрудников «Кронштадтского Вестника», из которых В.В. Сваричевский, И.О. Славинский, А.П. Мамонов и А.П. Трифонов составили главное ядро новой газеты.
О причинах возникновения газеты, а также о ее программе и направлении, в передовой статье первого номера «Котлина», говорится следующее: «Выступая с первым ежедневным изданием в Кронштадте, мы считаем необходимым познакомить общество, как с причинами его возникновения, так и с задачами, которые оно будет преследовать. В настоящее время, когда борьба между броней и артиллерией видоизменила даже самые коренные основы военного судостроения и боевого вооружения флотов, еще не дав установившихся типов, когда последние военно-морские события настойчиво выдвинули на первый план вопросы по морской тактике и стратегии, и когда электричество завоевывает себе все более и более место на наших судах, в такое, повторяем, время необходимость в ежедневном морском органе очевидна.
Мы будем внимательно, изо дня в день, следить за все шире развивающейся техникой морского дела, как у нас, так и за границей и все наши усилия будут направлены к тому, чтобы всегда своевременно ознакомлять наших читателей со всяким нововведением, появляющимся на западе и у нас, освещая и комментируя его при участии наиболее выдающихся специалистов по различным отраслям морского дела.
В то же время нам всегда будут близки интересы города.
Мы ставим себе задачей служить городу по мере сил и возможности, всесторонне отражая его жизнь и выдвигая наиболее существенные и важные для него вопросы.
Все истинно полезное, все клонящееся к преуспеянию и развитию города, всегда найдет себе место на столбцах нашего издания. Только личное и частное не проникнет к нам.
Наше слово, всегда правдивое и искреннее, будет говориться лишь исключительно в видах общей пользы.
Хорошо сознавая всю трудность и нравственную ответственность за принятые нами перед обществом обязательства, мы надеемся черпать свои силы в сочувствии и поддержке того же самого общества, интересам которого мы собираемся служить. Только это сочувствие и даст нашему изданию значение и успех».
В первое время газета печаталась в типографии В.Д. Комарова, а затем в собственной, помещающейся в доме Кредитного общества.
В этот же дом была переведена и контора газеты «Котлин» и открыть при ней магазин канцелярских принадлежностей.
Из прежнего состава редакции, бывшего при основании газеты, в настоящее время остались: основатель газеты редактор-издатель Е.П. Тверитинов и его помощник И.О. Славинский. В.В. Сваричевский и А.П. Трифонов умерли, а А.П. Мамонов состоит помощником редактора «Петербургского Листка»". Тимофеевский Ф.А. Краткий исторический очерк двухсотлетия города Кронштадта. Кронштадт, 1913. С. 219 - 223.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N:984
:Флаг-Капитан по распорядительной части
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:18.07.08 08:24.Заголовок:Прохожий пишет: А с..


Прохожий пишет:

 цитата:
А смысл? Для нескольких случайных появлений это излишне.


Ну, хотя бы чтоб не вспоминать, кто Вы в данную минуту - Прохожий или Реверс
А потом - почему для "нескольких случайных появлений"? Заходите чаще, мы Вам очень рады! Правда.

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:19.07.08 00:55.Заголовок:Откровенно говоря, ф..


Откровенно говоря, форма регистрации мне не нравится, я предпочитаю что-нибудь более скромное, без чинов и т.п., поэтому не обессудьте. Теперь о деле. Как я уже писал, полноценный ответ на вопрос "архивиста" возможен только после серьезного исследования. Кстати, Алексей, почему бы не сориентировать кого-нибудь из аспирантов Европейского на подобную источниковедческую работу, если, конечно, найдутся желающие. Но пока можно ограничится доступной информацией, которая выглядит так:
Перечень периодических морских изданий.
Ведомственные издания.
1) Морские записки или собрание всякого рода касающихся вообще до мореплавания сочинений и переводов, издаваемых учрежденным при Государственной Адмиралтейской коллегии комитетом. (В 1800 г. вышла одна книжка)
2) Записки, издаваемые государственным Адмиралтейским департаментом, относящиеся к мореплаванию, наукам и словесности. (Выходили в 1807, 1809, 1815, 1820, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827 гг.)
3) Записки, издаваемые Ученым комитетом Морского штаба Его Императорского Величества. (Выходили в 1828 – 1842 гг., всего 13 выпусков)
4) Извлечения из записок Ученого комитета. (Выходили в 1841 – 1845 гг.)
5) Записки Гидрографического депо, изданные директором оного депо, генерал-лейтенантом Шубертом. (Выходили в 1835 – 1837 гг.)
6) Записки Гидрографического департамента Морского министерства. (Выходили в 1842 – 1852 гг.)
7) Морской сборник. (Начало изданию положено в 1848 г.)
8) Медицинские прибавления к «Морскому сборнику». (Под таким названием выходили в 1861 – 1911 гг., далее – «Морской врач», издававшийся в 1911 – 1917 гг.)
9) Морской обзор. (Выпускался в 1867 – 1876 гг.)
10) Известия Минного офицерского класса. (Выходили под таким названием в 1879 – 1886 гг., далее – «Известия по минному делу», выпускавшиеся в 1886 – 1916 гг.)
11) Записки по гидрографии, издаваемые Главным гидрографическим управлением. (Выходили в 1887 – 1917 гг.)
12) Вестник Общества морских инженеров. (Выходил в 1898 – 1915 гг.)
13) Известия Военно-морского ученого отдела Главного морского штаба (Выходили в 1902 – 1906 гг.)
14) Известия по артиллерийскому делу, издаваемые при Морском техническом комитете. (Один выпуск в 1903 г.)
15) Известия по механической части флота. (Выходили в 1905 – 1918 гг.)
16) Известия по подводному плаванию. (Выходили в 1907 – 1908 и 1911 гг.)
17) Известия Общества офицеров флота. (Выходили в 1908 – 1912 гг.)
18) Журнал Черноморского военно-морского кружка. (Выходил в 1908 – 1910 гг.)
19) Ежегодник Союза морских инженеров (Выходил в 1916 – 1917 гг.)
20) Ежемесячник подводного плавания (Выходил в 1916 – 1917 гг.)
21) Компас. Литературный журнал Морского кадетского корпуса. (Выходил в 1905 – 1906 гг., всего 7 номеров.)

Вневедомственные издания.
1) Вестник военного и морского духовенства (Выходил в 1890 – 1917 гг.)
2) Альманах армии и флота. (Выходил в 1901 – 1902 гг.)
3) Армия и флот. Двухнедельный иллюстрированный военно-литературный журнал. (Выходил в 1914 г.)
4) Море и его жизнь. (выходил в 1901 – 1905 гг., далее – «Море. Научно-литературный морской журнал-обозрение», выпускавшийся в 1905 – 1917 гг.)
5) Яхта. (Издавался в Петербурге в 1874 – 1878 гг., с 1877 г. – морская газета с «Ежемесячными прибавлениями», выходившими в 1877 – 1878 гг.)
6) Яхта.. Еженедельный иллюстрированный журнал водного спорта и торгового мореплавания. (Выходил в Одессе в 1906 г.)
7) Русское судоходство. (Выходил в 1886 – 1918 гг.)
8) Морское обозрение. (Выходил в Николаеве в 1882 – 1883 гг.)

Газеты.
1) Кронштадтская газета. (Издавалась в 1859 г.)
2) Кронштадтский вестник. (Издавалась в 1861 – 1917 гг.)
3) Восточное Поморье. (Издавалась в Николаевске-на-Амуре в 1865 – 1866 гг.)
4) Николаевский вестник. (Издавалась в 1865 – 1885 гг.)
5) Морская газета для любителей морского дела. (Издавалась в 1879 – 1880 гг.)
6) Николаевский листок объявлений. (Издавалась с 1882 г., далее – «Южанин», выпускавшаяся в 1885 – 1901 гг.)
7) Владивосток. (Издавалась в 1883 – 1906 гг.)
8) Котлин. Газета морская, общественная и литературная. (Издавалась в 1896 – 1917 гг.)
9) Армия и флолт. Ежедневная военная общественно-литературная газета с еженедельным иллюстрированным приложением. (Издавалась в 1907 – 1908 гг.).
К сожалению, за достоверность всех приводимых сведений не ручаюсь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Адмирал




Пост N:2486
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:19.07.08 10:46.Заголовок:Прохожий пишет: От..


Прохожий пишет:

 цитата:

Откровенно говоря, форма регистрации мне не нравится, я предпочитаю что-нибудь более скромное, без чинов и т.п.,

Ну так в чем же дело, хотите без чинов и прочего, пожалуйста, никаких проблем ...

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:20.07.08 19:46.Заголовок:Спасибо, принял к св..


Спасибо, принял к сведению.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3316
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет