On-line: Серж, Боярин, medik,гостей 16. Всего: 19 [подробнее..]
АвторСообщение
Лейтенант




Пост N:301
Откуда:Германия,Франкфурт-на-Майне
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 11:34.Заголовок:Офицеры "Герцога Эдинбургского", Ревель, 1908 год


Прошу прощения, если это фото уже проходило на форуме, не часто бываю в последнее время.
Это Ревель, 1910 год. На групповой фотографии второй слева стоит Борис Иванович Мартино, о котором я сообщал в ветке "Офицеры Белого флота". Вот ссылка: Б.И.Мартино (1886-1945)<\/u><\/a>
Скан мне прислали из США, постараюсь еще что-то выяснить ...

<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -32 ,стр: 1 2 All [только новые]


Адмирал




Пост N:4061
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 13:53.Заголовок:Ув. omitsch с годом ..


Ув. omitsch с годом ошибка, фото снято не позже февраля 1909 г., т.к. у Мичманов по ОДНОЙ звезде, что было до февраля 1909 г., после они уже носили на плечах по 2 звезды.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4062
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 13:59.Заголовок:Кстати год скорее вс..


Кстати год скорее всего 1908 ;)

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:699
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 15:01.Заголовок:wind пишет: Кстати ..


wind пишет:

 цитата:
Кстати год скорее всего 1908 ;)


Это ориентируясь на наличие и отсутствие Владимиров у Крафта?

Судя по всему, на фотографии офицеры крейсера «Герцог Эдинбургский» в 1908 г. Посередине командир кап.1 р. Крафт Евгений Карлович, по его левую руку – старший офицер лейт. Никольский Михаил Ильич, по правую руку врач Шплет Александр Готфридович (в 1904 г. служил на "Цесаревиче"), по правую руку Шплета священник о. Федоров Георгий Петрович (в русско-японскую войну служил на «Громобое»), стоит между Шплетом и Крафтом лейт. Алексеев Владимир Дмитриевич, первый справа сидящий на палубе – мичм. Эссен Антоний Николаевич.
По левую руку Никольского сидит офицер, похожий на одного из фигурантов фотографии Минного офицерского класса 1904-1905 гг.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4063
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 15:07.Заголовок:medik пишет: Это ор..


medik пишет:

 цитата:
Это ориентируясь на наличие и отсутствие Владимиров у Крафта?

Нет, это ориентируясь на Эссена. он с мая по сентябрь 1908 г. служил на "Эдинбургском".

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4064
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 16:25.Заголовок:Ну, кто нибудь еще ч..


Ну, кто нибудь еще чего нибудь добавит, есть еще знакомые ? А то и мне высказаться хочется ;))
medik пишет:

 цитата:
старший офицер лейт. Никольский Михаил Ильич

Сам на него смотрел, но есть одно но, Никольский был с 1907 г. уже старшим лейтенантом. Хотя, в самом начале, как только учередили сей чин, старшие лейтенанты носили три звезды, вот только до какого года это было я не помню, кто помнит, подскажите. Если в 1908 г. еще носили звезды, значит это Никольский, если уже нет, то увы это не он.

С уважением, В.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:700
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 16:57.Заголовок:wind пишет: если уж..


wind пишет:

 цитата:
если уже нет, то увы это не он


Он-он, можно не сомневаться. Он не вычислен, а определен сравнением.
Мичмана второй справа в ряду, сидящем на палубе и второй справа в третьем ряду вместе с Эссеном фигурируют на фотографии офицеров "Адмирала Макарова" после награждения черногорскими наградами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4065
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 17:57.Заголовок:Фотография Никольско..


Фотография Никольского, более старая у меня и самого есть, но как бы не был похож офицер, если в 1908 г. Старшие лейтенанты не носили звезд на погонах, то это не Никольский, т.к. у него четко видны звезды на погонах.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:701
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 21:43.Заголовок:Звезды на погонах у ..


Звезды на погонах у Никольского должны быть, т.к. погоны без звезд для старших лейтенантов были введены в соответствии с приказом по флоту и Морскому ведомству № 38 от 17-го февраля 1909 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4067
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 21:56.Заголовок:Замечательно, значит..


Замечательно, значит мы не ошиблись с тем что это Никольский.
Хорошо, т.к. остальные молчат, вставлю своих пять копеек :)
medik пишет:

 цитата:
Мичмана второй справа в ряду, сидящем на палубе и второй справа в третьем ряду вместе с Эссеном фигурируют на фотографии офицеров "Адмирала Макарова" после награждения черногорскими наградами.

Да я тоже обратил на это внимание, а т.к. мичмана с "Макарова" известны все:
Борейша, Макасей-Шибинскому, фон-Эссену, Мартино, фон-Липгардту 2-му, Стеблин-Каменскому и Валдайскому, то можно поробовать опознать, Эссен, Мартино, Стеблин, Макасей отпадают, остаются трое.
Крайний слева, стоит с роскошными усами Л.А.Четвериков, крайний слева сидит на палубе, старший штурман Е.С.Гернет.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:702
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 22:30.Заголовок:wind пишет: старший..


wind пишет:

 цитата:
старший штурман Е.С.Гернет


У него должен быть Владимир 4 ст. с мечами и бантом. Верхняя часть колодки должна выглядывать из-за скрещенных рук, а ее не видно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N:302
Откуда:Германия,Франкфурт-на-Майне
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 22:34.Заголовок:Ув. wind и medik, н..


Ув. wind и medik, нет слов, снимаю в очередной раз шляпу, просто и профессионально ...
Володя (wind), Вы как модератор откорректируйте в названии этой темы год, теперь это точно середина 1908 года.
Значить, была ошибочка в записи. История этой фотографии следующая. Сын Бориса Ивановича Мартино - Борис Мартино, проживая сначала вместе с родителями в Сараево, потом в Белграде, перед разделом Польши и Прибалтики м/у СССР и Германией побывал там. В одном из фотоателье увидел этот снимок и др. работы фотографа Е.В.Иванова, заказал несколько штук и привез отцу в подарок. Отец был очень счастлив и хранил их до своего ареста органами "СМЕРШ". Потом от сына Бориса они попали к его другу детства Р.В.Полчанинову (США).
Вот и на уже известной фотографии от 1910 года команды "Адмирала Макарова" присутствует мичман Б.Мартино.

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:6356
Откуда:Эстляндия,Ревель
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 23:18.Заголовок:wind пишет: Крайний..


wind пишет:

 цитата:
Крайний слева, стоит с роскошными усами Л.А.Четвериков...



Без сомнения!

С нами Бог и Андреевский флаг! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4068
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 23:25.Заголовок:medik пишет: У него..


medik пишет:

 цитата:
У него должен быть Владимир 4 ст. с мечами и бантом. Верхняя часть колодки должна выглядывать из-за скрещенных рук, а ее не видно.

Меня это тоже несколько смутило, но качество фотографии не очень :( , и какой то "шум" на правой стороне груди у него есть.
Гернет был на тот момент на "Эдинбурге"
02.06-03.09.1908 г. - Стажировка на уч. судне "Герцог Эдинбургский" в должности Старшего штурманского офицера.
Судя по белым кителям, уже лето. Другого похожего офицера, не фотографии нет.

omitsch пишет:

 цитата:
Вот и на уже известной фотографии от 1910 года команды "Адмирала Макарова" присутствует мичман Б.Мартино.

Именно так.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:253
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:07.09.10 23:26.Заголовок:Предположение. http:..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:703
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:08.09.10 09:44.Заголовок:wind пишет: тоже не..


wind пишет:

 цитата:
тоже несколько смутило


Дело в том, что при сравнении предполагаемого Гернета с более поздней фотографией (там, где он уже в чине старшего лейтенанта с обритой головой, штурманским знаком и Владимиром с мечами на груди), становится совершенно очевидно, что это конечно же Гернет. Однако, не хватает такой существенной детали, как Владимир. От этого он не перестает быть Гернетом, так же, как и Никольский при наличии звезд на погонах. Просто следует найти объяснение ситуации. Вообще, на фотографии бардак ..., у попа нет креста, у Гернета Владимира.
Таким образом, временные рамки снятия фотографии сузились до периода 02.06-03.09.1908 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:704
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:08.09.10 09:45.Заголовок:Автроилъ пишет: Без..


Автроилъ пишет:

 цитата:
Без сомнения!


А у меня остались сомнения. Дайте пожалуйста сравнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:255
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:09.09.10 09:25.Заголовок:А если так http://s3..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:706
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:09.09.10 10:31.Заголовок:oigen999 пишет: А е..


oigen999 пишет:

 цитата:
А если так


По первому сравнению сложно что-то сказать. А вот второе - 100-процентное схождение. Без всякого сомнения на "заводской" фотографии АОК 1913 г. Б.И. Мартино.
И вдогонку дополнение с фрагментом из фотографии, размещенной и обсуждаемой здесь: http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000105-000-60-0-1283348971<\/u><\/a> .
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:256
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:09.09.10 14:13.Заголовок:medik пишет: обсужд..


medik пишет:

 цитата:
обсуждаемой здесь:


Я его там тоже приглядел, просто вставлять не стал Все равно спасибо.
С уважением, oigen999

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4069
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:10.09.10 11:48.Заголовок:medik пишет: Без вс..


medik пишет:

 цитата:
Без всякого сомнения на "заводской" фотографии АОК 1913 г. Б.И. Мартино. ... И вдогонку дополнение с фрагментом из фотографии, размещенной и обсуждаемой здесь

Все правильно, на обоих фотографиях Артиллерийский офицерский класс 1913 г., Мартино как известно закончил этот класс в 1913 г.

medik пишет:

 цитата:
Дайте пожалуйста сравнение.

Дать для сравнения фотографию увы не могу, хозяин фотографии дал мне ее с условием не распространять ее дальше. Ваше право верить мне или нет, но лицо уж больно специфическое, и я уверен на 300 процентов.

oigen999 пишет:

 цитата:
А если так ... Прут 1914 г.

Как уже писал, на "вырезке" могут быть только:

wind пишет:

 цитата:
Борейша, ... фон-Липгардт 2-й, ... Валдайский

А они служили на Балтике, и на "Пруте" в 1914 г. никак не могли быть.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4073
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:10.09.10 14:08.Заголовок:Что бы не было лишни..


Что бы не было лишних пересудов, предыдущие посты удалил я. Если хозяин фотографии решит, что я смогу выложить фотографию Четверикова, я это сделаю, или ув. Автроилъ это сделает если сможет раньше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




Пост N:304
Откуда:Германия,Франкфурт-на-Майне
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:10.09.10 16:09.Заголовок:Реально где-то найти..


Реально где-то найти последние следы жизни и дату смерти Б.И.Мартино? Его дело находиться в СБУ в Крыму. С ним работали, когда составляли мартиролог. Последние сведения о Борисе Ивановиче были из писем, что попал в госпиталь в Одессе с тяжелым приступом дизентерии и из-за крайне слабого состояния, уже после приговора, по пути следования в лагерь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4106
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.10 00:17.Заголовок:Ну что, можно расста..


Ну что, можно расставить все точки на и ;)
С помощью ув. Дирка, вот список офицеров "Герцога Единбургского" в 1908 г. на момент фотографирования:
Командир – КРАФТ Евгений Карлович
Старший офицер НИКОЛЬСКИЙ Михаил Ильич
И.д. АО, ротный командир АЛЕКСЕЕВ 4-й Владимир Дмитриевич
Старший штурманский офицер ГЕРНЕТ Евгений Сергеевич
И.д. ревизора, Вахтенный Начальник ЧЕТВЕРИКОВ Лев Александрович
Вахтенный Начальник и ротный командир СМИРНОВ 4-й Василий Матвеевич, мичман. Прибыл 01.05.1908 из учебной команды строевых квартирмейстеров, убыл 27.05.1908 на УС «Рында»; прибыл с «Рынды» 29.08.1908, с 03.09.1908 – СШО, убыл в наличие 6 ФЭ 30.09.1908.
Вахтенный Начальник и ротный командир ГАВРИЛОВ Леонид Александрович
Вахтенный Начальник и ротный командир фон ЭССЕН Антоний Николаевич
Вахтенный Начальник и ротный командир МАРТИНО Борис Иванович
Вахтенный Начальник и ротный командир ВАЛДАЙСКИЙ Владимир Алексеевич
Вахтенный офицер и сменный начальник фон ЛИПГАРДТ Павел Эрнестович
Вахтенный офицер и сменный начальник РОДИОНОВ Михаил Николаевич
Старший судовой механик МЕНЬШОВ Петр Яковлевич
Старший судовой врач ШПЛЕТ Александр Готфридович
Младший судовой врач – БУГОЛАЕВ (?) Степан Семеонович
Судовой священник Георгий ФЕОДОРОВ

С уважением, В.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4107
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.10 00:20.Заголовок:Вот роспись: http:/..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4108
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.10 00:25.Заголовок:Не расписанные: htt..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4109
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.10 00:31.Заголовок:Л.А.Гаврилова правил..


Л.А.Гаврилова правильно указал ув. oigen999 в посте № 253.
Родионов опознан с фотографии выложенной в теме "Фото из интернета", чертовски приятно когда твои умозаключения подтверждаются ;) смотрите здесь<\/u><\/a> мой пост № 4088

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4110
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.10 00:38.Заголовок:На этого господина, ..


На этого господина, т.к. погон не видно :((, два претендента:
wind пишет:

 цитата:
Вахтенный Начальник и ротный командир СМИРНОВ 4-й Василий Матвеевич


и
wind пишет:

 цитата:
Младший судовой врач – БУГОЛАЕВ (?) Степан Семеонович



<\/u><\/a>

С уважением, В.

ЛИЧНО МНЕ , кажется, что это Смирнов, но настаивать не буду.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:742
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.10 14:19.Заголовок:wind пишет: Не расп..


wind пишет:

 цитата:
Не расписанные:


Первое сравнение не очень внятное - лицо на правом фрагменте не просматривается.
Так не лучше?
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4111
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.10 14:27.Заголовок:medik пишет: Так не..


medik пишет:

 цитата:
Так не лучше?

Не лучше, во-первых разные люди, а во-вторых, на правой вырезке Стеблин-Каменский.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:4112
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:16
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.10 14:33.Заголовок:medik пишет: лицо н..


medik пишет:

 цитата:
лицо на правом фрагменте не просматривается.

Отрицать этого трудно, пробовал затемнять лицо в фотошопе, тот же результат, в смысле лучше не стало :((.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -32 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2274
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет