Отправлено: 19.05.09 18:35. Заголовок: Г. Брунс из Морского корпуса

Кто знает об этом человеке? Где учился, какова судьба, может биография? Фото 04.01.1914 года.

 Отправлено: 22.06.09 19:33. Заголовок: Брунс пишет: Пехотн..

Брунс пишет:

цитата:

Пехотное юнкерское училище?

Именно.

Брунс пишет:

цитата:

Штабс-капитан

Тоже все правильно.

 Отправлено: 22.06.09 22:00. Заголовок: Спасибо за разъяснен..

Спасибо за разъяснение. Кстати интересную страницу обнаружил, польскую. Не имеет с морскими делами ничего общего, но с пехотой. Может кому надо для коллекции. Очень познавательно
http://www.armiacarska.com/odznaki.htm


Автроилъ пишет:

цитата:

На фотографии представлен подполковник 35-ого пехотного Брянского генерал-адъютанта князя Горчакова полка. Левый крест - это орден Св. Анны 3-ей степени, следовательно, в центре должно быть выписано её изображение.

Скажите пожалуйста. А как Вы это определили? Это я про 35-й пехотный. Какие-то особые признаки в военной форме или Вы просто знаете где он служил? Спасибо

 Отправлено: 23.06.09 14:10. Заголовок: По ряду особенностей..

По ряду особенностей формы. Коллеги подсказали, что фото сделано в промежутке между 1909 и 1912 годами.

С уважением...

 Отправлено: 23.06.09 17:39. Заголовок: А на фотографиях нап..

А на фотографиях написано, когда они сделаны

 Отправлено: 23.06.09 20:07. Заголовок: Автроилъ пишет: По ..

Автроилъ пишет:

цитата:

По ряду особенностей формы.

С 35-м полком не могу согласиться. Его офицерам не было присвоено горжетов.



Знаки отличия полка:



1. Полковое знамя Георгиевское с надписью: "За Севастополь в 1854 и 1855 годах и за Шипку в 1877 году".

2. Знаки на головные уборы с надписью: "За отличие". Пожалованы в 1833 г.

3. Серебряные трубы с надписью: "За усмирение Венгрии в 1849 году". Пожалованы 25.12.1849 г.

4. Поход за военное отличие. Пожалован 8.02.1907 г. за русско-японскую войну 1904-05 гг.

 Отправлено: 23.06.09 22:27. Заголовок: архивист пишет: Его..

архивист пишет:

цитата:

Его офицерам не было присвоено горжетов.

архивист пишет:

цитата:

Знаки на головные уборы с надписью: "За отличие". Пожалованы в 1833 г.

Так ЕМНИП для офицеров по форме 1912 г. именно шейные знаки и заменяли знаки на головные уборы "За отличие", которые носили только нижние чины...

 Отправлено: 24.06.09 17:38. Заголовок: Georg G-L пишет: Та..

Georg G-L пишет:

цитата:

Так ЕМНИП для офицеров по форме 1912 г. именно шейные знаки и заменяли знаки на головные уборы "За отличие", которые носили только нижние чины...

На шейном знаке и видно с правой стороны "...ЛИЧIЕ" , то есть явно "За отличие". Кроме того фото сделано в Кременчуге, а 35-й полк там дислоцировался. Может и в правду Автроилъ прав?

 Отправлено: 25.06.09 00:25. Заголовок: Брунс пишет: Может ..

Брунс пишет:

цитата:

Может и в правду Автроилъ прав?

А кто в этом ещё сомневается?

 Отправлено: 25.06.09 15:54. Заголовок: Автроилъ пишет: А к..

Автроилъ пишет:

цитата:

А кто в этом ещё сомневается?

 Отправлено: 25.06.09 16:33. Заголовок: Брунс пишет: А кто ..

Брунс пишет:

цитата:

А кто в этом ещё сомневается?

Я сомневался. Но теперь склонен согласиться. Кременчуг меня убеждает.

 Отправлено: 25.06.09 20:22. Заголовок: архивист пишет: Кре..

архивист пишет:

цитата:

Кременчуг меня убеждает.

А я думал разъяснение о шейных знаках и знаках на головные уборы...

 Отправлено: 26.06.09 01:26. Заголовок: архивист пишет: Я с..

архивист пишет:

цитата:

Я сомневался.

«Сомнение есть продукт критического мышления, нестеснённого рамками каких-либо догм». (Филипп Марлоу).

 Отправлено: 24.09.09 14:25. Заголовок: Автроилъ пишет: Мне..

Автроилъ пишет:

цитата:

Мне всегда казалось, что интереснее искать самому. С уважением...

Представьте себе искал и нашёл! Ну кто ищет... дальше сами знаете. Вообщем, есть некий документ, в котором упоминается отец Георгия Брунса. Это бумага о принадлежности Георгия к роду Брунсов 1910 года. Не знаю, кому и зачем такая справка была нужна. Может для подтверждения дворянства или ещё чего. Сложно сказать. Короче говоря вот, что в ней пишется:
"Свидетельство выдано Георгию Фёдоровичу Брунсу в том, что он родился 5 января 1897 года. Родители: дворянин, студент Санкт-Петербургского императорского университета Фёдор Григорьевич Брунс и законная жена его Екатерина Алексеевна. Записано в метрической книге Московской Сергиевской что в Пушкарях церкви за 1897 год ч.1 №8"
Удалось даже разузнать девичью фамилию этой самой Екатерины Алексеевны - то ли Зимина-Занина, то ли Зимина-Ганина. Она упоминается в дальнейшем в послужном списке Фёдора Григорьевича, когда он служил при Владимирском губернаторе. Всё бы хорошо, но...
Есть всё-таки проблема, причём огромная. На момент рождения Георгия папаше было всего-то 15 лет от роду. А быстренько жениться в таком возрасте вроде и нельзя было ( по закону то только в 18 лет), чтобы исправить ситуацию с незаконнорожденным ребёнком. Не понимаю.
Кроме того, эта Екатерина Алексевна позже не фигурирует как жена Фёдора Григорьевича, а в 1907 г. он женился на некой Арченевской и от неё у него было 2 детей. Может это и было причиной смены фамилии Георгия на Борисов? Ну там, папа бросил, новая жена его не хотела общения отца с ребёнком. С горя и от обиды решил отпрыск порвать концы с дворянским прошлым. Кто знает?

 Отправлено: 24.11.09 03:15. Заголовок: Брунс пишет: Родите..

Брунс пишет:

цитата:

Родители: дворянин, студент Санкт-Петербургского императорского университета Фёдор Григорьевич Брунс...

Брунс пишет:

цитата:

На момент рождения Георгия папаше было всего-то 15 лет от роду.

Что-то тут не сходится. Не мог он в пятнадцатилетнем возрасте студентом Императоского университета быть, опять же, не мог и в законный брак в столь юные лета вступать, тем более, что для господ скубентов сие было противу правил.

С уважением...

 Отправлено: 23.01.10 19:41. Заголовок: http://s004.radikal...

Унтер-офицер 4-й роты Г. Брунс, фото 1915 г. (фотография целиком публиковалась в 6-м выпуске "Кортика")

 Отправлено: 20.11.10 01:39. Заголовок: Автроилъ пишет: Что..

Автроилъ пишет:

цитата:

Что-то тут не сходится. Не мог он в пятнадцатилетнем возрасте студентом Императоского университета быть, опять же, не мог и в законный брак в столь юные лета вступать, тем более, что для господ скубентов сие было противу правил.

Давно я сюда не заходил. Оказалось, что дело ещё хуже. Конечно же не мог он быть студентом в такие ранние годы. За время отсутствия я узнал очень много о моих предках и живущих родственниках. Докладываю по-порядку. Почти все указанные в этом посту Брунсы - мои родственники, включая упомянутого "Olmalin" крымского Брунса Ф.Ф. (это мой прямой пра-пра-прадед, настоящее имя его - Фердинанд) и его отца Иоганна-Фридриха Брунс, который похоронен на кладбище для иноверцев, как выразился "архивист". Так вот мне удалось выяснить, что у моего пра-прадеда Григория Фёдоровича Брунса среди сыновей был сын Фёдор, т.е. Фёдор Григорьевич и он действительно был студентом Петербургского университета, только вот родился он в 1885 году, т.е. на момент рождения сына (может это просто приёмный сын???) Георгия ему было бы не 15, а лишь 12 лет. Короче полный беспредел какой-то. Выкладываю копию свидетельства о рождении Георгия Фёдоровича
<\/u><\/a>
Непонятно только, почему бумага связана с судом. Может усыновление?
А вот ещё одна бумага
<\/u><\/a>
Странная история. Никто не знает, что тогда произошло. Даже внук Фёдора Григорьевича рассказал мне, что его дед никогда не рассказывал ни о каком браке с Еленой Алексеевной и о сыне Георгие, но документы - вещь упрямая.

 Отправлено: 20.11.10 02:33. Заголовок: Кстати, уважаемый Ав..

Кстати, уважаемый Автроилъ, ещё один мой родственник, правда более-менее дальний, бывший главный архитектор Вашего славного города Ревеля (между прочим по-немецки Реваль), т.е. Таллинна - Дмитрий . Очень многие Брунсы, включая моего пра-пра-пра-прадеда, родились и жили в Ревеле. Самое обидное, что в Вашем городе было кладбище ("Цигелькоппель"), где был фамильный склеп Брунсов, но "советы" его уничтожили (кладбище). Даже на могилки нельзя съездить. Печально, но факт.

 Отправлено: 20.11.10 12:26. Заголовок: Брунс пишет: Кстати..

Брунс пишет:

цитата:

Кстати, уважаемый Автроилъ...

Кстати, не менее уважаемый Брунс:

1. «Таллин» до сих пор пишется с одной «Н», что ещё раз подтвердила Российская Академия Наук.
2. В Цигельскоппеле было аж три кладбища: Иверское, Немецкое и Лютеранское (не сохранились). Вопрос о нецелеобразности их существования поднимался эстонской общественностью ещё в период до Второй мировой войны. В советское время лишь выполнили пожелание народа.
3. Ревелем город был наименован по названию земли (местности), где он возник. В древние времена, когда здесь жили ещё непорабощённые разного рода пришельцами свободные люди, край этот назывался RAVALA. Но, потом пришёл гегемон и всё испортил...

 Отправлено: 20.11.10 13:11. Заголовок: Автроилъ пишет: Кст..

Автроилъ пишет:

цитата:

Кстати, не менее уважаемый Брунс:

А что так с ироничным ударением на уважение? Я Вас чем-то зацепил? Зря-зря

1. Вполне возможно, я такое написание видел раньше, поэтому по-памяти так сказать...
2. Вам виднее, Вы на месте. Думаю, что речь идёт о последних двух, хотя очень странно, что "Немецкое" и "Лютеранское" разделили. Это одно и то же. Это всё-равно, что сказать "русское кладбище" и "православное кладбище". А насчёт воли народа не верю. Не спрашивали тогда волю народа. В интернете по этому поводу стоит что-то вроде "Кладбище Цигелькоппель было стёрто с лица земли коммунистическими варварами". Не более и не менее. Но это не повод для полемики на тему "Капитализм-социализм-коммунизм. Что лучше?" Факт есть то, что кладбища нет, и сие не было целесообразным. Любое унитожение любого старинного кладбища - варварство, равно как и церквей. А что там сейчас?
3. К сожалению, не бывал в Ваших краях. Надо будет съездить, всё-таки красивый город и связан с моей семьёй.
4. А насчёт мичмана Брунса Георгия Вы своё мнение не сказали. Мог ли студент усыновить ребёнка?

 Отправлено: 20.11.10 13:46. Заголовок: Брунс пишет: очень ..

Брунс пишет:

цитата:

очень странно, что "Немецкое" и "Лютеранское" разделили...

Не вижу ничего странного. На Немецком хоронили служивый люд остзейского происхождения, Лютеранский же погост был более «демократичным» и там встречались погребения не только немцев...

 Отправлено: 25.02.12 15:39. Заголовок: Кое-что новое о Геор..

Кое-что новое о Георгие Фёдоровиче Брунсе. Во-первых, у меня появилась копия формулярного списка Фёдора Григорьевича Брунса 1910 года, где указаны имена жены и ребёнка. Жена - Екатерина Алексеевна Зимина-Занина, ребёнок - сын Юрий (Георгий). Так и написано Юрий, а в скобках рядом Георгий. Во-вторых, в мои руки попали документы из Крымского архива. Речь идёт о причислении к дворянству Фёдора Григорьевича Брунса и его сына Георгия. Везде Фёдор пишет, что речь идёт о его сыне. Остаётся непонятным, как это он умудрился в 11 лет сделать ребёнка. Но это уже из раздела физиология. Подозрительным является также и то, что свидетельство о рождении Георгия выдано не церковью, в которой его крестили, а Окружным судом. Документов суда у меня к сожалению нет, поэтому не могу пока понять, что же произошло. По остальным документам, как уже говорил, Юрий (Георгий) - законный сын Фёдора Григорьевича Брунса и последний пишет, что хочет быть внесённым вместе с Георгием в 3-ю часть Дворянской Родословной книги Таврической губернии. Поэтому мне непонятно, почему в документах Георгия из Морского корпуса сказано, что он - из дворян Московской губернии. Это ошибка. Его и в Таврической губернии внесли лишь в 1910 году. Да, Таврическое Дворянское Собрание позитивно отреагировало на прошение и 25 ноября 1910 года постановило «...Фёдора Григорьевича Брунса и сына его Георгия сопричислить к дворянскому роду Брунс, внесть их в третью часть дворянской родословной книги…».
Внук Фёдора Григорьевича (Ф.Г. Брунс умер в Германии в 1964 году) рассказывыал мне, что дед НИКОГДА не рассказывал про сына Георгия и то, что у него раньше была жена Екатерина Алексеевна. Такая вот история.
Что произошло дальше с матерью и ребёнком, остаётся неизвестным.