On-line: venelane,гостей 4. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
Вице-адмирал




Пост N:474
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:24.01.10 21:35.Заголовок:Офицеры крейсера "Память Азова" 1900 г.


Когда-то уважаемым kronma была выложена на форуме эта фотография

Тогда на нее внимания не обратили, а фотография очень и очень интересная, хотя и слабовата по качеству.
Насколько я понял, она сделана в феврале-марте 1900 г. в Греции при возвращении "Памяти Азова" с Дальнего Востока.
Может разберем кто здесь присутствует?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -29 [только новые]


Адмирал




Пост N:3752
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:15
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 12:05.Заголовок:Можно попробовать, н..


Можно попробовать, но фото действительно гов...ного качества :(((
Так на вскидку, тушка А.А.Пеликана возвышается над старшим офицером, слева, если смотреть на фотографию, справа на самой фотографии

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 1 ранга




Пост N:931
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 14:54.Заголовок:wind пишет: Так на ..


wind пишет:

 цитата:
Так на вскидку, тушка А.А.Пеликана

оно конечно смешно в сочетании, но уместно ли так юморить

Ἐλευθερία ἤ Θάνατος! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:476
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 16:18.Заголовок:По правую руку Пелик..


По правую руку Пеликана, через одного человека стоит контр-адмирал Бирилев А.А., который в 1900-1901 г. был командующим отдельным отрядом судов в Средиземном море.

На фотографии запечатлен старт его «крестового похода». Всего, за время пребывания в этой должности, Бирилевым было получено 11 иностранных орденов.
Но есть еще один офицер-рекордсмен-крестоносец, получивший за тот же период столько же иностранных наград. Это старший флаг-офицер Бирилева лейтенант Михайлов Дмитрий Сергеевич. В приказах на разрешение принятия и ношения иностранных наград где Бирилев, там и Михайлов. Его, конечно же, награждали орденами более низких степеней, чем Бирилева. Так что он неотступно следовал за Бирилевым. Скорее всего, он есть и на этой фотографии. Я не знаю, как он выглядел, но его «допоходный» комплект наград (орден Станислава 3 ст, медали «В память царствования Александра III» и «В память Священного коронования», японский орден Восходящего солнца и греческий Спасителя), да плюс знак об окончании АОК, вроде бы соответствует комплекту вот этого офицера (правда, точно разобраться с наградами и знаком не позволяет качество фотографии):

Может кто-то знает, как он выглядел в действительности?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:478
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 19:02.Заголовок:Лейтенант Александро..


Лейтенант Александров Александр Иванович:


Лейтенант Белкин Николай Михайлович, впоследствии погибший на "Камбале":


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:3753
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:15
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 21:37.Заголовок:Вот как мне кажется ..


Вот как мне кажется Михаил Константинович Батюшков - в 1900 г. был на "Азове".



По крайней мере иконостас его :)) :
Станислав 3 (1894), Серебренная О в память Царствования Императора Александра III (1896), Бронзовая О за труды по 1 переписи (1897), Серебренная О в память Священного Коронования (1897), Анна 3 (06.12.1898)
Японский орден Восходящего Солнца 5 ст. (1899).

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:3754
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:15
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 21:44.Заголовок:Вот по Батюшкову : &..


Вот по Батюшкову :
"ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше разрешить соизволил принять и носить нижепоименованным лицам пожалованные им ордена
...
Во 2-й день апреля 1900 года,

Греческий: Спасителя:
Крейсера I ранга «Память Азова»: командиру, капитану 1-го ранга фон-Нидермиллеру 2-му - орд. командорского креста; старшему офицеру, капитану 2-го ранга Алексееву - орд. офицерского креста; лейтенанту Батюшкову и корпуса инженер-механиков флота, старшему инженер-механику Сперанскому - орд. кавалерского креста.

С уважением, В.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:2352
:Младший Флагман
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:17
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 22:45.Заголовок:medik пишет: Может ..


medik пишет:

 цитата:
Может кто-то знает, как он выглядел в действительности?


Похож! Очень толстенький! Не даром помер от апоплексического удара. Он есть на одной из групповых фотографий офицеров на "Цесаревиче", 1904 г.

Из письма мичмана Д.И. Дарагана (ЭБР "Цесаревич") родным от 3/16.07.1904: "У нас был Михайлов. Теперь он командует "Властным", раньше был флаг-офицером у Рейценштейна, а знаменит он тем, что очень долго плавал в Средиземном море и был старшим флаг-офицером у Бирилева. Они вместе охотились за орденами. Он очень умный и интересный лейтенант" (РГАВМФ. Ф. 763. Оп. 1. Д. 201. Л. 88).

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:479
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 22:45.Заголовок:Еще несколько предпо..


Еще несколько предположений:
Лейтенант Дукельский Георгий Владимирович:


Лейтенант Порембский Казимир Адольфович:


Помощник старшего инженер-механика Онищенко Павел Иванович:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:480
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 23:04.Заголовок:Капитан 2 ранга Алек..


Капитан 2 ранга Алексеев Василий Алексеевич:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:3755
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:15
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 23:12.Заголовок:medik пишет: Лейтен..


medik пишет:

 цитата:
Лейтенант Дукельский Георгий Владимирович:

Дукельский, не катит, хотя сознаюсь, сам долго на него смотрел, в смысле на этого офицера, и считал, что это Дукельский ;) , у Дукельского был Японский орден Священного Сокровища 4 ст. (1898), а на снимке, нечто крестообразное, больше похожее на что то прусское, но явно не японское.

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:3756
:Флагманский историограф
Откуда:Latvija,Riga
Рейтинг:15
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 23:17.Заголовок:Dirk Лёша, кинул бы ..


Dirk Лёша, кинул бы список офицеров "Азова" на 1900 г., а ? ;) , Много бы проще было бы опознавать

С уважением, В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:481
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 23:26.Заголовок:wind пишет: Дукельс..


wind пишет:

 цитата:
Дукельский, не катит


Чего же не катит-то?
У Дукельского был японский орден Священного Сокровища 4 ст., который выглядел вот так

Все сходится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:482
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 23:28.Заголовок:wind пишет: Лёша, к..


wind пишет:

 цитата:
Лёша, кинул бы список офицеров "Азова" на 1900 г., а ? ;)


Если есть, то на февраль-март 1900 г., пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Адмирал




Пост N:2353
:Младший Флагман
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:17
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.10 23:55.Заголовок:medik пишет: Если е..


medik пишет:

 цитата:
Если есть, то на январь-февраль 1900 г., пожалуйста.


Конечно, нет! И, боюсь, на днях сделать не получится...

Mare per vitae! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:8
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.10 10:16.Заголовок:Здравствуйте всем. У..


Здравствуйте всем.
Уважаемый wind, хотел бы уточнить у Вас:
1. Дядька по левую руку от джентельмена в цилиндре - командир крейсера капитан 1 ранга Нидермиллер Александр Георгиевич.
2. Представительный мужчина в серебряных эполетах по левую руку от Пеликана А. А. - старший инженер - механик Сперанский Василий Петрович (1897 - 1900 гг.). А бархатный воротник ?
Уважаймый medik, хотел бы уточнить и у Вас. Есть ощущение, что Порембский К. А. (если ставить рядом его фотку с "Новика") находится по правую руку от Пеликана. Усы залихвацкие, ушки поприжаты, нижняя губа оттопырина, подбородок зауженый, наклон головы вправо... У меня нет информации о его награждении какой - бы то нибыло медалью на это время, может поможете? А у Онищенко П. И. нет Св. Анны 3 степени, пожалованного ему 06.12.1899 г. Если я все правильно понимаю, он навесил его уже по завершению плавания ?
Орден Священного Сокровища 4-й степени имел розетку в 22 мм. диаметром, которая смутным пятнышком у Дукельского и просматривается
Где - то здесь должны быть
лейтенант Гертнер 1-й Иван Магнусович (1899 – 1900 гг.),
лейтенант Зарудный Александр Викторович (1896 – 1900 гг.),
мичман Кантакузин граф Сперанский Борис Михайлович (1897 – 1900 гг.).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:483
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.10 20:47.Заголовок:oigen999 пишет: хот..


oigen999 пишет:

 цитата:
хотел бы уточнить и у Вас


В отношении Порембского здесь действительно могут быть сомнения. Вот сравнение. На трех фрагментах, начиная со второго, Порембский. Он несколько отличается от офицера, стоящего по правую руку Пеликана.

В Списках за 1904 г. видно, что по состоянию на начало 1900 г. из наград у него есть медаль "В память царствования Александра III".
Не только у Онищенко нет последнего ордена. Дело в том, что с самой середины сентября 1899 г. и до февраля 1900 г., когда выходили приказы о награждениях некоторых офицеров "Памяти Азова", крейсер был на непродолжительных стоянках в Порт-Артуре и Владивостоке, а затем на переходе с Дальнего Востока в Средиземное море. Так что, если бы родственники и организовали изготовление и пересылку наград офицерам, то по максимуму, в какой-либо из портов Средиземного моря или на корабли русского отдельного отряда кораблей. Вероятно, у некоторых ордена появились в Средиземном море, а у остальных уже по приходе на Балтику.
А помимо названных Вами офицеров на фотографии еще должны быть:
- лейтенант Остелецкий Степан Павлович;
- младший инженер-механик Межуль Альфонс Рейнгольдович;
- младший инженер-механик Чорбо Виктор Владимирович.

И еще одно предположение: мичман князь Кантакузен граф Сперанский Борис Михайлович:

Справа неопознанный мной до сих пор лейтенант с "Александра III".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Контр-Адмирал




Пост N:1824
Откуда:Россия,Балтийск
Рейтинг:15
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.10 18:23.Заголовок:wind пишет: старшем..


wind пишет:

 цитата:
старшему инженер-механику Сперанскому - орд. кавалерского креста.



Вот фото Сперанского для сравнения, во время его службы Ольгинском экипаже


Ну и Пеликан заодно из той же фоты


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:9
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.10 14:38.Заголовок:Уважаемый medik, что..


Уважаемый medik, что касается Порембского, то у меня сомнения вызывает слишком светлая лента на медали у указанного Вами офицера. Если сравнивать ее и фронтально расположенную медаль (в середине колодки) на груди у рядом сидящего СО Алексеева, то создается ощущение (от которого я никак не могу избавиться), что медаль очень похона на Священную коронацию Николая II. Опять - же ушко у данного офицера какое - то слишком круглое...
По Онищенко, есть предположение, что его гордый профиль есть на фото офицеров "Славы" 1908 г. (крайний слева во 2 ряду) во время плавания Отряда в Средиземке. Как флагманский механик он мог там быть. Сравниваю вроде похож, а вроде - и нет. Чего - то не хватает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-адмирал




Пост N:485
Откуда:Украина,Днепропетровск
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.10 22:51.Заголовок:oigen999 пишет: мед..


oigen999 пишет:

 цитата:
медаль очень похона на Священную коронацию Николая II


В зависимости от того, какое освещение, цвет ленты может варьироваться от темного до светлого. На этой фотографии одна и та же медаль "В память царствования Александра III" у разных людей выглядит по разному. Так что вопрос остается открытым.
oigen999 пишет:

 цитата:
его гордый профиль есть на фото офицеров "Славы" 1908 г.


Если Вы имеете в виду фотографию с участием греческой королевской семьи и командующего отрядом Эбергарда, то это фотография сделана на "Цесаревиче". Как флагманский инженер-механик, Онищенко конечно мог быть на "Цесаревиче", хотя местом его постоянного нахождения была "Слава". Определенное сходство между указанным Вами инженер-механиком и предполагаемым Онищенко на "Памяти Азова" есть, но полной уверенности, что это один и тот же человек, нет. А не хватает самой малости - качества фотографий или хорошего портрета Онищенко для полноценного сравнения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:987
Откуда:РОССИЯ,МОСКВА
Рейтинг:14
ссылка на сообщение  Отправлено:01.02.10 23:13.Заголовок:http://s001.radikal...




СПЕРАНСКИЙ Василий Петрович



ЗАРУДНЫЙ Александр Викторович

С уважением, Вл.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.02.10 09:37.Заголовок:Здравствуйте всем. У..


Здравствуйте всем.
Уважаемый ВЛАДИБОРЪ, с персоной Сперанского я абсолютно с Вами согласен. На "Урале" других подходящих личностей нет. А вот, что касается Зарудного - есть сомнения. Вы так уверенно его определили на "Олеге", он Вам "знаком в лицо" ? У офицера, сидящего за ним тоже есть некий знак (возможно минный офицерский класс - у меня эта фотка качеством гораздо хуже Вашей) и колодка на 1904 г. для Зарудного подходящаяя. Если меня глаза не обманывают, у указанного Вами офицера читается вензель "О" на эполете. Нет ли у Вас информации о переводе Зарудного в состав 12-го флотского экипажа к концу 1904 г. ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:988
Откуда:РОССИЯ,МОСКВА
Рейтинг:14
ссылка на сообщение  Отправлено:02.02.10 21:34.Заголовок: oigen999 пишет: Вы..



oigen999 пишет:

 цитата:
Вы так уверенно его определили на "Олеге", он Вам "знаком в лицо" ?



Уважаемый oigen999 В летописи Русско-японской войны (Дубенского) есть атрибутированное фото офицеров крейсера "ОЛЕГ" (правда и там есть неточности).

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.02.10 13:02.Заголовок:Уважаемый ВЛАДИБОРЪ,..


Уважаемый ВЛАДИБОРЪ, благодарю за Вас за напоминание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:989
Откуда:РОССИЯ,МОСКВА
Рейтинг:14
ссылка на сообщение  Отправлено:03.02.10 21:14.Заголовок:Прошу прощения не Ду..


Прошу прощения не Дубенского , а Булгакова.

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.10 10:38.Заголовок:Уважаемый ВЛАДИБОРЪ,..


Уважаемый ВЛАДИБОРЪ, честно перелопатил "Летопись войны с Японией", нашел две фото с офицерами "Олега" самые, самые известные( с Мустафиным и без него). Чуть с ума не сошел в поисках атрибуции. Долго "чесал репу", остро ощущая собственную бестолковость... А оно, оказывается вона че.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 1 ранга




Пост N:933
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.10 22:44.Заголовок:medik пишет: В отно..


medik пишет:

 цитата:
В отношении Порембского здесь действительно могут быть сомнения. Вот сравнение. На трех фрагментах, начиная со второго, Порембский.

Простите, а на втором фрагменте не мог быть на самом деле Троян? Уж очень похож, а на другие фрагменты не похож

Ἐλευθερία ἤ Θάνατος! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Капитан 1 ранга




Пост N:934
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.10 22:47.Заголовок:Порембский http://s..


Порембский



Ἐλευθερία ἤ Θάνατος! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вице-Адмирал




Пост N:18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.02.10 16:03.Заголовок:Уважаемый denis, вто..


Уважаемый denis, второй фрагмен вырезан из фото офицеров крейсера "Новик", когда им командовал капитан 2 ранга Гаврилов 1-й П. Ф. Фото сделано в 1902 г. На этом фото Порембский атрибутирован. Он лейтенант, минный офицер и ему 30 лет. Троян на этот период уже был капитаном 2 ранга с 06.12.1898 г. в возрасте 46 лет. Ему было бы положено место на стульчике (если бы Троян там был) рядом с командиром, а не во втором ряду. Чтобы совсем рассеять Ваши сомнения кто есть кто, посмотрите полное фото в серии мидель - шпангоут выпуск № 3 Крейсер II ранга "Новик" стр 19., автор Емелин А. Ю. Издательство "Гангут" 2002 г.
С уважением oigen999.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичман




Пост N:3
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.11 22:36.Заголовок:medik пишет: И еще ..


medik пишет:

 цитата:
И еще одно предположение: мичман князь Кантакузен граф Сперанский Борис Михайлович:

Справа неопознанный мной до сих пор лейтенант с "Александра III".


Почти согласен с вами. Смущает только отсутствие у офицера с "Александра III" знака об окончании артиллерийского офицерского класса.
А на "Память Азова" это действительно Борис Михайлович Кантакузен-Сперанский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 462
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет