Отправлено: 16.04.08 22:01. Заголовок: Чуть-чуть...для опознания!

Фотографии ИСПРАВЛЕНЫ ! И...(пусть поздновато)..."защищены"!
"Новик". Может интересно.



"Громобой "после боя.1авг.1904 г.



"Громобой" 1904 г. после боя


С уважением Елена.

 Отправлено: 16.04.08 22:07. Заголовок: Боюсь, что зря увели..

Боюсь, что зря увеличивала оригиналы!! Посмотрела сейчас на сайте - качество ужасно!
Вероятно, придется работу повторить...
Прошу извинить.
На время "исчезаю"...

 Отправлено: 17.04.08 10:29. Заголовок: Навскидку можно сказ..

Навскидку можно сказать следующее: второе и третье фото - "Громобой" после боя. На втором разбитый паровой катер, который присутствовал на ранее размещенных фотографиях "Громобоя" (в разделе "На рейде морском..."). Видно его снимали с разных точек для отчета по повреждениям. Такого фото никогда не видел. Третье - адмиральская сходная рубка (в общем то раньше такое фото было включено в иллюстративный материал ряда изданий).
Первая фотография значительно более поздняя и более покамест по ней сказать нечего.

 Отправлено: 17.04.08 10:46. Заголовок: Друзья! Не мучайтесь..

Друзья!
Не мучайтесь, рассматривая мой неудачный опыт размещения: постараюсь сегодня же вечером исправить, а пока подставляю надписи...

 Отправлено: 17.04.08 10:58. Заголовок: medik пишет: сходна..

medik пишет:

цитата:

сходная рубка...

А не сходной тамбур? Или, может, просто адмиральская рубка?

С уважением...

 Отправлено: 17.04.08 11:44. Заголовок: medik пишет: Первая..

medik пишет:

цитата:

Первая фотография значительно более поздняя и более покамест по ней сказать нечего.

А чего там говорить, это "Новик" 1914-1915 г.г. На фотографии есть М.М.Максимович, и если глаза не врут Г.К.Граф, а он на "Новике" появился уже после начала военных действий, есть вроде и еще знакомцы ;-)), но лучше дождемся вечера, когда ув. Елена выложит фотографии получше ;-))

С уважением, В.

 Отправлено: 17.04.08 21:11. Заголовок: Друзья! Теперь все в..

Друзья!
Теперь все в порядке!

 Отправлено: 17.04.08 22:11. Заголовок: Елена Спасибо, Елена..

Спасибо, Елена !
По "Новику", задний план: цифра 23 ревизор М.М.Максимович, минный офицер Г.К.Граф, штурманский офицер Н.В.Кемарский, старший офицер М.А.Бабицын 1-й.
По середине, вполне возможно стоит, командир П.П.Палецкий, но настаивать не буду, так как "в лицо" его не знаю, а погон не видно ... Бородатый господин мне тоже не известен .

С уважением, В.

 Отправлено: 17.04.08 22:39. Заголовок: Автроилъ пишет: А н..

Елена, огромное спасибо!
Очень интересные фотографии!

Автроилъ пишет:

цитата:

А не сходной тамбур? Или, может, просто адмиральская рубка?

И то, и другое...
На чертеже эта надстройка обозначена как "Адмиральская сходная рубка".

 Отправлено: 20.04.08 23:59. Заголовок: Извини, Володя, что-..

Извини, Володя, что-то не вижу я ни Графа, ни Бабицына...

Вот известная фотография офицеров "Новика", год так 1916-й. По моим скромным понятиям Бабицын стоит правее Графа, ближе к Беренсу. Уже кавторанг. На груди виден знак УОППа. Или ты не согласен?

 Отправлено: 21.04.08 12:01. Заголовок: Вот как мне кажется ..

Вот как мне кажется Граф



Dirk пишет:

цитата:

По моим скромным понятиям Бабицын стоит правее Графа, ближе к Беренсу. Уже кавторанг. На груди виден знак УОППа.

Ага, давай давай, скромные у него понятия ;-)))). Да это Бабицын, но только либо здесь ракурс такой либо его так "разнесло" к 1916 г. я сравнивал с "более" молодым Бабицыным, вот смотри, естественно я не настаиваю, а выдвигаю свою версию. Тем более у этого офицера погоня старлея, а кто кроме Бабицина был старлеем на "Новике" в 1914 г. ? Это понятно ни о чем не говорит, но как штрих ...



С уважением, В.

 Отправлено: 21.04.08 15:43. Заголовок: wind пишет: Да это ..

wind пишет:

цитата:

Да это Бабицын...

Хорошо, но тогда пусть кто-нибудь объяснит мне, пошто у него адъютантский аксельбант нацеплен?

С уважением...

 Отправлено: 23.04.08 00:12. Заголовок: Граф похудел, Бабицы..

Граф похудел, Бабицын помордел...
Нет, как-то это все не очень...
Извини!

 Отправлено: 23.04.08 10:26. Заголовок: Не извиню ;-))))... ..

Не извиню ;-))))...
Dirk пишет:

цитата:

Граф похудел, Бабицын помордел...

Алеша, ты забываешь, что между этими фотографиями два года, причем не самых спокойных, "Новика" сам помнишь гоняли всюду куда только можно было... Бессонные ночи, не правильное питание, алкоголь в больших количествах (на войне это неизбежно, без алкоголя с ума сойти можно :-(( )... Так что останемся каждый при своих мнениях ;-)).
Автроилъ пишет:

цитата:

пошто у него адъютантский аксельбант нацеплен?

Незнаю, может исполнял должность какую попутно в Штабе Минной дивизии.

С уважением, В.

 Отправлено: 23.04.08 10:37. Заголовок: wind пишет: Не знаю..

wind пишет:

цитата:

Не знаю...

Как-то Вы, коллега, к таким фактам относитетесь уж больно легкомысленно. А если не исполнял?

С уважением...

 Отправлено: 23.04.08 10:48. Заголовок: Автроилъ Владимир, а..

Автроилъ Владимир, а я ведь не легкомысленно отнесся ;-), я провоцирую ;-), сейчас Дирк, выложит про Бабицина всю подноготную ;-)), и скажет видишь Володя не был Бабицин ни на каких должностях, я вздохну и скажу, да точно не был ;-) ...

С уважением, В.

 Отправлено: 23.04.08 10:58. Заголовок: Да уж, вот сщас сраз..

Да уж, вот сщас сразу всё и выложит!

С уважением...

 Отправлено: 23.04.08 23:24. Заголовок: Автроилъ пишет: Да ..

Автроилъ пишет:

цитата:

Да уж, вот сщас сразу всё и выложит!

Ну, Бабицын - это по части нашего уважаемого Барса!
Могу лишь сказать, что в послужном списке Бабицына сведений о подобном совмещении не усматривается :-((

 Отправлено: 24.04.08 00:31. Заголовок: Dirk пишет: ...свед..

Dirk пишет:

цитата:

...сведений о подобном совмещении не усматривается

А я про что? Аксельбант «для красивости» только в нынешнй России дембеля цепляют.

С уважением...

 Отправлено: 13.12.09 11:32. Заголовок: http://s60.radikal.r..

МАНТЬЕВ Александр Алексеевич.
Непосредственно набдюдающий по механической части за постройкой кораблей в Балтийском море /21.06.1913/.




как версия

ВОРОЖЕЙКИН Сергей Николаевич

С уважением, Вл.

 Отправлено: 13.12.09 17:12. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: ВО..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

ВОРОЖЕЙКИН Сергей Николаевич

Увы, Ворожейкин С.Н. отпадает у него был Св. Владимир 4-й ст. с бантом за 20 кампаний /22.09.1911/.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 13.12.09 19:27. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: Во..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

Ворожейкин С.Н. отпадает

А по-моему, это все-таки Ворожейкин, уж очень похож. Судя по данным Списка 1914 г., в 1909-1911 гг. он командовал 1-м дивизионом миноносцев Балтийского моря. На фотографии скорее всего запечатлен именно этот период. В него вписываются и М.М. Максимович, выпущенный в 1910 г. из МК, и ст. лейтенант с аксельбантом, который вполне мог быть флагманским офицером Ворожейкина.
Размеры корабля, на котором сделана фотография, уж больно малы для ЭМ "Новик". Возможно, это флагманский миноносец 1-го дивизиона, который "Новиком" быть никак не может.

 Отправлено: 13.12.09 19:57. Заголовок: medik пишет: уж оче..

medik пишет:

цитата:

уж очень похож

Вот и мне так кажется - очень похож.



Правда фото ещё то, но ...

МАНТЬЕВ А.А. в этот период служил на эсминцах "СИБИРСКИЙ СТРЕЛОК" /01.01. - 12.05.1910/, "БОЕВОЙ" /16.05. - 01.12.1910/. "ДОБРОВОЛЕЦ" /10.01.1911 - 01.08.1913/.

Входил ли какой либо из этих эсминцев в 1-й дивизион я не знаю.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 13.12.09 20:35. Заголовок: medik пишет: в 190..

medik пишет:

цитата:

в 1909-1911 гг. он командовал 1-м дивизионом миноносцев Балтийского моря.

medik пишет:
...В 1907 году уже в должности командира эсминца «Туркменец - Ставропольский» находится в охране и сопровождает императорскую яхту «Штандарт» с царской семьей во время их плавания в Финляндских шхерах. В 1909 году назначается Начальником 1-го дивизиона эсминцев Балтийского Флота. В 1910 году произведен в капитаны 1 ранга и назначен командиром крейсера «Богатырь». В эти годы он получает прозвище - Жбан.

цитата:

это все-таки Ворожейкин

Сергей Николаевич! Хоть и не физиономист, ни сколько не сомневаюсь...

С уважением, Серж.

 Отправлено: 13.12.09 21:12. Заголовок: Из приложения к книг..

Из приложения к книге В.К. Пилкина "В Белой борьбе на Северо-Западе:
Дневник 1918–1920"

ВОРОЖЕЙКИН СЕРГЕЙ НИКОЛАЕВИЧ (19.01.1867–26.03.1939), контр-адмирал за отличие (18.07.1916, старшинство с 18.07.1917), вице-адмирал (произведен великим князем Кириллом Владимировичем 13.10.1935, однако такие производства не признавались большинством морских организаций). Окончил Морское училище (1886), курс Морской учебно-стрелковой команды (1889), Артиллерийский офицерский класс (1899); артиллерийский офицер 1 разряда (1901). Старший офицер крейсера I ранга «Генерал-Адмирал» (1904), учебного судна «Герцог Эдинбургский» (1904–1906). Командир учебного судна «Крейсер» (1906–1907), эскадренного миноносца «Туркменец Ставропольский» (1907–1909), начальник 1-го дивизиона миноносцев Балтийского моря (1909–1911), командир крейсеров «Богатырь» (1911–1912), «Россия» (1912–1914). Председатель комиссии по постройке Морского кадетского корпуса в Севастополе (с 1914), директор этого корпуса (1916–1917). В 1918 г. — начальник штаба Главного командира портов Северо-Западной части Черного моря. С 04.10.1919 г. — директор Морского корпуса в Севастополе, в Бизерте — председатель экзаменационной комиссии в корпусе, заведующий морским обучением воспитанников корпуса. Скончался в Бизерте.

Для характеристики приведем фрагменты письма от 04.09.1911 командира эскадренного миноносца «Доброволец» капитана 2 ранга А. А. Макалинского бывшему сослуживцу по Морскому Генеральному штабу капитану 2 ранга А. В. Колчаку: «Наружность нашего почтенного принципата Вам известна? Посему ему дана была кличка «Жбан». Человек без воли, без всякой инициативы и самостоятельности, не только не стремящийся к самоусовершенствованию по морскому делу, но вовсе ничем не интересующийся, кроме своих личных интересов, семьи и состояния своего желудка, о котором (а также о семье и ее местопребывании) он только и говорит. Службой же интересуется и занят лишь постольку, поскольку простираются требования начальства и собственные интересы. Надо положительно удивляться, каким непонятным недоразумением за ним установилась и по сие время удерживается репутация «блестящего морского офицера», каковым его, по-видимому, многие считают. Меня он иногда изводит своею наивностью, переходящей всякие пределы... Когда совершенно определенно выяснилось, что его назначают командиром на «Богатырь», он, конечно, был очень доволен, ходил долго в мечтательном настроении, потом с удивительно блаженной улыбкой, выражающей, по-видимому, полное удовольствие, наконец изрек: «А ведь что главное: у меня там будет свой, отдельный W.C., и очень хороший, и никто мешать мне не будет!!!...» Алексей Васильевич Стеценко, вспоминая Ваш знаменитый анекдот, положительно его считает «страстным мужчиной».
Наш принципат давно уже мечтает: как только отпустят для щелочения котлов, тотчас же уехать на свидание с семьей, которая у него живет в Старице. Об этом разговоров было неисчерпаемое количество, всем рассказывал, со всеми советовался, как лучше и удобнее ехать и т. под. Заранее было решено («принципиально»), не взирая ни на какие обстоятельства, проситься для щелочения котлов в Кронштадт. Ни удобство стоянки, качество воды, наличие мастерской для починки встречающихся пороков, — ничто подобное не принималось в расчет: все это пустяки в сравнении с удобством и дешевизной поездки в Старицу из Кронштадта или Ревеля, а не из Либавы. Разве это не печально? И все это говорится с откровенной наивностью, доходящей до... глупости, пожалуй. Но как человек робкий и нерешительный, боящийся всякой ответственности и начальства, он старался и сам привести некоторые доводы, отчасти клонящиеся к делам службы, другие же, противоречащие его желанию, — отклонить или свести к минимальному значению, да и выспрашивал других, уговаривал, стараясь привлечь побольше сторонников, и радовался, если находил лиц, личные интересы которых сходились с его собственными; таковые, конечно, присоединялись к нему сполна. И смешно было, и грустно... И ведь что безусловно невозможно отрицать — человек он недурной, добрый и сердечный» (РГАВМФ. Ф. 11. Оп. 1. Д. 55. Л. 29–31 об.).

Вот, кажется, кое-что и сходится. Мантьев А.А служил на ЭМ "Доброволец" с 10.01.1911 г. по 01.08.1913 г.; Макалинский А.А. командовал ЭМ "Доброволец" с 1910 г. как минимум по 04.09.1911 г., т.к. этой датой датировано вышеприведенное письмо. Возможно, к этой дате Ворожейкин С.Н. еще находился на "Добровольце" в ожидании перевода на "Богатырь".
Может и на фотографии "Доброволец" в период весна-осень 1911 г.?

 Отправлено: 13.12.09 22:49. Заголовок: http://s46.radikal.r..

Схема ЭМ типа "Финн", каковым и являлся "Доброволец". Стрелкой указано предположительное место фотографирования.

 Отправлено: 16.12.09 21:54. Заголовок: Предположение: мичма..

Предположение: мичман Гаврилов Борис Петрович.

Только информации о том, что он в 1911 г. был флагманским офицером нет.

 Отправлено: 16.12.09 23:31. Заголовок: medik пишет: Предпо..

medik пишет:

цитата:

Предположение: мичман Гаврилов Борис Петрович.

на физиономическом уровне предположение кажется достаточно вольным. Отрицать сходство как бы нельзя - вроде того, что - а почему бы и нет, но и утверждать как-то нет особых оснований

 Отправлено: 05.02.10 21:11. Заголовок: Dmitry_N пишет: на ..

Dmitry_N пишет:

цитата:

на физиономическом уровне предположение кажется достаточно вольным

но гораздо более обоснованным чем сравнение с Бабицыным.

 Отправлено: 24.09.10 21:08. Заголовок: Лушков Владимир Нико..

Лушков Владимир Николаевич
<\/u><\/a>
Из биографического блока книги В.К. Пилкина "В Белой борьбе на Северо-Западе": "... Плавал на эсминце «Доброволец» вахтенным начальником (с 27.04.1909–13.04.1915), ревизором (с 03.06.1909), одновременно штурманским офицером (с 15.08.1909), штурманским офицером 1-й группы 1-го дивизиона эсминцев Минной дивизии БФ (с 14.08.1910), флаг-офицером 1-го дивизиона (01.11.1911–13.04.1915) ...".
Оттуда же: "... В последующем зарабатывал на жизнь игрой в оркестре таллинского «Шоферского ресторана», самостоятельно занимался конструированием планеров и самолетов, применил киносъемку полета птиц для создания махолета; в конце 1920-х — середине 1930-х гг. работал в Германии на заводах Хейнкеля ...".
<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.05.11 18:14. Заголовок: Из коллекции А.В. Пл..

Из коллекции А.В. Плотто :
"Новик"

Старший механик кап 2 р КРАВЧЕНКО и машинный кондуктор.

С уважением !

 Отправлено: 19.05.11 22:55. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

1907: инженер-механик ЭМ "Финн". "Георгий Ксенофонтович Кравченко был весьма недурен собой. Стройный, с тонкими чертами лица брюнет с красивыми темными глазами и закрученными вверх усами, он производил, особенно на лиц прекрасного пола, сильное впечатление. Легкая небрежность в разговоре и в манерах немного напоминала Печорина …" (Скрябин В.В. На "Финне" (Из рукописи "Двенадцать корблей") // Военная быль. 1967. № 88. С.20).

 Отправлено: 20.05.11 00:39. Заголовок: По А.В. Плотто "..

По А.В. Плотто
"Новик" 1915



1. И.м. старш. лейт. М.А. Злобин
2. Мичм. П.Н. Бергштрессер
3. Лейт. Н.В. Кемарский
4. Лейт. Н.Д. Мельницкий
5. Старш. лейт. Г.К. Граф
6. Кап. 2 р. М.А. Бабицын
7. И.м. лейт. В.В. Бердяев
8. Кап. 1 р. М.А. Беренс

С уважением !

 Отправлено: 20.06.11 22:15. Заголовок: Друзья! Вот такой л..

Друзья!

Вот такой лейтенант из коллекции Дмитрия Яшкова. Есть ли мысли - кто?



Судя по обороту - балтиец.

 Отправлено: 20.06.11 22:41. Заголовок: Dirk пишет: Вот так..

Dirk пишет:

цитата:

Вот такой лейтенант

Леш, а год хотя бы приблизительно известен? Судя по фото - XIX век - я прав?

 Отправлено: 20.06.11 23:08. Заголовок: Думаю - 80-е гг...

Думаю - 80-е гг.

 Отправлено: 23.08.11 19:30. Заголовок: Я тут 13-14 августа ..

Я тут 13-14 августа по линии службы съездил в турпоездку по маршруту Витебск-Могилев-Гомель-Витебск

 Отправлено: 23.08.11 19:39. Заголовок: Сумрак пишет: Что з..

Сумрак пишет:

цитата:

Что за сюжет на ней? Можно ли кого-то из персонажей опознать?

Это выступление депутата Гос. думы Родичева на борту ЛК "Полтава" 7-го марта 1917 г.
Фото скорее всего снято Таракановым (Гельсингфорс).
Справа стоит вице-адмирал Максимов А. С. (с 4-го марта 1917 Ком БФ)

 Отправлено: 23.08.11 19:43. Заголовок: Вот и я подумал, что..

Вот и я подумал, что это вряд ли Ветка

А что за вице-адмирал?

 Отправлено: 23.08.11 19:46. Заголовок: Сумрак пишет: А что..

Сумрак пишет:

цитата:

А что за вице-адмирал?

Максимов А. С.

 Отправлено: 23.08.11 20:04. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 24.08.11 00:18. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Это выступление депутата Гос. думы Родичева на борту ЛК "Полтава" 7-го марта 1917 г. Фото скорее всего снято Таракановым (Гельсингфорс). Справа стоит вице-адмирал Максимов А. С. (с 4-го марта 1917 Ком БФ)

Согласен со всем, кроме одного - ЛК назывался "Севастополь".

С уважением...

 Отправлено: 24.08.11 00:34. Заголовок: А про Родичева оказа..

А про Родичева оказалось интересно.

http://www.grazhdanin.com/grazhdanin.phtml?var=Arkhiv/2001/3/statya7&number=%B93

 Отправлено: 24.08.11 00:47. Заголовок: Автроилъ пишет: ЛК ..

Автроилъ пишет:

цитата:

ЛК назывался "Севастополь".

????

 Отправлено: 24.08.11 01:17. Заголовок: А почему "Полтав..

А почему "Полтава"?

 Отправлено: 24.08.11 17:21. Заголовок: Автроилъ пишет: А п..

Автроилъ пишет:

цитата:

А почему "Полтава"

Вы правы "Севастополь".

С Уважением !

 Отправлено: 24.08.11 18:32. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

С Уважением !

Взаимно...

 Отправлено: 06.06.12 19:25. Заголовок: Предположение: Эльзе..

Предположение: Эльзенгр Альберт Адольфович.

05.07.1910 г. - 25.10.1911 г. - флаг-офицер при начальнике 1-го дивизиона 1-й минной дивизии Балтийского моря.

 Отправлено: 06.06.12 19:56. Заголовок: medik пишет: Предпо..

medik пишет:

цитата:

Предположение: Эльзенгр Альберт Адольфович.

Конешшшно на Эльзенгра-младшего он весьма похож, однако, кроме как этой «похожести», др. аргументов и на этот раз нет.

С уважением...

 Отправлено: 06.06.12 20:02. Заголовок: Автроилъ пишет: Кон..

Автроилъ пишет:

цитата:

Конешшшно

С чем сравнивали?

Автроилъ пишет:

цитата:

аргументов и на этот раз нет

Какие бы аргументы Вас устроили?

 Отправлено: 06.06.12 20:49. Заголовок: Автроилъ пишет: «по..

Автроилъ пишет:

цитата:

«похожести»

Т.е. этот если сын похож на отца, а брат похож на брата это еще не значит что они родственники?
Как мне кажется, основной принцип опознания и базируется на сравнении одного человека с другим.
Или уважаемому Автроилу снова нечего сказать и он просто демонснтрирует свое присутствие и еще одним постом хочет добавить + себе в карму?

 Отправлено: 06.06.12 21:14. Заголовок: Основной принцип опо..

Основной принцип опознания базируется на сравнении фотографий одного и того же человека разных лет и в разных группах, где он мог присутствовать. Совпадения внешности родственников, подобные сцене из "Собаки Баскервиллей", крайне редки и не очень показательны.

Бильбо пишет:

цитата:

Или уважаемому Автроилу снова нечего сказать и он просто демонснтрирует свое присутствие и еще одним постом хочет добавить + себе в карму?

Ай-ай. Одно предупреждение уже было. Это второе.

 Отправлено: 07.06.12 14:15. Заголовок: medik пишет: С чем ..

medik пишет:

цитата:

С чем сравнивали?

С портретом Эльзенгра-младшего, погибшего в районе Ревеля на ТЩ "Проводникъ" (14.08.1914).

С уважением...