Отправлено: 12.01.17 12:05. Заголовок: Эмблема училища?

Добрый день! Предполагаю, что на данном фото у человека знак оконченного учебного заведения. Может быть получиться определить что за учебное заведение?
Из известного: фото сделано между 1912 и 1925, может быть даже 1920 годами. Человек отслужил в РИА до 1-й мировой войны и пошел учиться в СПб. По окончании учебы стал речником, через несколько лет стал капитаном парохода, курсирующего между СПб и Кронштадтом, потом капитанил на речных судах по Неве и Ладоге.

 Отправлено: 13.01.17 00:32. Заголовок: Если предположить, ч..

Если предположить, что он окончил мореходное училище в СПб, то это могли быть Санкт-Петербургские соединенные училища дальнего плавания и судовых механиков торгового флота Императора Петра Первого, в Советское время - Петроградский техникум водных сообщений, который с 26 января 1924 года стал называться Ленинградским морским техникумом.

Жаль фото не позволяет лучше рассмотреть знак, очень похоже, что в центре звезда.

С уважением.

 Отправлено: 13.01.17 11:43. Заголовок: Спасибо за подсказку..

Спасибо за подсказку. А я правильно понимаю, что других учебных заведений морского-речного типа в те годы в Петрограде не было?
Пытаюсь по сайтам коллекционеров опознать знак, пока не нахожу ничего. А учился он действительно в Петрограде и довольно быстро стал капитаном. Наличие звезды не могу ни подтвердить, ни опровергнуть пока.

 Отправлено: 15.01.17 12:06. Заголовок: Были мореходные клас..

Были мореходные классы. Кстати, одним из основателем СПб. соединенного училища были мореходные классы СПб. речного Яхт-клуба.

Приоткройте завесу - может фамилия что-нибудь скажет.

 Отправлено: 16.01.17 10:07. Заголовок: Это мой прадед Ефимо..

Это мой прадед Ефимов Капитон Иванович. После училища немного плавал между Кронштадтом и СПб, потом перевелся в Шлиссельбург, плавал по Ладожским каналам, сперва на пароходе Симферополь, потом на пароходе Ладога (во время Великой отечественной войны), но что это за пароходы - я нигде не могу найти, хотя есть фото , где Ефимов стоит около спасательного круга с названием Ладога. Единственное что нашел - что Симферополь был разбомблен в 1941 напротив Прохоровской дачи у Шлиссельбурга, а вот Ладога - нет упоминания ни в Северо-Западном речном пароходстве, ни где либо еще. Вот пытаюсь найти частички биографии прадеда.

 Отправлено: 16.01.17 13:27. Заголовок: *Ладога*-учебный кор..

*Ладога*-учебный корабль КБФ ( в сост. ЛВФ) . В составе Действующей Армии -5.07.-4.10.41г.
Буду вспоминать (искать) дальше.

 Отправлено: 16.01.17 17:16. Заголовок: Очень интересно! Зав..

Очень интересно! Завтра попытаюсь фото выложить где он на этом корабле, жаль только что самого корабля крайне мало на фото поместилось.

 Отправлено: 17.01.17 09:35. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

вот еще фото - после армии и на мостике "Ладоги", простите за качество, оригиналы возможно уже утрачены.

 Отправлено: 17.01.17 23:45. Заголовок: Предлагаю свою верси..

Предлагаю свою версию знака - нагрудный знак красного командира, 1918 год.



Обращаю внимание, что знак рисованный, в реальности мог выглядеть аккуратнее.

 Отправлено: 18.01.17 00:23. Заголовок: Валерий-П пишет: Пр..

Валерий-П пишет:

цитата:

Предлагаю свою версию знака - нагрудный знак красного командира, 1918 год.

Если зайти на ветку- ЭМ "ГРОМЪ", то там есть фото моего деда с похожим знаком, только такое чувство, что знак перевернут вверх ногами. Я задавал аналогичный вопрос по знаку(жетону) и получил на форуме(не помню от кого именно) такую же версию как у ув. Валерий -П. Мне кажется, что в обоих случаях не звезда, а скрещенные молотки, якорь, ну или что то, но звезда там не вырисовывается.

 Отправлено: 18.01.17 07:40. Заголовок: Валерий-П пишет: зн..

Валерий-П пишет:

цитата:

знак красного командира, 1918 год.

Тогда знак должен выглядеть как-то так: красный командир РККФ. Но сомнения пока есть.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 18.01.17 09:53. Заголовок: oigen999 пишет: Но ..

oigen999 пишет:

цитата:

Но сомнения пока есть.

Ув. oigen999, в чем именно есть сомнения? Кажется Ваш вариант очень близок к истине!

 Отправлено: 18.01.17 10:05. Заголовок: ИСИДОР пишет: в че..

ИСИДОР пишет:

цитата:

в чем именно есть сомнения

На фото перекрещивающиеся детали как то уж очень объемно выглядят, "помощнее" что ли. Больше на перекрещенные орудия похожи, хотя понимаю, что моряку такой знак не положен...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 18.01.17 10:37. Заголовок: Дам фрагмент для сра..

Дам фрагмент для сравнения!



В перевернутом варианте.



Похожи знаки?

 Отправлено: 18.01.17 11:19. Заголовок: ИСИДОР пишет: Похож..

ИСИДОР пишет:

цитата:

Похожи

Ох и неблагодарное же занятие при таком качестве в угадайку играть. 50/50
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 18.01.17 12:40. Заголовок: Нашел еще один снимо..

Нашел еще один снимок у бабушки в альбоме - там вроде почетче знак видно. Выложу сегодня-завтра.

 Отправлено: 18.01.17 19:59. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 18.01.17 20:30. Заголовок: Да, скорее всего, пе..

Да, скорее всего, перекрещенные якоря. Не исключено, что и на головном уборе такой же знак.

 Отправлено: 19.01.17 00:14. Заголовок: Валерий-П пишет: на..

Валерий-П пишет:

цитата:

нагрудный знак красного командира, 1918 год.

oigen999 пишет:

цитата:

Тогда знак должен выглядеть как-то так: красный командир РККФ.

Как то не стыкуется... к сожалению!

 Отправлено: 19.01.17 02:27. Заголовок: Валерий-П пишет: на..

Валерий-П пишет:

цитата:

нагрудный знак красного командира, 1918 год.

Да нет, не похож, вот все его варианты...

 Отправлено: 19.01.17 02:55. Заголовок: Валерий-П пишет: Не..

Валерий-П пишет:

цитата:

Не исключено, что и на головном уборе такой же знак.

Совершенно верно, вот он у курсанта Училище дальнего плавания и судовых механиков торгового флота

 Отправлено: 19.01.17 11:16. Заголовок: Немного сбили с толк..

Немного сбили с толку. Так все-таки это знак "Красный командир РККФ" а не эмблема училища. То есть на фото - выпускник Училища дальнего плавания и судовых механиков торгового флота с нагрудным знаком Красный командир РККФ?

То есть в любом случае это советский знак, а не царский? Это важно для меня, так как получается что первое фото сделано позднее 1918 года.

 Отправлено: 19.01.17 11:20. Заголовок: Юрген пишет: Соверш..

Юрген пишет:

цитата:

Совершенно верно, вот он у курсанта Училище дальнего плавания и судовых механиков торгового флота

Опять...
Сколько можно?
Не было до 1918 года никаких курсантов, ну не было....

 Отправлено: 19.01.17 11:46. Заголовок: Lot пишет: никаких ..

Lot пишет:

цитата:

никаких курсантов, ну не было....

Согласен, их называли УЧЕНИКАМИ.
Таким образом, съ начала 1-го учебнаго года въ 1-мъ классе Училища состояло 19 учениковъ,
Из отчета о деятельности Училища, кстати интереснейший документ - http://fulltext.pl.spb.ru/spbiblio/Petra/PVM00080_910_1903_15247.pdf

 Отправлено: 19.01.17 12:36. Заголовок: Юрген пишет: Соверш..

Юрген пишет:

цитата:

Совершенно верно, вот он у курсанта

"...25 ноября 1910 года утверждены описание и рисунок форменной одежды учеников «мореходных и для подготовления судовых механиков торгового флота учебных заведений» (циркуляр по отделу торгового мореплавания МТиП № 965 от 28 января 1911 г.). Воспитанникам этих учебных заведений полагались пуговицы <...>При этом на околыше фуражки помещалась эмблема ведомства - накрест положенные якорь и жезл Меркурия..."

Предыдущую то страницу не загрузили...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 19.01.17 14:19. Заголовок: Да где-то с полгода ..

Да где-то с полгода был и такой знак...

 Отправлено: 19.01.17 15:28. Заголовок: Уважаемые коллеги! М..

Уважаемые коллеги!
Мы кажется не в курсе времени рождения и участия фигуранта в ПМВ - возможно , имея соответствующее мореходное образование, был призван в РИФ ( например прапорщиком по мор. части) и какое-то время после революции оставался до демобилизации на командной должности в Красном Флоте. Так что знак (см. выше) вполне допустим.

 Отправлено: 19.01.17 17:54. Заголовок: Вот что известно: го..

Вот что известно: года рождения 1888, то есть в 1908-1909 году попал в РИА, служил предположительно до 1912 года, потом учился. В первую мировую по моим сведениям участия не принимал (может как раз в этот период учился?), во всяком случае его дочка не помнит об этом ничего. Тогда, выпуск должен быть 1917-1918 года как раз. Сколько лет тогда учились?

А по судну Ладога ничего больше не появилось? Хочется знать что за тип, постройка, экипаж и т.п. Удалось вот узнать что до войны он ходил по маршруту Ленинград -Свирица

 Отправлено: 19.01.17 21:22. Заголовок: Ametyst пишет: Скол..

Ametyst пишет:

цитата:

Сколько лет тогда учились?

С.-Петербургское училище дальнего плавания состояло из трех классов, с годичным курсом обучения.
Иными словами, три года.

 Отправлено: 20.01.17 02:41. Заголовок: Ув. коллеги! Тут ест..

Ув. коллеги!
Тут есть один нюанс.
Кроме мореходных существовали речные училища(ПСЗРИ 1902г №21655).
Срок обучения 3 и 2 года .Возраст при поступлении 16-18 лет. Отсрочка от службы по окончании до 24-х лет и права по призыву , как у окончивших уч. заведения 2 или 3 разр. соотв. Т.е. сокращенный срок службы.
Следовательно срочная служба была возможно после учебы в РУ и работы на ВТ .
Ну а далее - бог весть...
PS.По *Ладоге* , к сожалению , пока ничего не нашел.

 Отправлено: 20.01.17 03:01. Заголовок: boxer пишет: След..

boxer пишет:

цитата:

Следовательно срочная служба была возможно после учебы в РУ и работы на ВТ .

А это выше написано -

Ametyst пишет:

цитата:

то есть в 1908-1909 году попал в РИА, служил предположительно до 1912 года, потом учился.

И даже фото армейское прилагается.