Отправлено: 07.09.10 11:34. Заголовок: Офицеры "Герцога Эдинбургского", Ревель, 1908 год

Прошу прощения, если это фото уже проходило на форуме, не часто бываю в последнее время.
Это Ревель, 1910 год. На групповой фотографии второй слева стоит Борис Иванович Мартино, о котором я сообщал в ветке "Офицеры Белого флота". Вот ссылка: Б.И.Мартино (1886-1945)<\/u><\/a>
Скан мне прислали из США, постараюсь еще что-то выяснить ...

<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.09.10 13:53. Заголовок: Ув. omitsch с годом ..

Ув. omitsch с годом ошибка, фото снято не позже февраля 1909 г., т.к. у Мичманов по ОДНОЙ звезде, что было до февраля 1909 г., после они уже носили на плечах по 2 звезды.

С уважением, В.

 Отправлено: 07.09.10 13:59. Заголовок: Кстати год скорее вс..

Кстати год скорее всего 1908 ;)

С уважением, В.

 Отправлено: 07.09.10 15:01. Заголовок: wind пишет: Кстати ..

wind пишет:

цитата:

Кстати год скорее всего 1908 ;)

Это ориентируясь на наличие и отсутствие Владимиров у Крафта?

Судя по всему, на фотографии офицеры крейсера «Герцог Эдинбургский» в 1908 г. Посередине командир кап.1 р. Крафт Евгений Карлович, по его левую руку – старший офицер лейт. Никольский Михаил Ильич, по правую руку врач Шплет Александр Готфридович (в 1904 г. служил на "Цесаревиче"), по правую руку Шплета священник о. Федоров Георгий Петрович (в русско-японскую войну служил на «Громобое»), стоит между Шплетом и Крафтом лейт. Алексеев Владимир Дмитриевич, первый справа сидящий на палубе – мичм. Эссен Антоний Николаевич.
По левую руку Никольского сидит офицер, похожий на одного из фигурантов фотографии Минного офицерского класса 1904-1905 гг.

 Отправлено: 07.09.10 15:07. Заголовок: medik пишет: Это ор..

medik пишет:

цитата:

Это ориентируясь на наличие и отсутствие Владимиров у Крафта?

Нет, это ориентируясь на Эссена. он с мая по сентябрь 1908 г. служил на "Эдинбургском".

С уважением, В.

 Отправлено: 07.09.10 16:25. Заголовок: Ну, кто нибудь еще ч..

Ну, кто нибудь еще чего нибудь добавит, есть еще знакомые ? А то и мне высказаться хочется ;))
medik пишет:

цитата:

старший офицер лейт. Никольский Михаил Ильич

Сам на него смотрел, но есть одно но, Никольский был с 1907 г. уже старшим лейтенантом. Хотя, в самом начале, как только учередили сей чин, старшие лейтенанты носили три звезды, вот только до какого года это было я не помню, кто помнит, подскажите. Если в 1908 г. еще носили звезды, значит это Никольский, если уже нет, то увы это не он.

С уважением, В.

 Отправлено: 07.09.10 16:57. Заголовок: wind пишет: если уж..

wind пишет:

цитата:

если уже нет, то увы это не он

Он-он, можно не сомневаться. Он не вычислен, а определен сравнением.
Мичмана второй справа в ряду, сидящем на палубе и второй справа в третьем ряду вместе с Эссеном фигурируют на фотографии офицеров "Адмирала Макарова" после награждения черногорскими наградами.

 Отправлено: 07.09.10 17:57. Заголовок: Фотография Никольско..

Фотография Никольского, более старая у меня и самого есть, но как бы не был похож офицер, если в 1908 г. Старшие лейтенанты не носили звезд на погонах, то это не Никольский, т.к. у него четко видны звезды на погонах.

С уважением, В.

 Отправлено: 07.09.10 21:43. Заголовок: Звезды на погонах у ..

Звезды на погонах у Никольского должны быть, т.к. погоны без звезд для старших лейтенантов были введены в соответствии с приказом по флоту и Морскому ведомству № 38 от 17-го февраля 1909 года.

 Отправлено: 07.09.10 21:56. Заголовок: Замечательно, значит..

Замечательно, значит мы не ошиблись с тем что это Никольский.
Хорошо, т.к. остальные молчат, вставлю своих пять копеек :)
medik пишет:

цитата:

Мичмана второй справа в ряду, сидящем на палубе и второй справа в третьем ряду вместе с Эссеном фигурируют на фотографии офицеров "Адмирала Макарова" после награждения черногорскими наградами.

Да я тоже обратил на это внимание, а т.к. мичмана с "Макарова" известны все:
Борейша, Макасей-Шибинскому, фон-Эссену, Мартино, фон-Липгардту 2-му, Стеблин-Каменскому и Валдайскому, то можно поробовать опознать, Эссен, Мартино, Стеблин, Макасей отпадают, остаются трое.
Крайний слева, стоит с роскошными усами Л.А.Четвериков, крайний слева сидит на палубе, старший штурман Е.С.Гернет.

С уважением, В.

 Отправлено: 07.09.10 22:30. Заголовок: wind пишет: старший..

wind пишет:

цитата:

старший штурман Е.С.Гернет

У него должен быть Владимир 4 ст. с мечами и бантом. Верхняя часть колодки должна выглядывать из-за скрещенных рук, а ее не видно.

 Отправлено: 07.09.10 22:34. Заголовок: Ув. wind и medik, н..

Ув. wind и medik, нет слов, снимаю в очередной раз шляпу, просто и профессионально ...
Володя (wind), Вы как модератор откорректируйте в названии этой темы год, теперь это точно середина 1908 года.
Значить, была ошибочка в записи. История этой фотографии следующая. Сын Бориса Ивановича Мартино - Борис Мартино, проживая сначала вместе с родителями в Сараево, потом в Белграде, перед разделом Польши и Прибалтики м/у СССР и Германией побывал там. В одном из фотоателье увидел этот снимок и др. работы фотографа Е.В.Иванова, заказал несколько штук и привез отцу в подарок. Отец был очень счастлив и хранил их до своего ареста органами "СМЕРШ". Потом от сына Бориса они попали к его другу детства Р.В.Полчанинову (США).
Вот и на уже известной фотографии от 1910 года команды "Адмирала Макарова" присутствует мичман Б.Мартино.

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 07.09.10 23:18. Заголовок: wind пишет: Крайний..

wind пишет:

цитата:

Крайний слева, стоит с роскошными усами Л.А.Четвериков...

Без сомнения!

 Отправлено: 07.09.10 23:25. Заголовок: medik пишет: У него..

medik пишет:

цитата:

У него должен быть Владимир 4 ст. с мечами и бантом. Верхняя часть колодки должна выглядывать из-за скрещенных рук, а ее не видно.

Меня это тоже несколько смутило, но качество фотографии не очень :( , и какой то "шум" на правой стороне груди у него есть.
Гернет был на тот момент на "Эдинбурге"
02.06-03.09.1908 г. - Стажировка на уч. судне "Герцог Эдинбургский" в должности Старшего штурманского офицера.
Судя по белым кителям, уже лето. Другого похожего офицера, не фотографии нет.

omitsch пишет:

цитата:

Вот и на уже известной фотографии от 1910 года команды "Адмирала Макарова" присутствует мичман Б.Мартино.

Именно так.

С уважением, В.

 Отправлено: 07.09.10 23:26. Заголовок: Предположение. http:..

Предположение.
<\/u><\/a>
Гаврилов Леонид Александрович.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 08.09.10 09:44. Заголовок: wind пишет: тоже не..

wind пишет:

цитата:

тоже несколько смутило

Дело в том, что при сравнении предполагаемого Гернета с более поздней фотографией (там, где он уже в чине старшего лейтенанта с обритой головой, штурманским знаком и Владимиром с мечами на груди), становится совершенно очевидно, что это конечно же Гернет. Однако, не хватает такой существенной детали, как Владимир. От этого он не перестает быть Гернетом, так же, как и Никольский при наличии звезд на погонах. Просто следует найти объяснение ситуации. Вообще, на фотографии бардак ..., у попа нет креста, у Гернета Владимира.
Таким образом, временные рамки снятия фотографии сузились до периода 02.06-03.09.1908 г.

 Отправлено: 08.09.10 09:45. Заголовок: Автроилъ пишет: Без..

Автроилъ пишет:

цитата:

Без сомнения!

А у меня остались сомнения. Дайте пожалуйста сравнение.

 Отправлено: 09.09.10 09:25. Заголовок: А если так http://s3..

А если так
<\/u><\/a>
Прут 1914 г.
<\/u><\/a>
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 09.09.10 10:31. Заголовок: oigen999 пишет: А е..

oigen999 пишет:

цитата:

А если так

По первому сравнению сложно что-то сказать. А вот второе - 100-процентное схождение. Без всякого сомнения на "заводской" фотографии АОК 1913 г. Б.И. Мартино.
И вдогонку дополнение с фрагментом из фотографии, размещенной и обсуждаемой здесь: http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000105-000-60-0-1283348971<\/u><\/a> .
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.09.10 14:13. Заголовок: medik пишет: обсужд..

medik пишет:

цитата:

обсуждаемой здесь:

Я его там тоже приглядел, просто вставлять не стал Все равно спасибо.
С уважением, oigen999

 Отправлено: 10.09.10 11:48. Заголовок: medik пишет: Без вс..

medik пишет:

цитата:

Без всякого сомнения на "заводской" фотографии АОК 1913 г. Б.И. Мартино. ... И вдогонку дополнение с фрагментом из фотографии, размещенной и обсуждаемой здесь

Все правильно, на обоих фотографиях Артиллерийский офицерский класс 1913 г., Мартино как известно закончил этот класс в 1913 г.

medik пишет:

цитата:

Дайте пожалуйста сравнение.

Дать для сравнения фотографию увы не могу, хозяин фотографии дал мне ее с условием не распространять ее дальше. Ваше право верить мне или нет, но лицо уж больно специфическое, и я уверен на 300 процентов.

oigen999 пишет:

цитата:

А если так ... Прут 1914 г.

Как уже писал, на "вырезке" могут быть только:

wind пишет:

цитата:

Борейша, ... фон-Липгардт 2-й, ... Валдайский

А они служили на Балтике, и на "Пруте" в 1914 г. никак не могли быть.

С уважением, В.

 Отправлено: 10.09.10 14:08. Заголовок: Что бы не было лишни..

Что бы не было лишних пересудов, предыдущие посты удалил я. Если хозяин фотографии решит, что я смогу выложить фотографию Четверикова, я это сделаю, или ув. Автроилъ это сделает если сможет раньше.

 Отправлено: 10.09.10 16:09. Заголовок: Реально где-то найти..

Реально где-то найти последние следы жизни и дату смерти Б.И.Мартино? Его дело находиться в СБУ в Крыму. С ним работали, когда составляли мартиролог. Последние сведения о Борисе Ивановиче были из писем, что попал в госпиталь в Одессе с тяжелым приступом дизентерии и из-за крайне слабого состояния, уже после приговора, по пути следования в лагерь.

 Отправлено: 05.10.10 00:17. Заголовок: Ну что, можно расста..

Ну что, можно расставить все точки на и ;)
С помощью ув. Дирка, вот список офицеров "Герцога Единбургского" в 1908 г. на момент фотографирования:
Командир – КРАФТ Евгений Карлович
Старший офицер НИКОЛЬСКИЙ Михаил Ильич
И.д. АО, ротный командир АЛЕКСЕЕВ 4-й Владимир Дмитриевич
Старший штурманский офицер ГЕРНЕТ Евгений Сергеевич
И.д. ревизора, Вахтенный Начальник ЧЕТВЕРИКОВ Лев Александрович
Вахтенный Начальник и ротный командир СМИРНОВ 4-й Василий Матвеевич, мичман. Прибыл 01.05.1908 из учебной команды строевых квартирмейстеров, убыл 27.05.1908 на УС «Рында»; прибыл с «Рынды» 29.08.1908, с 03.09.1908 – СШО, убыл в наличие 6 ФЭ 30.09.1908.
Вахтенный Начальник и ротный командир ГАВРИЛОВ Леонид Александрович
Вахтенный Начальник и ротный командир фон ЭССЕН Антоний Николаевич
Вахтенный Начальник и ротный командир МАРТИНО Борис Иванович
Вахтенный Начальник и ротный командир ВАЛДАЙСКИЙ Владимир Алексеевич
Вахтенный офицер и сменный начальник фон ЛИПГАРДТ Павел Эрнестович
Вахтенный офицер и сменный начальник РОДИОНОВ Михаил Николаевич
Старший судовой механик МЕНЬШОВ Петр Яковлевич
Старший судовой врач ШПЛЕТ Александр Готфридович
Младший судовой врач – БУГОЛАЕВ (?) Степан Семеонович
Судовой священник Георгий ФЕОДОРОВ

С уважением, В.

 Отправлено: 05.10.10 00:20. Заголовок: Вот роспись: http:/..

Вот роспись:

<\/u><\/a>

С уважением, В.

 Отправлено: 05.10.10 00:25. Заголовок: Не расписанные: htt..

Не расписанные:

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Правые вырезки с фотографии крейсера "Адмирал Макарова" в 1910 г., следовательно на этих фотографиях
wind пишет:

цитата:

Вахтенный Начальник и ротный командир ВАЛДАЙСКИЙ Владимир Алексеевич

wind пишет:

цитата:

Вахтенный офицер и сменный начальник фон ЛИПГАРДТ Павел Эрнестович

Кто где, пока не известно :(

С уважением, В.

 Отправлено: 05.10.10 00:31. Заголовок: Л.А.Гаврилова правил..

Л.А.Гаврилова правильно указал ув. oigen999 в посте № 253.
Родионов опознан с фотографии выложенной в теме "Фото из интернета", чертовски приятно когда твои умозаключения подтверждаются ;) смотрите здесь<\/u><\/a> мой пост № 4088

С уважением, В.

 Отправлено: 05.10.10 00:38. Заголовок: На этого господина, ..

На этого господина, т.к. погон не видно :((, два претендента:
wind пишет:

цитата:

Вахтенный Начальник и ротный командир СМИРНОВ 4-й Василий Матвеевич

и
wind пишет:

цитата:

Младший судовой врач – БУГОЛАЕВ (?) Степан Семеонович

<\/u><\/a>

С уважением, В.

ЛИЧНО МНЕ , кажется, что это Смирнов, но настаивать не буду.

С уважением, В.

 Отправлено: 05.10.10 14:19. Заголовок: wind пишет: Не расп..

wind пишет:

цитата:

Не расписанные:

Первое сравнение не очень внятное - лицо на правом фрагменте не просматривается.
Так не лучше?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.10.10 14:27. Заголовок: medik пишет: Так не..

medik пишет:

цитата:

Так не лучше?

Не лучше, во-первых разные люди, а во-вторых, на правой вырезке Стеблин-Каменский.

 Отправлено: 05.10.10 14:33. Заголовок: medik пишет: лицо н..

medik пишет:

цитата:

лицо на правом фрагменте не просматривается.

Отрицать этого трудно, пробовал затемнять лицо в фотошопе, тот же результат, в смысле лучше не стало :((.