Отправлено: 23.03.07 01:34. Заголовок: Развесистая водоросль :-))

Долго думал куда поместить сей "шедевр" :-))) , решил сюда .
Так называлась статья в "Морском Журнале" № 75 за март 1934 г. изд. в Праге , привожу полностью .
"Трудно, кажется сейчас удивить нелепыми, злостными или наивными разсказами про Россию и русских. Но изредка пресса преподносит сюрпризы совершенно исключительные по размаху фантазии. К числу таковых следует отнести разсказ о гибели "Пересвета" близь Порт-Саида (парижская газетка Aujourd'hui № 279 от 25-I-1934 со слов Neues Wiener Journal).
Корреспонденту венской газеты посчастливилось встретиться в харбинской курильне опиума ни более ни менее как с русским революционером, виновником взрыва "Пересвета" !
Это был довольно красивый брюнет, назвавшийся Аркадием Владимировичем Нишкиным. Повествание свое он начинает с 1914 г. "Пересвет" в это время, оказывается находился среди Атлантического океана. Получив сообщение по радио об объявлении мобилизации и начале военных действий, командир корабля кап. 1 р. Евгений Владимирович Тлушальский ( :-)))) , хорошо видать опиум цеплял :-))) ) дал приказ повернуть обратно и идти в ближайший французский порт, оказавшийся Тулоном. Французское командование не посылало корабль никуда и в то время, как французская эскадра воевала , "Пересвет" мирно отстаивался на якоре (:-))))) ), что вызывало возмущение французских моряков. Не нравилось это и офицерам "Пересвета", заявившим своему начальству протест и указавшим на негодование команды. Тогда "Пересвет" использовали для конвоя транспортов (Марокко-Марсель). Часто приходилось встречаться с неприятельскими подлодками, но Тлушальский был бравый командир и умело увертывался от атак. Плохо было лишь, что артиллерийское вооружение было недостаточно. Но тут пришла на помощь Англия, решившая поставить на "Пересвете" новыя башни (к статье приложен и рисунок корабля, очевидно после "переворужения" - одна низкая труба, одна мачта и много-много башен). Во время стоянки в сухом доке "Пересвета" приходит известие о революции в России. Автор разсказа в то время находился в Англии и работал по указаниям революционного комитета; он получает от последняго приказ проникнуть на корабль и сообщитть экипажу весть о разразившейся революции. В день ухода Нишкин является в офицерской форме на корабль, назвавшись лейтенантом Батаковым из состава Императ. посольства, и , предоставив по форме написаныя бумаги, зачисляется в списки с назначение состоять при судовом комиссаре (?). А настоящий Батаков, оказывается, за три дня до этого был найден с пулей в виске на путях Паддингтонского вокзала в Лондоне. События развиваются. По прибытии в Тулон, становится известным о приходе к власти советов. Приказ, сниматься с якоря и идти в Порт-Саид. Что , почему ? Командир в недоумении. И тольков открытом море становится известным, что , опасаясь деморализации свих команд, французския власти решили сплавить "Пересвет" в Порт-Саид, где им должны завладеть англичане ! Утром 18 сентября (маленький анахронизм, так как дело присходит как будто бы после октябрьскаго переворота). Показался Порт-Саид. Надо дествовать. Мысль о том что "Пересветом" завладеют англичане, Нишкину нестерпима. И вот он спускается в помещение минных аппратов ; под предлогом вызова к минному офицеру , удаляет оттуда "Сержанта" Славронскаго, спешно закладывает подрывной патрон, закрывает дверь, и, испортив замок понимается на палубу. С минуты на минуту надо ждать взрыва, и по чудесному наитию Нишкин кричит: "германская подлодка" ! Раздается оглушительный взрыв, корма поднимается, летят обломки, отдаются безпорядочные приказания. Бледный как смерть, командир отдает приказ спускать шлюпки. Подошедший лоцман стоит на своем катере и тщетно ищет глазами подлодку . "Пересвет" , к недоумению англичан, погиб. Экипаж был интернирован в Египте. Несмотря на строго наблюдение австралийских войск, Нишкину удалось бежать и на испанском параходе пробраться в Шанхай и далее в Пекин, Тяньцзин ...
М.К."

Вот такой вот детектив про старника Хоттабыча (с) :-)))

С уважением , В.

 Отправлено: 13.03.21 22:52. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

"Враг народа" Пален (погибший в 1917 при взрыве "Пересвета" и воскрешенный Н. Черкашиным) умирает в Болгарии в 1983 г (стр. 40)

Интересно, что раньше он об этом не писал, а тут вот вдруг "вспомнил". Видимо, съездил в Болгарию, впечатлился тем, что там в знак согласия не кивают, а качают головой, и придумал такой эпизод, ему самому показавшийся правдоподобным.

 Отправлено: 14.03.21 00:09. Заголовок: Dirk пишет: и приду..

Dirk пишет:

цитата:

и придумал такой эпизод, ему самому показавшийся правдоподобным.

... вообще-то Николаю постоянно что-то кажется... Про подводников - я вообще молчу! Это плеяда елкиных - у которых "за переборкой мерно постукивал реактор"... и им за это ни чего не было...

 Отправлено: 14.03.21 00:44. Заголовок: Серж пишет: вообще-..

Серж пишет:

цитата:

вообще-то Николаю постоянно что-то кажется..

Главная беда в том что большинство свято верит что это все правда.

И как Бизерта - так Еникеев

История еще одного нашего соотечественника, бывшего лейтенанта российского императорского флота Сергея Еникеева, рассказанная писателем Н. Черкашиным, вошла в легенду о наших моряках в Бизерте. В этот тунисский порт на Средиземном море в декабре 1920-феврале 1921 гг. пришли корабли Русской эскадры, которая ушла из Крыма в конце Гражданской войны, эвакуируя Белую армии и часть русского населения.
Сергей Еникеев родился в Севастополе, служил на Императорском Флоте и оттуда же на подлодке “Тюлень”, будучи корабельным механиком, прибыл конце 1920 года в Бизерту. Работал в аккумуляторной мастерской, потом стал начальником электротехнической службы порта... Он надеялся вернуться, соединить свою семью, думал, что жизнь изменится к лучшему... но разразилась Вторая мировая. И Пересвет, лейтенант французского флота, сын Еникеева, названный так в честь русского военного корабля, подорванного немцами в Средиземном море, погиб в 1940 году на подлодке “Сфакс” под Касабланкой. Ее потопили немцы.
Бизерту фашисты оккупировали в ноябре сорок второго. Однажды ночью они вломились в дом Еникеева и повезли его в порт: немецкой подлодке потребовался ремонт. В субмарину попала морская вода, и потребовалось перебрать аккумуляторные батареи.
— Мне известен ее номер — U-602. Мне известно и то, что лодку сына потопила U-37. Но тогда я решил — вот она, убийца моего Пересвета”, — рассказывал Еникеев советским морякам, которые посетили Бизерту. — Делать нечего. Взялся за работу… И устроил я им межвитковое замыкание якорей обоих электромоторов. Причем сделал это так, чтобы замыкание произошло лишь при полном подводном ходе. Такой ход лодка развивает в крайне опасных ситуациях. И я знаю: 23 апреля сорок третьего года U-602 погибла “при неизвестных обстоятельствах” у берегов Алжира… Это мой личный взнос на алтарь общей победы.
К этой легенде, такой реальной и невероятной, добавим еще одну: гитлеровцы разграбили Тунис, богатый великим прошлым карфагенской и древнеримской цивилизациями. И именно на U-602 из Туниса вывозили знаменитое «золото Роммеля». Которое не найдено до сих пор. И тайну о нем хранит Средиземное море

https://proza.ru/2015/12/22/1428

 Отправлено: 14.03.21 12:41. Заголовок: Да, красиво написано..

Да, красиво написано. Потому, видимо, всеми и воспринимается, как правда. Печаль одна - из Черкашина это перекочёвывает в брошюру РПЦ, а оттуда - в работы доктора исторических наук по истории русской православной общины в Тунисе (со ссылкой, конечно, на брошюру). Ну, и по Интернету расходится...

 Отправлено: 14.03.21 18:39. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

История еще одного нашего соотечественника, бывшего лейтенанта российского императорского флота Сергея Еникеева

С Еникеевым в довольно неприятную ситуацию попали и представители русской военно-морской эмиграции в Париже.

После выхода романа, они обратились с просьбой к французским властям увековечить память героя войны лейтенанта Пересвета Еникееева.

Французы ответили - Ууууиииии !!!!! Щаз все будет !!!! Создали рабочую группу и..... перешерстив свои архивы лейтенанта Еникеева в составе своих ВМС не нашли.

О чем и сообщили представителям русской военно-морской эмиграции - Что все понимаем, но не смешно....

 Отправлено: 14.03.21 19:56. Заголовок: Вот такой версии я н..

Вот такой версии я не слышал. Уважаемый Барс рассказывал, что к нему обращался А.В. Плотто с просьбой пояснить, почему он ни в каких списках не находит Еникеева. И Барс звонил Н.А.Ч., спрашивал - что за притча.

 Отправлено: 15.03.21 14:46. Заголовок: Dirk пишет: Да, кра..

Dirk пишет:

цитата:

Да, красиво написано. Потому, видимо, всеми и воспринимается, как правда.

К сожалению есть еще и такая вещь, как морально- этическая сторона. Когда под формат романа подгоняются реальные люди

....Последний том "Весь Ленинград" датирован 1933 годом. Пробегаю длинные столбцы убористого шрифта: Павлов, Палкин, Палев, Пален И. С.!

Итак, в 1933 году венский юрист Палёнов, он же Пален, жил в Ленинграде на Социалистической улице (бывшая Ивановская), записываю номер дома и квартиры.....

На странице 906 "Весь Ленинград" за 1933 г действительно есть Пален. Только Иван Сергеевич. (Социалистическая улица дом 10 кв 3)

И к погибшему на "Пересвете" баталеру Пален П. К. он никакого отношения не имеет, но волей автора стал "тем самым Паленым".

 Отправлено: 19.03.21 15:33. Заголовок: Н. Черкашин в романе..

Н. Черкашин в романе "Взрыв корабля" пишет:

цитата:

Году эдак в сорок седьмом здесь, в Вене, скончался бывший лейтенант русского флота Кизеветтер.

Кизеветтер проживал в Ленинграде на пр Карла Либкнехта (Большой пр. Петроградской стороны) 31 кв 12 и в начале 1930 х поменял имя и отчество в 1929 еще как Вадим Густавович, а в 1933 уже как Андрей Алексеевич, бухгалтер. ("Весь Ленинград" за 1929 и 1933 г)

Конечно есть шанс, что он во время войны оказался на оккупированной территории и каким то чудом попал в Вену, но шанс этот очень близок к нулю.
Понятно, что никакого архива при нем не было. Да и дата смерти в 1947, которая гуляет по справочникам, похоже на совести Н. Черкашина.

 Отправлено: 19.03.21 17:16. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

"клюква" от Н Черкашина

Не знаю, кому как, а мне книги Н.А.Черкашина нравятся. Читается легко и интересно. В то время, когда об офицерах РИФ информации практически вообще никакой не было, лично я, кое-что для себя почерпнул. Все-таки это художественные книги, автор нигде не утверждает, что они строго документальные. Лучше пусть будут такие работы, чем вообще никаких.

 Отправлено: 19.03.21 17:35. Заголовок: RusKey пишет: автор..

RusKey пишет:

цитата:

автор нигде не утверждает, что они строго документальные.

Как писал сам автор это - Исторический роман- хроника. Слово хроника в русском языке имеет одно значение.
Был бы роман-фантастика.. никто бы слово не сказал.

Да и обвинять реально живших и погибших людей в преступлениях ради сюжета, скажем не очень хорошо. Как бы это интересно не было.

 Отправлено: 19.03.21 17:58. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Как писал сам автор это - Исторический роман- хроника.

А слово роман какое значение имеет в русском языке?
Каждый автор исторических романов опирается на реально живших людей. Таким образом можно предъявить всем, и А.Н.Степанову за Порт-Артур - как он изобразил например Гантимурова, Ножина, Фока и др. и А.С.Новикову-Прибою, какие характеристики он давал офицерам, и В.С.Пикулю. А кого обвинил в преступлениях Н.А.Черкашин?

 Отправлено: 19.03.21 18:12. Заголовок: RusKey пишет: А ког..

RusKey пишет:

цитата:

А кого обвинил в преступлениях Н.А.Черкашин?

Т.е. вы вообще не в курсе ))))

Хотя бы погибшего на "Пересвете" баталера Палена.
Интересно какую же правду о офицерах РИФ узнали у Черкашина ?!

 Отправлено: 19.03.21 18:57. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Т.е. вы вообще не в курсе )))) Хотя бы погибшего на "Пересвете" баталера Палена. Интересно какую же правду о офицерах РИФ узнали у Черкашина ?!

Вообще я в курсе. "Взрыв корабля" вышел лет 15 назад, если не больше, что Вы сейчас то на нем заострили внимание?
По Палену согласен, есть натяжка. Если не ошибаюсь у Н.А.Черкашина в образе Палена смешаны два разных реальных человека. Т.к. персонаж в книге отрицательный, то нериятный осадок конечно есть. Насколько припомню, это может быть единственный такой эпизод.
У Н.А.Черкашина я узнал не правду, а сведения о жизни, пусть и неполные, Новопашенного, Жохова, Домерщикова, Павлинова и др.

 Отправлено: 19.03.21 19:11. Заголовок: RusKey пишет: Вообщ..

RusKey пишет:

цитата:

Вообще я в курсе. "Взрыв корабля" вышел лет 15 назад, если не больше, что Вы сейчас то на нем заострили внимание?

Но очевидно вы не в курсе, что он выходит каждый год с новыми вариациями. Найдите тут пост с ссылкой на новую версию, это не сложно.
С этой, новой версии и началось обсуждение.

RusKey пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь у Н.А.Черкашина в образе Палена смешаны два разных реальных человека

Один и вполне конкретный, старший баталер Пален Петр Карлович 1890 г погибший при взрыве "Пересвета"

RusKey пишет:

цитата:

Насколько припомню, это может быть единственный такой эпизод.

далеко не единственный.

RusKey пишет:

цитата:

а сведения о жизни, пусть и неполные, Новопашенного, Жохова, Домерщикова, Павлинова и др.

А смысл если это не правда

 Отправлено: 19.03.21 19:39. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Один и вполне конкретный, старший баталер Пален Петр Карлович 1890 г погибший при взрыве "Пересвета"

Но в книге баталера Палена он Петром Карловичем не называет, а в Ленинграде ищет Ивана Семеновича Пален. Вот и получается - смешаны два разных человека.
ssergey x 100 пишет:

цитата:

А смысл если это не правда

В чем неправда? В том, что Новопашенный участвовал в экспедиции Вилькицкого, был в эмиграции, во время ВОВ служил у немцев, был арестован и умер в СССР в лагере? Так же и про Домерщикова, Жохова, Павлинова и др. Именно так собирал по крупицам, в том числе и у Черкашина. Это уже позже, когда в Интернете появились форум Кортик, Списки офицеров, Высочайшие приказы, Мартирологи, издания эмиграции, все шлифовалось и обобщалось.

 Отправлено: 19.03.21 19:59. Заголовок: RusKey пишет: Пален..

RusKey пишет:

цитата:

Палена он Петром Карловичем не называет, а в Ленинграде ищет Ивана Семеновича Пален.

Ивана Семеновича в реальности никогда не было. Это выдумка. Зато Черкашин нашел Ивана Сергеевича Палена (вполне конкретного, живого человека. Жившего в Ленинграде в 1933 г), которого объявил Иваном Семеновичем. Что как то не совсем этично.

RusKey пишет:

цитата:

В том, что Новопашенный участвовал в экспедиции Вилькицкого, был в эмиграции, во время ВОВ служил у немцев, был арестован и умер в СССР в лагере? Так же и про Домерщикова, Жохова, Павлинова и др. Именно так собирал по крупицам, в том числе и у Черкашина. Это уже позже, когда в Интернете появились форум Кортик, Списки офицеров, Высочайшие приказы,

Ну списки, Морские сборники, Джейны, Ташенбухи были всегда. Другое дело, что копировать было сложнее

 Отправлено: 19.03.21 20:31. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Что как то не совсем этично.

Еще раз соглашусь с Вами, что с Паленом действительно "перегиб". Но как мне кажется, книги Н.А.Черкашина для любителей исторических приключений (которые и не догадываются были ли в реальности Пален, Домерщиков, Еникеев или Грессер 2-й), а не для "спецов" с углубленными и весьма широкими познаниями в данной теме. К сожалению, наверное, происходит наоборот - читают последние.

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Морские сборники, Джейны, Ташенбухи были всегда.

Морской сборник выписывал с 1989г., но Вы наверное знаете какая там была информация. Когда в том же МС в 1991г. начали печатать Н.А.Черкашина, был весьма рад и этому. Все остальное для меня появилось гораздо позже. Последующие переиздания Н.А.Черкашина я не читал и не буду - все что надо я взял уже оттуда и вряд ли узнаю что-то новое.

 Отправлено: 19.03.21 20:38. Заголовок: О Н.А.Черкашине и его творчестве.

1. ИМХО Николай Андреевич плодовитый романист-популяризатор , типичный фолкс- историк.
(Но кошка рожает по десять котят , а львица -только одного, но это ЛЕВ).
Отсюда фактология -вольно или невольно относительная , натяжки , домыслы , вымыслы и просто ошибки неизбежны и оправданы жанром и количеством произведений.
2. Лично меня давно несколько настораживала военно-морская карьера автора из СМИ , как характеристика человека.
Довольно короткая : не кадровый капитан -лейтенант, замполит ПЛ , затем литератор и...капитан 1 ранга (пусть в отставке), кавалер одной или даже двух Звезд Шерифа и премии Жукова "За укрепление обороноспособности государства".
Честно-ничего личного, искл. ИМХО.

 Отправлено: 10.04.21 13:57. Заголовок: RusKey пишет: В чем..

RusKey пишет:

цитата:

В чем неправда?

"Его второй по старшинству брат - Евгений - окончил в Петербурге Политехнический институт. Как очень способного инженера-механика его пригласили на флот"

Речь о Евгений Сигизмундовиче Политовском (глава -"Кавалер креста животворного древа")

Только Евгений Политовский окончил Морское Инженерное училище (МИУ), а не Политех.

 Отправлено: 31.07.21 12:33. Заголовок: https://vk.com/away...

https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwikimapia.org%2F38732107%2Fru%2F%25D0%259C%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25B0-%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%258F%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2-%25D1%258D%25D1%2581%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%2586%25D0%25B0-%25D0%259B%25D0%25B5%25D0%25B9%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2582-%25D0%259F%25D1%2583%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25BD&cc_key=

вот так

 Отправлено: 31.07.21 19:35. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm6..

 Отправлено: 01.11.21 15:04. Заголовок: По поводу "Цусимы" Б. Галенина

Взялся читать его "Цусиму". Большей отсебятины трудно себе даже представить! Читаем:"Будучи уже в весьма зрелых годах, командующий флотом вдруг сходится с молодой еврейкой Юлией Михайловной (Мойшевной) из Николаева, чей отец являлся одним из финансовых воротил юга России."
Отец Юлии Сталинской (жены А. С. Грейга) был тратирщиком из Могилёва. А у этого писателя он вдруг стал "одним из финансовых воротил юга России."!!!

Дальше читать бессмысленно и поэтому не рекомендую. Это В. Шигин №2.

 Отправлено: 21.11.21 13:34. Заголовок: Грешен, иногда спрос..

Грешен, иногда спросоня читаю Фейсбук. Сегодня нашёл прекрасное:



P.S. Оказалось, что сведения про первый корабль взяты с сайта "Альтернативная история":
http://alternathistory.com/tretij-rim-russkij-flot-v-xvi-xvii-vekah-chast-vii-korabli-russkogo-flota-1635-1653/

 Отправлено: 03.12.21 19:00. Заголовок: Dirk пишет: Оказал..

Dirk пишет:

цитата:

Оказалось, что сведения про первый корабль взяты с сайта "Альтернативная история"

 Отправлено: 21.12.21 08:05. Заголовок: https://viktoriiako-..

https://viktoriiako-livejournal-com.turbopages.org/turbo/viktoriiako.livejournal.com/s/77654.html

Смешно однакА

 Отправлено: 23.07.22 00:02. Заголовок: 145 лет со дня боя &..

145 лет со дня боя "Весты" с "Фетхи-Булендом". По этому поводу губернатор посетил могилу Н.М. Баранова. А на канале "Санкт-Петербург" показали классный сюжет.

https://topspb.tv/news/2022/07/22/na-meste-vosstanovlennogo-zahoroneniya-nikolaya-baranova-proshla-pominalnaya-litiya/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

 Отправлено: 23.07.22 19:13. Заголовок: Dirk пишет: могилу ..

Dirk пишет:

цитата:

могилу Н.М. Баранова

Ув. Dirk, вопрос не по теме - но раз уж знакомая фамилия засветилась.
Можно прояснить был ли Н.М. Баранов отцом Алексея Николаевича Баранова (1877 г.р.) мл. врача Сибирского флотского экипажа во время ПМВ? Личность весьма оригинальная, если ни сказать экстравагантная.

 Отправлено: 25.07.22 12:31. Заголовок: Penguin пишет: Ув. ..

Penguin пишет:

цитата:

Ув. Dirk, вопрос не по теме - но раз уж знакомая фамилия засветилась. Можно прояснить был ли Н.М. Баранов отцом Алексея Николаевича Баранова (1877 г.р.) мл. врача Сибирского флотского экипажа во время ПМВ? Личность весьма оригинальная, если ни сказать экстравагантная.

Сын такой был, дата рождения (по печатному списку 1916 г.) совпадает.

Жена: Александра Ивановна, дочь генерал-лейтенанта И. Комаровского. В 1903 г. ей 61 год (на три года младше мужа). 1903 г.: СПб., Ковенский пер., д. 25.
Дети: Мария (26.12.1861),
Александра (02.08.1870),
Алексей (17.03.1877),
Александр (06.02.1879),
Владимир ( .06.1881),
Ольга (04.07.1883, крещена в Нижегородской Свято-Духовской при губернаторском доме церкви).

 Отправлено: 25.07.22 12:41. Заголовок: :sm36:..

 Отправлено: 27.07.22 18:16. Заголовок: Dirk пишет: Алексан..

Dirk пишет:

цитата:

Александра Ивановна, дочь генерал-лейтенанта И. Комаровского

Героическая женщина. С 19 лет по 41 год столько детей родила