Отправлено: 11.11.10 19:31. Заголовок: Знакомый коллектив. Ориентировочно 1894 г.

В книге В.Д. Доценко «Русский морской мундир 1696-1917» обнаружил групповую фотографию, «уработанную» до горя. Однако, даже при этом, становится ясно, что коллектив на этом фото хорошо знаком. Среди «старых знакомцев» встречаются персонажи незнакомые. Может быть их кто-то узнает. А вдруг, у кого-то найдется это фото в нормальном виде.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.11.10 13:42. Заголовок: Ув. форумчане, не зн..

Ув. форумчане, не знает ли кто-нибудь как выглядел сменивший Лаврова В.К. на посту командира "Адмирала Нахимова" в сентябре 1894 г. капитан 1 ранга Кашерининов Александр Парменович?

 Отправлено: 12.11.10 14:56. Заголовок: Уважаемый коллега, m..

Уважаемый коллега, medik, тоже давненько к этой фотке периодически приглядывался.
Представляется следующее...
<\/u><\/a>
предположительно Бутаков А. Г., затем врач Новиков и Похвистнев.
<\/u><\/a>
Виноградов
<\/u><\/a>
Дукельский
<\/u><\/a>
Стемман, Чагин
Думается, фото сделано во Владивостоке 20 - 21 октября 1894 г., траур по поводу кончины государя ампиратора Александра III.
Экипажи, возможно, Нахимова и Корнилова.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 12.11.10 15:05. Заголовок: oigen999 пишет: Пре..

oigen999 пишет:

цитата:

Представляется следующее...

Ув. oigen999 , все правильно. Только я думаю, что на этом фото офицеры "Нахимова" и штаба начальника эскадры Тихого океана. Единственное исключение составляет А.Г. Бутаков. Интересно, а не включали ли его временно в состав упомянутого штаба?
Если продвигаться в направлении "по левую руку Стеммана", то первый - священник о. Авель, флагманский врач Попов, а вот третий - ? Не похож ни на кого из нахимовцев и штабистов. Остается предполагать, что это новый командир Кашерининов А.П.

 Отправлено: 12.11.10 15:27. Заголовок: medik пишет: офицер..

medik пишет:

цитата:

офицеры "Нахимова" и штаба начальника эскадры Тихого океана.

medik пишет:

цитата:

флагманский врач Попов

Тогда по идее, крайний справа во втором ряду - старший врач Нахимова. Но тот - Медведев, а здесь кто-то еще...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 12.11.10 15:43. Заголовок: medik пишет: Остает..

medik пишет:

цитата:

Остается предполагать, что это новый командир Кашерининов А.П.

"3 ноября командир корабля капитан 1 ранга В. Лавров сдал командование и убыл в экипаж. Новым командиром стал капитан 1 ранга А. П. Кашерининов".
Это с одной стороны, а с другой, мне это кажется или галстук действительно повязан андреевским флагом? Если это так, то перед нами действительно старый служака.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 12.11.10 16:27. Заголовок: oigen999 пишет: зде..

oigen999 пишет:

цитата:

здесь кто-то еще...

Это тот же Медведев, только изуродованный при доведении фотографии до того варианта, в котором фото опубликовано.

 Отправлено: 12.11.10 18:26. Заголовок: medik пишет: Единст..

medik пишет:

цитата:

Единственное исключение составляет А.Г. Бутаков.

А почему исключение ? А.Г.Бутаков был в заграничном плавании на "Нахимове" - 14.08-06.11.1894 г., так что все нормально, на фотографии Р.К.Боиль, уже офицер, произвели его в мичманы 12.09.1894 г., так что
oigen999 пишет:

цитата:

Думается, фото сделано во Владивостоке 20 - 21 октября 1894 г.

Очень даже возможно.

С уважением, В.

 Отправлено: 12.11.10 19:06. Заголовок: wind пишет: А.Г.Бут..

wind пишет:

цитата:

А.Г.Бутаков был в заграничном плавании на "Нахимове" - 14.08-06.11.1894 г.

Тогда все складывается. И остается неопределенным только офицер, сидящий по левую руку врача Попова.

 Отправлено: 12.11.10 19:13. Заголовок: medik пишет: И оста..

medik пишет:

цитата:

И остается неопределенным только офицер, сидящий по левую руку врача Попова.

А это вполне возможно Старший механик Подгурский.

 Отправлено: 12.11.10 19:28. Заголовок: Может быть и Подгурс..

Может быть и Подгурский. На таком фото сложно что-то разглядеть, но похоже, погоны не механические (не светлые).

 Отправлено: 12.11.10 19:39. Заголовок: medik пишет: но по..

medik пишет:

цитата:

но похоже, погоны не механические (не светлые).

А на этом фото, погоны и канты на фуражках лучше не смотреть, ретушер там конкретно повеселился. Вот, левая вырезка с фотографии тоже "Нахимова" и тоже 1894 г., найдите 10 отличий :)

<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.11.10 19:52. Заголовок: Брака здесь действит..

Брака здесь действительно немеряно. Однако, среди всей этой дряни кое-что выковырять можно. Слава богу, механику Гаврилову оставили эксклюзивный механический погон (узкий и светлый) и его специфическое лицо. Кант на фуражке по-настоящему "строевой".

 Отправлено: 12.11.10 20:49. Заголовок: oigen999 пишет: Сте..

oigen999 пишет:

цитата:

Стемман, Чагин

Стемман без сомнения, а рядом старший артиллерийский офицер П.В.Римский-Корсаков

<\/u><\/a>

С уважением, В.

 Отправлено: 12.11.10 21:46. Заголовок: Похож на Римского-Ко..

Похож на Римского-Корсакова, но не он. Не был он таким массивным, а вот Чагин был именно таким.

 Отправлено: 12.11.10 22:41. Заголовок: medik пишет: Не был..

medik пишет:

цитата:

Не был он таким массивным, а вот Чагин был именно таким.

А вот это уже по злобе, на тот момент, 1894 г., Чагин был очень скромных размеров

<\/u><\/a>

Это потом он раздобрел, да и нечего ему делать на "Нахимове", никого из Штаба там нет, кроме врача Попова, но он, Попов, как я понял, был в плавании на "Нахимове", так как на той фотографии которую я уже упоминал он тоже есть.

 Отправлено: 12.11.10 22:53. Заголовок: Чагин только кажется..

Чагин только кажется скромным по размерам. На самом деле комплекция у него очень внушительная. Ни о какой скромности тут речи быть не может.
Штабные систематически отирались на "Нахимове" на протяжении всего его пребывания в составе эскадры Тихого океана. Частенько он ходил под флагом командующего эскадры.
Помимо Попова и Чагина, из штаба на фото присутствует О.О. Рихтер

 Отправлено: 12.11.10 22:57. Заголовок: medik пишет: из шта..

medik пишет:

цитата:

из штаба на фото присутствует О.О. Рихтер

Если не секрет, где он ?

 Отправлено: 12.11.10 23:05. Заголовок: Какой уж тут секрет...

Какой уж тут секрет. Он самый левый, стоит в профиль со скрещенными руками.

 Отправлено: 12.11.10 23:25. Заголовок: medik пишет: Он сам..

medik пишет:

цитата:

Он самый левый, стоит в профиль со скрещенными руками.

Ндаа, как я понимаю, спор здесь не уместен? Вопрос: что делать Старшему и Младшему флаг-офицерам Штаба на судне без Начальника эскадр?

 Отправлено: 12.11.10 23:31. Заголовок: А есть масса фотогра..

А есть масса фотографий, на которых присутствуют штабные офицеры, при отсутствии командующего.

 Отправлено: 12.11.10 23:57. Заголовок: Сдается мне, вот ваш..

Сдается мне, вот ваш Рихтер :)

<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.11.10 23:59. Заголовок: Справа Волков. На эт..

Справа Волков. На этом фото он второй справа в первом ряду.

 Отправлено: 13.11.10 00:04. Заголовок: medik пишет: На это..

medik пишет:

цитата:

На этом фото он второй справа в первом ряду.

Вырезать можете ?

 Отправлено: 13.11.10 00:10. Заголовок: Пожалуйста. http://s..

Пожалуйста.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.11.10 00:26. Заголовок: Ну да понятно, ладно..

Ну да понятно, ладно, спорить не хочу, считаете так, ваше право.

 Отправлено: 13.11.10 00:29. Заголовок: Есть сомнения в том,..

Есть сомнения в том, что указанный мной офицер Волков или имеются сомнения по Рихтеру?

 Отправлено: 13.11.10 00:30. Заголовок: Только одно но, Волк..

Только одно но, Волков вот, обратите внимание на специфические уши, без мочек

<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.11.10 00:31. Заголовок: Слева Зеленой...

Слева Зеленой.
На фотографии вот этот
<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.11.10 00:38. Заголовок: Ладно, засим отклани..

Ладно, засим откланиваюсь, спорить ради спора не интересно.

 Отправлено: 13.11.10 00:41. Заголовок: С моей стороны это н..

С моей стороны это не спор. Просто уже давно известно, где Волков, а где Зеленой.