Отправлено: 20.02.11 19:07. Заголовок: Помогите опознать

 Отправлено: 20.02.11 20:15. Заголовок: kirey.boris пишет: ..

kirey.boris пишет:

цитата:

...в петлице просматривается якорь с топором.

«Якорь с топором» - это эмблема (символ, знак) Ведомства путей сообщения.

С уважением...

 Отправлено: 20.02.11 22:26. Заголовок: Опять на грабли наст..

Опять на грабли наступаю.
Простите за малые знания ,существует ли какой нибудь сайт Министерства Путей Р.И.
С уважением...

 Отправлено: 21.02.11 01:42. Заголовок: kirey.boris пишет: ..

kirey.boris пишет:

цитата:

существует ли какой нибудь сайт Министерства Путей Р.И.

Сказано: "Стучите и вам откроется. Ищите - да обрящете".
То есть, поищите в интернете... наверняка, что-нибудь откопаете.

С уважением...

 Отправлено: 22.02.11 12:50. Заголовок: Автроилъ пишет: Про..

kirey.boris пишет:

цитата:

Простите за малые знания ,существует ли какой нибудь сайт Министерства Путей Р.И.

Что именно Вас интересует: собственно форма МПС и учебные заведения МПС или, скажем, только служащие на паровых и парусных судах МПС?
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 28.02.11 06:43. Заголовок: Уважаемый Oigen999 ..

Уважаемый Oigen999 , меня интересует информация о людях входящих в родство с моей семьёй .
Если я правильно понял ,молодой человек с этого фото может относиться к чинам речного пароходства?Можно ли какую-то информацию понять из фотографии?
Старые фотографии как правило не подписываются о том кто и когда на них запечатлён, а воспоминания о персонах весьма расплывчаты,и если вы любознательны то стараетесь снять покров тайны.
Об молодом человеке с этого фото, неизвестно точное имя и фамилия ,по информации отец его был глава Римско-Католической церкви в Киеве,по происхождению Немец .
Соответственно хотелось бы выяснить *Кто есть кто?*
Есть ещё одно фото отставного чиновника М.П. до 1900г ,погон плетённый точный чин неизвестен ,тоже повод узнать немного больше.
С уважением...

 Отправлено: 28.02.11 10:57. Заголовок: kirey.boris пишет: ..

kirey.boris пишет:

цитата:

Об молодом человеке с этого фото, неизвестно точное имя и фамилия ,по информации отец его был глава Римско-Католической церкви в Киеве

Ну так, Борис... у Вас же есть пути решения... Ищете сайт римско-католического кафедрального собора в Киеве, исследуете историю римско-католических диоцезов на Украине (заодно уж и греко-католических), пишете письма в католические организации Украины, узнаете, кто был главами епархий в подходящие годы (ну уж и необязательно ГЛАВОЙ прямо, но пошлите им свои свою информацию, могут ли они что-то подсказать..., уточняете фамилии. То ли Феерштейн, то ли Штейнмахер, то ли еще кто...

Ну, как бы, католический епископ не должен бы быть ОТЦОМ, но всяко может быть...

А рассматривать фото без четких указаний, кто это - это, конечно, интересно, но чем тут-то можно помочь?

 Отправлено: 28.02.11 13:41. Заголовок: kirey.boris пишет: ..

kirey.boris пишет:

цитата:

молодой человек с этого фото может относиться к чинам речного пароходства?

"15.01.1830 года впервые введена символика ведомства путей сообщения... Тогда же утверждается и отличительный технический знак – топор и якорь, положенные накрест. Инструменты символизировали функции, которые исполнялись транспортным ведомством того времени: улучшение водных коммуникаций (строительство каналов) и прокладка шоссейных дорог (трактов). Позднее, когда железные дороги заняли лидирующую позицию в транспортной системе России, топор и якорь стали означать единство водных и сухопутных путей сообщения.
Старый флаг
<\/u><\/a>
После переименования Главного управления путями сообщения в Министерство путей сообщения появился новый флаг МПС (с 1881 года). Представлял собой белое полотнище с изображением в левой верхней части торгового российского флага (бело-красно-синего), а в нижней правой – технического знака ведомства – «топора и якоря». Этот знак, получивший в народе прозвище «лягушка», железнодорожники также носили на головных уборах, пуговицах и нашивках форменной одежды.
Прокудин-Горский
<\/u><\/a>
Инженеры
<\/u><\/a>
Матросы. Пароход "Шексна" 1909 г.
<\/u><\/a>
Эмблема на форштевне!!!
<\/u><\/a>
Вольнонаёмные
До кучи
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Как видите, символика сохранялась по самый 1917 г.
РОПиТ, КВЖД, Добровольный флот, Главное Управление торгового мореплавания и портов, "Кавказъ и Меркурiй" и прочие пароходные общества - совсем другая символика.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 28.02.11 22:19. Заголовок: oigen999 пишет: Как..

oigen999 пишет:

цитата:

Как видите, символика сохранялась по самый 1917 г.

Так то оно, так, но флаг всё же менялся... и не один раз.

<\/u><\/a>

Один из вариантов.

 Отправлено: 01.03.11 10:12. Заголовок: Автроилъ пишет: Оди..

Автроилъ пишет:

цитата:

Один из вариантов.

Говоря о сохранности, хотел подчеркнуть, что до самой революции символика МПС не менялось, а расположение изображения эмблемы в каком-то вполне конкретном месте полотнища флага - немного другая история. Кстати, на флагштоке "Шексны" флаг именно таков, как Вы указали...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 01.03.11 16:19. Заголовок: oigen999 пишет: Кс..

oigen999 пишет:

цитата:

Кстати, на флагштоке "Шексны" флаг именно таков, как Вы указали...

Так это-то и позволяет конкретизировать период съёмки корабля.

С уважением...

 Отправлено: 02.03.11 10:50. Заголовок: Автроилъ пишет: Так..

Автроилъ пишет:

цитата:

Так это-то и позволяет конкретизировать период съёмки корабля.

Все представленные фото взяты из альбома Прокудина-Горского, посвященного Мариинской водной системе. Все датированы 1909 г. Ничего конкретизировать уже не надо...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 03.03.11 20:15. Заголовок: Выражаю благодарнос..

Выражаю благодарность всем за интересный и довольно исчерпывающий ответ.
Я так же раздумывал о некотором несоответствии с принципами Римско-католической церкви ,такое возможно.
Истории об ребёнке при смерти, и об об обетах отчаявшихся родителей посвятить себя церкви, и вот чудо свершилось .
А там хорошее происхождение и образование способствовали карьерному росту. (Догадки,домыслы)
Форма на моём фото не соответствует морской ,а это уже какая-то информация.
Ещё раз Спасибо.
С уважением..