Отправлено: 06.01.07 23:16. Заголовок: Пополнение в моем шкафу (продолжение)

Сегодня получил от коллеги Рышарда Мельчарека в подарок книгу воспоминаний:
Stankiewicz M. Z floty carskiej do polskiej. Warszawa: ISKRY, 1997. 352 s.

Мамерт Феодосьевич Станкевич (09.01.1890–26.11.1839) – выпускник Морского кадетского корпуса (1909), лейтенант русского флота (06.12.1913). Служил в польском флоте; погиб в Северном море при подрыве на мине транспорта «Пилсудский», которым командовал.
По-польски не разумею, но вижу, что учебе в корпусе, службе в русском флоте и Гражданской войне (был в Омске у Колчака) уделено много места. Фотографий на вклейках не много, но есть его снимок вместе со старшим братом Иваном Теодосьевичем, окончившим МК в том же году.
Кстати, Иван сражался в Конно-Егерском полку Северо-Западной армии, почему, несомненно, его лицо будет интересно нашим коллегам из Эстонии. На фотографии Иван слева.

 Отправлено: 16.11.08 17:11. Заголовок: wind пишет: Георгие..

wind пишет:

цитата:

Георгиевское оружие (30.09.16).

ДМЛ пишет:

цитата:

Приказом по Морскому ведомству №839 от 28.11.1916

Правы оба. Приказ командующего флотом Балтийского моря от 30.09.1916. Высочайшее утверждение 28.11.1916.

wildcat пишет:

цитата:

Желательно.

Вот еще. Что это за слова: "золотое Георгиевское оружие"? Было или Золотое оружие с надписью "за храбрость" (до 1913 года) или Георгиевское оружие (с 1913 года). Соответственно, Прокофьев получил Георгиевское оружие.

 Отправлено: 16.11.08 17:16. Заголовок: aden13 пишет: Правы..

aden13 пишет:

цитата:

Правы оба.

Опередил ты меня чуток ;-)))
"В 28-й день ноября 1916 года.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше соизволил утвердить пожалование 30-го сентября 1916 года командующим флотом Балтийского моря, согласно удостоению местной Думы Георгиевского оружия, Георгиевского оружия:
Капитану 1-го ранга Киткину; старшим лейтенантам: Рогге и Лишину 1-му; мичману Прокофьеву и штабс-капитану по адмиралтейству Тарасевичу."

С уважением, В.

 Отправлено: 16.11.08 17:17. Заголовок: aden13 Антон! В раз..

aden13
Антон! В разных источниках пишут по разному Встречается и орден Св.Георгия 4-го класса (неоднократно встречал) и Золотое Георгиевское оружие. Если даже авторы где-то и ошиблись-не криминал. Даже в самых крутых справочниках есть ошибки. Примеров уйма

 Отправлено: 16.11.08 17:21. Заголовок: wildcat За что Проко..

wildcat За что Прокофьеву дали Станислава с мечами честно говоря не знаю, формулировка была стандартная "за отличие в делах против неприятеля", а вот за что он Георгиевское оружие получил я знаю, он участвовал в том знаменитом налете на немецкую базу в Ангерне, когда три наших самолета дрались против 20 немецких, в том бою погиб командовавший нелетом лейтенант Гарковенко.

С уважением, В.

 Отправлено: 16.11.08 17:27. Заголовок: "За то, что 1-го..

"За то, что 1-го августа 1916г управляя воздухоплавательным аппаратом и выполнив под огнём противника опасное поручение, при возвращении к своей базе, заметил, что другой наш аппарат, управляемый его начальником, атакован противником в превосходящем числе гидропланов. Тот час же повернув, он вступил с ними в бой и. заставив одного из них снизиться, отвлёк внимание неприятеля от атакованного им нашего аппарата. Затем, отстреливаясь, принудил неприятеля прекратить преследование, и свой аппарат, с многочисленными попаданиями, довёл благополучно к нашей базе"

wind А что там насчёт награждения георгием 4-й ст.???

 Отправлено: 16.11.08 17:33. Заголовок: ДМЛ пишет: А что та..

ДМЛ пишет:

цитата:

А что там насчёт награждения георгием 4-й ст.

Увы, точной формулировки у меня нет.

С уважением, В.

 Отправлено: 16.11.08 17:36. Заголовок: wind пишет: Увы, то..

wind пишет:

цитата:

Увы, точной формулировки у меня нет.

а даты???

 Отправлено: 16.11.08 17:39. Заголовок: ДМЛ пишет: а даты??..

ДМЛ пишет:

цитата:

а даты???

1917 г. ;-) :-((

С уважением, В.

 Отправлено: 16.11.08 17:43. Заголовок: ДМЛ пишет: Даже в с..

ДМЛ пишет:

цитата:

Даже в самых крутых справочниках есть ошибки.

Значит они не круты ;-)))

 Отправлено: 16.11.08 17:46. Заголовок: wind А, извините, с..

wind
А, извините, ссылку какую нибудь можно?? Откуда сия информация???
В "красном" справочнике (Шабанова) такой инф. нет

 Отправлено: 17.11.08 13:21. Заголовок: даж желание выкладыв..

даж желание выкладывать остальные странички отпало

 Отправлено: 17.11.08 19:04. Заголовок: И зря.....

И зря...

 Отправлено: 21.11.08 21:42. Заголовок: Москвичам и всем, вс..

Москвичам и всем, всем.
Книгу О ВОЙНЕ, ЛЮБВИ И ВЕРЕ (переписка мичмана Александра Щербатова со своей невестой княжной Софьей Васильчиковой 1904 - 1905 гг.) можно приобрести - ул. Пятницкая д. 51 в книжной лавке при храме. Цена 220 руб. (метро Добрынинская или Серпуховская), там же можно приобрести Замысловский Е.Е. и Петов И.И. Историчский очерк Российских орденов и сборник основных орденских статутов 540 стр. "Информационный центр Летопись" 2008 г. 1050 руб.

С уважение, Вл.

 Отправлено: 23.11.08 13:01. Заголовок: Мне подарили тут вот..

Мне подарили вот такую интересную книжку.
Автор бывший хранитель оружейного фонда ЦВММ.
Ареал - холодное, огнестрельное - парадное,наградное,сувенирное и памятное....трофейное

Образец полиграфии.

Одна из историй оружия.

 Отправлено: 25.11.08 23:52. Заголовок: pz.kpfw пишет: Одна..

pz.kpfw пишет:

цитата:

Одна из историй оружия.

А вот так этот кортик описан в книге Суханов И. П. Наградное холодное оружие России. Из фондов ЦВММ. Изд. ЛАКУНА 2004. Новое, правда, только история "попадания" кортка в музей. Да фото - реальные экспазиции. Не знал даже о существовании второй книги Суханова - уважаемый pz.kpfw спасибо за информацию.

С уважением Ю.

 Отправлено: 26.11.08 19:02. Заголовок: Сегодняшее пополнени..

Сегодняшее пополнение.
Давно хотел получить цикл работ Турмова et al.
сегодня прислали

Каталог изданий о русско-японской войне. Из библиотек и личных собраний. Владивосток, 2003. Большую часть книги составляет перепечатка известного библиографического указателя В.Лучинина (1939 г.). Вниманию архивиста - Олег, могу поделиться, у меня есть оригинальный лучиниский указатель.

Два выпуска дополнений к каталогу - буду изучать

Н.Г.Мизь, Г.П.Турмов. За честь и славу. Песни русско-японской войны. Владивосток, 2004. 88 с. - Есть мне неизвестные песни, Хорошая книжка

О.Б.Стратиевский, Н.Г.Мизь, Г.П.Турмов. Навечно в памяти. Владивосток, 2004. Книга о малоизвестных сведениях об участниках РЯВ. Вниманию pkp065 - упоминается Евгений Лебедев.

Но пока просмотрено по диагонали.

 Отправлено: 08.12.08 21:12. Заголовок: Питерское издательст..

Питерское издательство "Дмитрий Буланин" выпустило очередной биографический справочник В.М.Лурье.



Датировано 2009 годом

 Отправлено: 09.12.08 17:08. Заголовок: http://s45.radikal.r..

 Отправлено: 10.12.08 04:49. Заголовок: Есть ли в этой замеч..

Есть ли в этой замечательной книжке судьба "Эльпидифора № 410" после 1920 г.? А то у меня с ним трудности...

 Отправлено: 10.12.08 14:20. Заголовок: Книгу смотрел по-диа..

Книгу смотрел по-диагонали, вчера только получил. На выходных посмотрю подробнее - отпишусь.

 Отправлено: 10.12.08 15:11. Заголовок: Ad rem пишет: Книгу..

Ad rem пишет:

цитата:

Книгу смотрел по-диагонали, вчера только получил. На выходных посмотрю подробнее - отпишусь.

Заранее мерси.

 Отправлено: 10.12.08 20:43. Заголовок: "Эльпидифор"..

"Эльпидифор" (в книге № 410 не упоминается) мобизизован в Евпатории 9-го ноября 1920 для эвакуации.
Прибыл в Константинополь 17-го ноября.
На борту : 800 военных, 320 гражданских лиц, 30 раненных.
Контролирован и разгружен в день прибытия : вез американские патроны.
Упоминается также что имел на буксире "Язон".

 Отправлено: 11.12.08 04:48. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо! Очень интересные подробности.
Был бы очень благодарен, если бы Вы нашли возможность понемногу выкладывать подобные справки и по другим судам из этой книги

 Отправлено: 11.12.08 10:27. Заголовок: kerbyol пишет: "..

kerbyol пишет:

цитата:

"Эльпидифор" (в книге № 410 не упоминается) мобизизован в Евпатории 9-го ноября 1920 для эвакуации.

Мне кажется, это не совсем так...
"Batiments speciaux. Navires de debarquement de troupes. 410 (Vera), 411, 412, Deplacement 1255 t" - он?
Заранее приношу извинения, если ошибся.

 Отправлено: 11.12.08 10:59. Заголовок: Нет, не ошиблись. Он..

Нет, не ошиблись. Он и есть.

 Отправлено: 11.12.08 11:38. Заголовок: Тогда информация ест..

Тогда информация есть, но ее действительно кот наплакал.
В дух словах так. "410" был продан с торгов в Константинополе.
К сожалению, мое знание французского языка не так далеко ушло от уровня promt.
Может быть, если уважаемая kerbyol любезно согласится перевести пару абзатцев, то я отсниму странички где упоминается "410".
Как такое предложение?

 Отправлено: 11.12.08 13:45. Заголовок: Ad rem пишет: "..

Ad rem пишет:

цитата:

"410" был продан с торгов в Константинополе.

Юра ! " 410" намечался к продаже ( свед. на апрель 1922 г . Продажей занималась франц. фирма " Паке"-
Риббуль .) Командир - Кап 2 р фон Рейер Г. П.
В декабре 1922 - апреле 1923 г совершил переход с отр. русских буксиров из Конст. в Марсель где и
был окончательно продан . ( о переходе есть большая статья В. А. Меркушева в книге " Бизертинский
Морской Сборник . Москва 2003 г )
В Конст. были проданы № 411 , № 412 .
С УВАЖЕНИЕМ !

 Отправлено: 11.12.08 14:14. Заголовок: Сережа, я не утвержд..

Сережа, я не утверждал что... Я писал "в двух словах так..."
Ты про "БЗ" прав, но вопрос стоял о сведениях из этой книги.
Может быть, вероятно, что она содержит "отличные" данные, которые могут быть неточными.
К тому же я говорил о том, что
Ad rem пишет:

цитата:

К сожалению, мое знание французского языка не так далеко ушло от уровня promt.

 Отправлено: 11.12.08 15:31. Заголовок: ЮРА ! ТЫ ПРАВ !!! С ..

ЮРА ! ТЫ ПРАВ !!!
С УВАЖЕНИЕМ !

 Отправлено: 11.12.08 17:25. Заголовок: Уточняю, Плохо выраз..

Уточняю,
Плохо выразилась, Хотела сказать что 410 не упоминался как "Эльпидифор" а как Вера. Если это одно и то же, то извиняюсь.
С уважением

 Отправлено: 11.12.08 17:26. Заголовок: Конечно, предложение..

Конечно, предложение принято.
С уважением

 Отправлено: 11.12.08 17:51. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

В Конст. были проданы № 411 , № 412 .

411-й действительно был продан в Стамбуле, а вот по 412-му - большой вопрос.

 Отправлено: 11.12.08 17:52. Заголовок: kerbyol пишет: Коне..

kerbyol пишет:

цитата:

Конечно, предложение принято.

Ждем с нетерпением реализации :)

 Отправлено: 11.12.08 18:19. Заголовок: vvy пишет: 411-й де..

vvy пишет:

цитата:

411-й действительно был продан в Стамбуле, а вот по 412-му - большой вопрос.

" Из сводки Иностранного отдела ГПУ" от 13 апреля 1922 г . В Константинополе .

транспорт-тральщик №411 К-р Кап 2р Веревочкин С. С. продан греку за 22 000 турецких лир .Который
перепродал его другому греку за 35 000 тур. лир, предварительно продав с него арматуру за 15 000 тур.
лир . Стоит под грч. флагом - " Фракия "

№ 412 К-р ст. лейт. Гавришов (Гавришев ) Б. И. Продан грекам и стоит под греч. флагом на ремонте в Пирее.

С УВАЖЕНИЕМ !

 Отправлено: 11.12.08 20:25. Заголовок: Сегодня получил в по..

Сегодня получил в подарок от автора. Рекомендую. Правда, еще только просмотрел.



Книга о восстании на броненосце «Потемкин» написана на основе архивных документов, значительная часть которых впервые введена в научный оборот. Основное внимание уделено недостаточно изученным темам этого знаменательного события первой русской революции - началу восстания на корабле, борьбе властей с мятежным броненосцем, внутри - и внешнеполитическим последствиям восстания, жизни матросов в эмиграции. Как самостоятельная часть исследования впервые публикуются аннотированный список команды «Потемкина» и результаты его анализа. Выводы автора отличаются от традиционных оценок восстания и команды корабля. Издание проиллюстрировано редкими фотографиями.

 Отправлено: 11.12.08 20:38. Заголовок: Олег, а выходные дан..

Олег, а выходные данные мона Московская небось? А тираж какой?

 Отправлено: 11.12.08 20:51. Заголовок: Тогда уж для всех :s..

Тогда уж для всех

 Отправлено: 11.12.08 21:05. Заголовок: Ребята, простите сра..

Ребята, простите сразу недотумкал.

Московская. 1000 экз. 544 стр.

Вас, что интересует?

 Отправлено: 11.12.08 21:06. Заголовок: ...говорят: ..."..

...говорят: ..."обложка - лицо книги" ...не дай Бог чтобы содержание было такое-же!

С Уважением

 Отправлено: 11.12.08 21:10. Заголовок: nemos Ну здесь на ..

nemos

Ну здесь на вкус и цвет. Мне например нравиться. И вообще критиковать легко.:))

 Отправлено: 11.12.08 21:19. Заголовок: nemos Вы не видели..

nemos

Вы не видели обложку книги - Юрий Чернов. "Мятежный броненосец". М. 1990. Поверьте - ужасть А инфа норма, а фото очень-очень...

 Отправлено: 11.12.08 21:19. Заголовок: архивист пишет: Вас..

архивист пишет:

цитата:

Вас, что интересует?

Ну, раз Ты даешь положительную рекомендацию, то тогда скорейшее ознакомление.

 Отправлено: 11.12.08 21:33. Заголовок: Позвольте тогда и мн..

Позвольте тогда и мне похвастаться



Друзья, рекомендую, очень интересная и познавательная вещь. Читаем, наслаждаемся

 Отправлено: 11.12.08 21:34. Заголовок: архивист пишет: на ..

архивист пишет:

цитата:

на вкус и цвет.

...я не спорю - что инфа в книге - хорошая(не могу Вам не поверить)...и данный рисунок на обложке - это так сказать художественно-литературная стилизация! ...но ставить её на обложку как то...

...да вообще - ВСЁ ЭТО ЕРУНДА! ...главное чтобы по тексту и фотам было так как Вы сказали!

С Уважением

 Отправлено: 11.12.08 21:48. Заголовок: архивист Олег а гд..

архивист
Олег а где можно приобрести, (на следующей неделе буду в Москве) ну и цена интересует.
И еще, есть ли в списке Белогуров (Белогрудов)?

 Отправлено: 11.12.08 22:02. Заголовок: Уважаемый архивист ,..

Уважаемый архивист , а можно ли как-то приобрести без поездки в Москву
ABP_TOR пишет:

цитата:

и цена интересует

Ага, ага?

 Отправлено: 11.12.08 22:15. Заголовок: ABP_TOR Александр,..

ABP_TOR

Александр, будете в Москве, свяжитесь со мной обязательно. Телефон в ЛС. Да и остальные здесь будут очень рады с Вами встретиться. А книжку для Вас найду, она в свободной продаже должна еще быть.

Цена в интернет-магазинах колеблется от 240 до 300 руб. Про обычные магазины не знаю еще.

Книгу оставил на работе, про Белогрудова напишу завтра.

Klaus

Проще заказать в Интернете. Есть, я видел.

 Отправлено: 11.12.08 22:41. Заголовок: http://s40.radikal.r..

Издательский дом "Вече" 2008



Издательский дом "Вече" 2009

Никита ПОДРАВЛЯЮ с выходом книги

С уважением, Вл.

 Отправлено: 12.12.08 01:13. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Ни..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

Никита ПОДРАВЛЯЮ с выходом книги

Наконец, родилась! Поздравляю!

 Отправлено: 12.12.08 02:31. Заголовок: Dirk пишет: Наконец..

Dirk пишет:

цитата:

Наконец, родилась! Поздравляю!

Автор из наших?

С уважением...

 Отправлено: 12.12.08 03:47. Заголовок: № 410

Уважаемые Все.
Не судите, не ругайте.
Наверное есть ошибки. Не все мои.
Слова : судно, корабль, пароход, тральщик, транспорт и.т.п.. применяла тогда когда их применял автор. Специалистам может быть не понравится.
Извините также если есть ошибки в названии судов. Не охота было сверять всех.
Если кто найдет упущенные мною страницы книги с упоминанием № 410 - сообщайте.
Так что вот :

Отрывки из книги Марка Себэна, в которых упоминается «Эльпидифор» и «№ 410».

Стр. 67
Врангельский флот.
....
Имеется также ряд выдающихся судов, настоящие прототипы десантных кораблей. Эти корабли в 1255 тонн, с двумя двигателями Болиндер были сконструированы как настоящие десантные корабли, первые проектированные как таковые в мире. Шестнадцать были заложены в Николаевских верфях. Из них три достались белому флоту и вооружены как минные тральщики (несколько из других будут достроены «красными»).
- 410 (наименован «Вера»)
- 411
- 412
.......

Стр. 88
Транспортные и грузовые суда под авторитетом Русского Мороского Министерства
Транспорт Морского Министерства......
№ 410 - 1200 т
№ 411 - 1200 т
№ 412 - 1200 т
........

 Отправлено: 12.12.08 04:01. Заголовок: № 410 продолжение

Стр. 90
Русские корабли официально мобилизованные для эвакуации Крыма
- в Евпатории
Пароход «Эльпидифор» мобилизован 9-го ноября (вероятно с двумя другими шаландами).

Стр.132
Порядок прибытия в Константинополь
(не полный список, составлен по телеграммам СеС)
Дата прибытия : 17/11
Судно : "Ельпифидор" (паровая шаланда)
Приблизительно сколько беженцев (не считая экипаж) : 800 военных, 320 гражд. 30 раненных

Стр.137
Попытки разоружения Врангельской армии
...
На борту кораблей контроль будет более легким и лучше принятым, чем в крупных земных частях. Таким образом командирам будет разрешено сохранить на борту только два ружья с 30 патронами с целью борьбы против плавучих мин, а офицерам сохранить их собственный пистолет с 25 патронами. Кроме этого, вооружающие тральщики Севастопольского арсенала пушки также как и военное вооружение торговых судов были сняты без возражений. Отметим наконец, что корабли, транспортирующие боеприпасы как «Вера» (транспорт № 410) и «Эльпидифор», транспортирующие миллион американских патронов, явились самыми простыми для контроля и разгрузки тут же при их прибытии.

 Отправлено: 12.12.08 04:05. Заголовок: № 410 Продолжение

Стр. 146
Переправа габаритных торговых кораблей на Марсель.
По мере того как русские корабли освобождаются от пасажиров, их присутствие в бухте Мода становится ненужной нагрузкой для французского командного управления. Уже, 20-го ноября, насчитывается 11 пустых и не использованных судов,
Следовательно, Адмирал Руссо просит Париж дать разрешение на переправу сверхчисленных кораблей – по крайней мере наилучших – в Марсель к концу месяца.
......
Последний конвой кораблей русского торгового флота, состоящий из 13 небольших судов (12 тральщиков и один особый корабль - бывший транспорт военных, уйдет из Константинополя в Марсель 22-го декабря 1922 г. под командой капитана 1-го ранга бывшего русского флота Сергея Власьева :
«Березань», «Инженер», «Днепровец», «Никола Пашич», «Скиф», «Чурубаш», «Балкан», «Иполай», «Петрель», «Херсонес», «Бельбек», «Керчь», «Вера № 410».

Стр. 173
Дислокация Врангельской армии.
Отбытие к большевистской Грузии
Однако, более 2000 беженцев, видимо убежденные, ожидают еще в Константинополе подходящий момент чтобы вернуться на родину. Большинство из них – 1500 – находится уже на борту «Решид-Паша», ожидая отбытия, которое отсрачивается день за другим в ожидании решения русского правительства. Решения не будет. Однако, альтернатива будет предложена советским грузинским делегатом, Господином Сереброским (?), который приглашает 6000 работников принять предложенную им работу в нефтяных шахтах Баку. После того как все пассажиры «Решида» дали согласие, корабль покидает Константинополь 13-го мая (1921) для первого переезда, который пройдет без препятствий. Обратно отправится 5-го июня на Галлиполи и Мудрос, где считают найти новых желающих. И именно, около семисот погрузятся в Галлиполи но, по пути на Мудрос, он станет на мель близ Мыса Ирэн. Канонерская лодка «Дюперэ» (лейтенант Богар), которая находится тогда на якоре у лагеря, немедленно направлена на место для управления операций снятия с мели с помощью парохода № 410 («Вера»). 12-го июня, корабль будет наконец поднят. Погружает новых 2200 пассажиров и направляется на Батум, где и выгрузит своих 2900 беженцев без инцидента.
...

 Отправлено: 12.12.08 04:24. Заголовок: № 410 Продолжение и конец

Стр. 177
Эмиграция гражданских лиц и демобилизироныых солдат заграницу.
Отбытие в Грецию (Салоники)
Греция также ретиво отнеслась к приему русских беженцев и, в первые времены, дала разрешение только на 1000 эмигрантов. Однако, она решится на гуманитарный поступок разрешив госпитализировать 900 раненных и больных в Пирее.
Первые контингент в 500 лиц отправляется на борту «Арагонии» 18-го декабря, Затем в марте 1921 г, по специфическим нуждам в рабочей силе, греческое правительство предложит 3000 рабочих мест на дородное строительство истроительство канализаций на Крите...
«Решид Паша» и затем «Херсонес» обеспечат часть этого транспорта в начале июня 1921 г.
Но наконец, перед настойчивостью французского правительства, желающего упразднить лагеря Мудроса и Галлиполи, будет приняты два новых контингента. Итак, пароходы № 410 и № 412 обеспечат, каждый, транспорт 1000 русских из Галлиполи в Салоники в августе 1921 г., За ними последует турецкий пароход «Керасон» с 1850 пассажирами 26-го августа.


Стр. 206
Последний Конвой из Константинополя.
Французская база в Константинополе будучи фактически ликвидированной, тринадцать русских пароходов, последние выжившие Врангельского флота, покидают турецкие воды 20 декабря 1922 г. в направлениеи метрополии с целью их продать с большей прибылью, чем на месте.
Среди этой небольшой эскадры числится транспорт «№ 410 Вера», глава конвоя, на котором находится лейтенант Салат, комиссар французского правительства и капитан 1-го ранга Власьев. За ним 12 тральщиков из которых «Херсонес» в 1000 л.с. (мощность остальных тральщиков на много скромнее : «Бельбек», «Балкан», «Скиф», «Никола Пашич», «Березань», «Инженер Чурубаш», «Петрель», «Днепровец», «Керч» и «Иполай»).
Зачисленный для этой цели экипаж, состоит из 330 лиц с семьями. Все будут лицензироваоны, как обещано, во Франции и наняты на разные работы в северных регионах, разоренные войной.
Корабли будут заходить в Воло, Пирей, Патрас, Корфу, Галлиполи, Таренто, Котроне, Мессину, Стернера, Наполи, Сивита-Вечья, Бастия и Вильфранш до прибытия в Марсель 10-го апреля 1923 г.
Флотилия станет на якорь вдоль площадки Мурепиян, в канале Марсель-Рон, открывая таким образом новую пристань, построенную торговой палатой.
Судьба этих судов будет в конце концов очень разнообразной :
- Три тральщика : «Херсонес», «Керч» и «Никола Пашич» будут проданы марсельским судовладельцам.
- «Березань» и «Инженер». проданы в Италии, вероятно на слом.
- Четыре тральщика : «Иполай», «Днепровец», «Чурубаш» и «Балка» будут проданы в 1925 или 1926 г. немецкой фирме которая, неудовлетворенная покупкой, от них отделается никогда их не используя.

Стр 252
Русский белый военный флот в ноябре 1920 г.
ОСОБЫЕ СУДА
Десантные корабли
Имя : 410 («Вера») - 411
Год спуска на воду : 1917 - 1917
Водоизмещение : 1 255 т - 1 255 т
Длина : 73,5 м – 73,5 м
Осадка : 3,6 м – 3,6 м
Мощность : 600 лс – 600 лс
Скорость, узлов : 6,5 – 6,5
Местонахождение при эвакуации : к Константинополю – к Константинополю

------------------------------
С уважением

 Отправлено: 12.12.08 04:36. Заголовок: Сударыня, огромное В..

Сударыня, огромное Вам спасибо за точ, что откликнулись на мою просьбу!
Надеюсь, что тем самым не очень Вас обременил.
С нетерепением жду продолжения.

Искренне Ваш,
vvy

 Отправлено: 12.12.08 04:49. Заголовок: Уважаемый vvy Спасиб..

Уважаемый vvy
Спасибо, что оценили.
Если ничего не пропустила, то про "410" все выложила.
Так что, кажется, особого продолжения не будет.
Если что, буду рада помочь - по мере моих способностей.
С уважением

 Отправлено: 12.12.08 04:55. Заголовок: Nous vous remercions..

Nous vous remercions, la madame! Vous garde le Dieu!

С уважением...

 Отправлено: 12.12.08 05:01. Заголовок: Уважаемый vvy Спасиб..

Уважаемый vvy
Спасибо, что оценили.
Если ничего не пропустила, то про "410" все выложила.
Так что, кажется, особого продолжения не будет.
Если что, буду рада помочь - по мере моих способностей.
С уважением

 Отправлено: 12.12.08 05:46. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

" Из сводки Иностранного отдела ГПУ" от 13 апреля 1922 г . В Константинополе . транспорт-тральщик №411 К-р Кап 2р Веревочкин С. С. продан греку за 22 000 турецких лир .Который перепродал его другому греку за 35 000 тур. лир, предварительно продав с него арматуру за 15 000 тур. лир . Стоит под грч. флагом - " Фракия " № 412 К-р ст. лейт. Гавришов (Гавришев ) Б. И. Продан грекам и стоит под греч. флагом на ремонте в Пирее.

Спасибо, это довольно любопытно, но не слишком достоверно - в подобных разведдонесениях встречается много ерунды.

 Отправлено: 12.12.08 05:51. Заголовок: kerbyol пишет: Если..

kerbyol пишет:

цитата:

Если что, буду рада помочь - по мере моих способностей.

Сразу ловлю Вас на слове :).
Если будет возможность и время, сделайте одолжение - выложите подобные переводы и по другим судам эскадры. Я понимаю, что это практически вся книга, поэтому прошу начать с малых (наименее известных судов) - тральщиков, транспортов, буксиров и пр. Можно выкладывать потихоньку - немного сегодня, немного завтра и т.д. Если этот труд покажется Вам через чур обременительным - немедленно прекращайте.

 Отправлено: 12.12.08 12:46. Заголовок: vvy пишет: Если буд..

vvy пишет:

цитата:

Если будет возможность и время, сделайте одолжение...

Мне кажется, что это как раз то, что называется «Аппетит приходит во время еды». Можно было, хотя бы, слово «пожалуйста» иногда вставлять.

С уважением...

 Отправлено: 12.12.08 15:16. Заголовок: Автроилъ пишет: «по..

Автроилъ пишет:

цитата:

«пожалуйста»

А это разве не тоже самое:
vvy пишет:

цитата:

сделайте одолжение

 Отправлено: 12.12.08 18:16. Заголовок: vvy пишет: А это ра..

vvy пишет:

цитата:

А это разве не тоже самое...

Не влезая в дебри филологии, в этом разе предпочту извиниться: Вдруг и на самом деле это «то же самое».

С уважением...

 Отправлено: 12.12.08 22:53. Заголовок: Автроилъ пишет: Авт..

Автроилъ пишет:

цитата:

Автор из наших?

Ермакъ

 Отправлено: 13.12.08 18:26. Заголовок: Уважаемым специалист..

Уважаемым специалистам от растерянной француженки :
Ниже список кораблей и лиц, упомянутых в книге Марка Себэна.
При разных попытках переводить отрывки из этой книги я сталкиваюсь с проблемой как правильно писать по русски название и назначение кораблей и имя и должности разных лиц. Если к этому прибавить, что (например) № 410 на разных страницах называется по разному и в названии и в назначении, мне трудно разобраться. На стр 252 указано под назначением "Десантные войсковые корабли" : 410 ("Вера"), на стр. 275 Указателя имен : Транспорт 410 (см. "Вера") русский государственный транспорт и, при этом "Веру" в указателе не найти ; стр 173 и 177 речь идет о пароходе 410......когда этот 410 не называется "Эльпидифором" как паровая шаланда (или по другому если мой перевод не точный.
Если у кого из Вас будет желание и/или время указать как точно писать и называть по русски корабли списка. Та-же просьба для имен лиц. На французскую букву С : Colobieff это Колобьев или Соловьев? А как писать Bystrjitzky ? У Волкова никого похожего нет ! Мне на много облегчило бы перевод отрывков из этой книги если кто-то поможет разобраться.





Заранее благодарю ту, того или тех, кто поможет.

 Отправлено: 13.12.08 18:30. Заголовок: Продолжение списка h..

Продолжение списка

 Отправлено: 13.12.08 18:34. Заголовок: Продолжение и конец ..

Продолжение и конец



А если никого не найдется, то хоть список выставлен на форуме.
С уважением

 Отправлено: 13.12.08 19:10. Заголовок: kerbyol пишет: Уваж..

kerbyol пишет:

цитата:

Уважаемым специалистам от растерянной француженки

Что касается пароходов - то это ко мне. Правда, у нас сейчас первый час ночи - можно завтра?

 Отправлено: 14.12.08 00:56. Заголовок: Я готов помочь, дава..

Я готов помочь, давайте распределим фронт работ. И вопросы -
все имена переводить, или только русских кораблей/судов.
только написание имени или минимум истории корабля/судна
Уважаемый vvy, если нужна моя помощь, отпишите, у меня пока есть время на подобные дела.

 Отправлено: 14.12.08 04:05. Заголовок: Уважаемый Klaus, Спа..

Уважаемый Klaus,
Спасибо, что откликнулись.
Вот пример о том в чем заключается моя проблема по всему списку:

Как писать Bech Taou ? Беш Тау, Бек Тау, Беч Тау ? Русский пароход ? Ничего точнее нет ? Конечно без характеристик или подробностей. Только назначение.
Следуют Бельбек, Беллек, Русские буксиры, Березань, Березан, Беспокойсниой (это я нарочно - догадалась бы), еще на фр. букву С : Шаланд 55, русский ? всем понятно ? последнее судно на С : Краф Игнатиев ? тральщик ? и таких много. Еще : Guerrgy, cargo russe. Что это может быть ?
Конечно только русские.
Для меня будет удобнее и быстрее переводить отрывки, если понадобится.
Заранее спасибо
С уважением

 Отправлено: 14.12.08 09:14. Заголовок: Klaus пишет: если н..

Klaus пишет:

цитата:

если нужна моя помощь, отпишите, у меня пока есть время на подобные дела.

Да, у меня со свободным времнем напряженка. Выкладываю литеру "А",, а Вы продолжайте. Если что - поправим.

«А»
А.Г.21 — А.Г.26, подводные лодки
«Альбатрос», тральщик
«Alkivirs», думаю, это искажение от «Алкивиадис»
«Алкивиадис», пароход
«Александр Михайлович» («Великий князь Александр Михайлович»), пароход
«Альма» (быв. «Амалия»), каноерская лодка
«Алмаз», посыльное судно
«Алтай», каноерская лодка
“Ambro”, быв. «Добыча»
«Адмирал Истомин», крейсер (недостроен)
«Адмирал Кашерининов», пароход
«Адмирал Лазарев», крейсер
«Адмирал Нахимов», крейсер
«Анатра», пароход
“Apraxime”, не нашел такого судна
“Арарат”, пароход
“Атаман Каледин”, речная канонерская лодка
“Арарат”, пароход
“Артемисия” (быв. “Юлия”), транспорт
“Asfrea”, искажение от «Астрея»
«Аскольд», пароход
«Астрея», пароход
«Успех», пароход
Посыльные суда №№ 1,3, 8, 9, 10
«Азовец», бывш. «Ледокольчик», буксир

 Отправлено: 14.12.08 11:49. Заголовок: Попробую... Б1-Б4..

Попробую...


Б1-Б4 русские плавучие батареи (вооруженные баржи типа Болиндер)
БАКЛАН тральщик ЧФ
БАКУ русский танкер (быв. С. ЛИАНОЗОВ)
Баржа № 26 - не в курсе, о чём речь
БАТАВИЯ - герм. лайнер под брит. контролем(?)
Пожарный катер № 5 - ?
Плавучая батарея № 1
БЕШТАУ - пароход РОПиТ
Beestow - явно предыдущее искаж.
БЕЛЬБЕК буксир
То же самое искаж.
БЕРЕЗАНЬ тральщик (быв. буксир)
БЕРЕЗАНЬ плавбаза ПЛ, уч. судно ЧФ
БЕСПОКОЙНЫЙ эсминец
БОРЕЦ ЗА СВОБОДУ линкор, быв. ПАНТЕЛЕЙМОН, быв. ПОТЁМКИН
БУГ заградитель ЧФ
БУРЕВЕСТНИК подв. лодка
БЫСТРЫЙ эсминец

Канлодка № 15
ЦЕРИГО эсминец (недостроен)
Шаланды 55, 56 - ?
ШИЛКА транспорт
Chouka - подводная лодка (какая? о чём речь??)
ГРАФ ИГНАТЬЕВ буксир

 Отправлено: 14.12.08 12:04. Заголовок: ДАЛЛАНД транспорт ДЕ..

ДАЛЛАНД транспорт
ДЕМОКРАТИЯ недостр. линкор, быв. ИМПЕРАТОР НИКОЛАЙ I
ДЫХТАУ пароход РОПиТ
ДИМИТРИЙ ГЕРОЙ тральщик
ДЖИГИТ ледокол
ДНЕПРОВЕЦ буксир, ниже как посыльное судно
ДНЕПР транспорт
ДОБЫЧА плавбаза подводных лодок
DOBRITCH - ?, видимо предыдущ., искаж.
ДОБРОВОЛЕЦ - буксир, тральщик
ДОЛЛАНД угольный транспорт (ДАЛЛАНД имеется ввиду?)
ДОН транспорт
ДУНАЙ заградитель
ДОНЕЦ канлодка
ДООБ грузовой пароход
ДОЗОРНЫЙ посыльное судно

ЕКАТЕРИНОДАР транспорт
ЭЛЬПИДИФОР паровая шаланда
ЕВФРАТ грузопассажирский пароход РОПиТ
ЕВСТАФИЙ линкор

ФРАНЦ буксир (не знаю, о чём речь)

ГАГАРА подв. лодка
ГАЙДАМАК ледокол
ГЕНЕРАЛ АЛЕКСЕЕВ, быв. ВОЛЯ, быв. ИМПЕРАТОР АЛЕКСАНДР III линкор
ГЕНЕРАЛ КОРНИЛОВ быв. КАГУЛ, быв. ОЧАКОВ крейсер
ГЕОРГИЙ ПОБЕДОНОСЕЦ линкор, фактич. штабной корабль ЧФ
ГНЕВНЫЙ эсминец
ГОЛЛАНД спасательный буксир
ГОРДИПИЯ правильно ГОРГИПИЯ вооруженный буксир, назывался также АТАМАН КАЛЕДИН
ГРОЗОВОЙ эсминец Флотилии Сев. Лед. океана
ГРОЗНЫЙ канлодка
GUERRGY - возм., искаж. ГЕОРГИЙ, грузовое судно (который?)

 Отправлено: 14.12.08 12:12. Заголовок: Продолжим позже. Tra..

Продолжим позже.
Transport d'etat - как я понимаю, транспорт морведа, не принадлежащий частному владельцу.
Упомянутый ЭЛЬПИДИФОР - азовский грузовой пароход 1905г постр., имя стало нарицательным, корабли №№ 4... - эльпидифоры спец. постройки, заложенные для ЧФ в годы войны и достраивавшиеся по возможности и белыми и красными, в т.ч. ВЕРА (№ 410). Отсюда и путаница в тексте...

 Отправлено: 14.12.08 14:02. Заголовок: Klaus пишет: Chouka..

Klaus пишет:

цитата:

Chouka - подводная лодка (какая? о чём речь??)

Может "Чайка" но такой небыло?

 Отправлено: 14.12.08 14:30. Заголовок: Klaus пишет: ЭЛЬПИД..

Klaus пишет:

цитата:

ЭЛЬПИДИФОР - азовский грузовой пароход 1905г

Его правильное наименование - "Елпидифор" (такое библейское имя было).

 Отправлено: 14.12.08 14:31. Заголовок: Klaus пишет: Chouka..

Klaus пишет:

цитата:

Chouka - подводная лодка

Возможно речь идёт о украйнском нзваний пл " Лебедь " ( " Щука " )
С УВАЖЕНИЕМ !

 Отправлено: 14.12.08 15:17. Заголовок: Продолжим... ИЛЬЯ М..

Продолжим...
ИЛЬЯ МУРОМЕЦ ледокол
ИМПЕРАТОР ПЁТР ВЕЛИКИЙ пароход РОПиТ, госпитальное судно
ИМПЕРАТРИЦА МАРИЯ линкор
INIR транспорт (не пойму, о чём речь, явно искаж.)
ИНЖЕНЕР буксир
ИНКЕРМАН транспорт
ИОАНН ЗЛАТОУСТ линкор
ИППОЛАЙ тральщик
IROISE спасатель ГОЛЛАНД после продажи во Францию
ИРТЫШ грузовое судно
ИСТРИАН грунтоотвозная шаланда
ISTUCCIN - ??
ISUA - ??
ITALO КИТОБОЙ после продажи

ЖАРКИЙ эсминец
ЯСТРЕБ моторный крейсер Пограничной стражи (фактич. посыльное судно)
ЖИВОЙ эсминец
ЖУТКИЙ эсминец

КАГУЛ крейсер (см. ГЕНЕРАЛ КОРНИЛОВ)
КАПИТАН САКЕН эсминец
КАРП подлодка
КАРАСЬ подлодка
KARAX искаж. ХАРАКС пароход РОПиТ
КАЗБЕК гидрографическое судно
КАШАЛОТ подлодка
КАЧА канлодка
КАЧА быв. ВАНЯ траулер
КАВКАЗ быв. К15, быв. КАЗАТИН речная канлодка
КЕРЧЬ буксир
ХЕРСОН транспорт
ХЕРСОНЕС пароход РОПиТ
ХЕРСОНЕС буксир
KHORNILETZ (искаж. КОРМИЛЕЦ? КОРНИЛОВЕЦ? - уточняйте) буксир
КИЕВ моторная шаланда (фактич. катер-тральщик?)
КИТ подлодка
КИТОБОЙ канлодка (посыльное судно, быв. тральщик)
КОЛЫМА пароход Доброфлота
КОНСТАНТИН, ВЕЛ. КНЯЗЬ КОНСТАНТИН пароход РОПиТ, заградитель
КОРШУН тральщик
КОРФУ эсминец, достроен после войны красными
КОРНИЛОВ грузопассажирский пароход РОПиТ
КУБАНЕЦ канлодка
KOUGE яхта (не знаю, о чём речь)
КРАБ подводный заградитель
КРЕЧЕТ русский корабль (? который?)
KRIEFF ?? возм., искаж. КИЕВ
КРЫМ что такое vedette?
КРЫМ транспорт
KRISSY паровая шаланда (о ком речь?)
КРОНШТАДТ плавмастерская

 Отправлено: 14.12.08 15:32. Заголовок: :sm36: Спасибо огр..

Спасибо огромное