Отправлено: 01.12.07 21:14. Заголовок: Офицеры "Адмирала Корнилова" год пока не установлен

Позволю себе повторить замечательную идею уважаемого историографа исследовать на предмет персонификации выложенные в ветке "Как они выглядели" фотографии офицеров "Адмирала Корнилова"

И так первым легко опознается цесаревич Николай Александрович

Вторым понятное дело Руднев Всеволод Федорович

 Отправлено: 01.12.07 21:22. Заголовок: Рискну предположить ..

Рискну предположить что вот это мичман Берлинский 2-ой Владимир Иванович


а вот его фото с ветки "Как они выглядели"

 Отправлено: 01.12.07 21:57. Заголовок: Фотография снята в р..

Фотография снята в период 1889-1891 г.г., именно в это время на корабле служили Вирен и Русин, которые есть ;-)) на фотографии ... Только Вирен служил с 1888 по 1891 г., а Русин с мая 1889 г. по 1891 г., следовательно, и начало периода можно обозначить как май 1889 г.

С уважением, В.

 Отправлено: 01.12.07 22:00. Заголовок: Да наверно можно еще..

Да наверно можно еще точнее узнать если выяснить когда там был Наследник Цесаревич)

 Отправлено: 01.12.07 22:01. Заголовок: wind пишет: служили..

wind пишет:

цитата:

служили Вирен и Русин, которые есть ;-))

Владимир а показать которые из них?))

 Отправлено: 01.12.07 22:07. Заголовок: Вот Русин http://i0..

Вот Русин



Вирена ищите сами ;-)), не хочу Вам "кайф" ломать ;-))

С уважением, В.

 Отправлено: 01.12.07 22:14. Заголовок: Мне почему-то кажетс..

Мне почему-то кажется что Вирен стоит за спиной Руднева справа. Просто сравнил его на фото в адмиральском чине: нос характерный наемного приплющен.

 Отправлено: 01.12.07 22:15. Заголовок: Ну что же. Как мне к..

Ну что же.
Как мне кажется Вирен вот

Хотя тут у него длинее лицо чем на поздних изображениях

 Отправлено: 01.12.07 22:16. Заголовок: А посмотрите, только..

А посмотрите, только сейчас обратил внимание, у Е.И.Алексеева (командир и будующий Наместник на ДВ) ремешок фуражки, по "Мичмански" закрывает кокарду :-))))...

С уважением, В.

 Отправлено: 01.12.07 22:40. Заголовок: В предисловии (?) к ..

В предисловии (?) к каталогу, КОРНИЛОВ упоминается один раз:
"Обогнув Западную Европу, крейсер... пришёл в Триест, ...откуда эскадра ушла в своё знаменитое плавание на Дальний Восток,...длившееся с 26 августа 1890 по 20 мая 1891г."
Фотографии, очевидно, сделаны в Триесте, весной-летом 1890г.

 Отправлено: 01.12.07 23:22. Заголовок: kronma пишет: Фотог..

kronma пишет:

цитата:

Фотографии, очевидно, сделаны в Триесте, весной-летом 1890г.

Ну тогда еще сузим рамки ;-)), 04.06.1890 г. на "Корнилов" старшим офицером был назначен Капитан 2 ранга фон Шульц Вильгельм Федорович, а на подписи в левой части фотографии, фамилия старшего офицера ну никак ни читается как фон Шульц ;-), ребята кто знает Старшего офицера "Корнилова" до 1891 г. ?

С уважением, В.

 Отправлено: 02.12.07 20:17. Заголовок: wind пишет: ребята ..

wind пишет:

цитата:

ребята кто знает Старшего офицера "Корнилова" до 1891 г. ?

в 1889-1890 гг. старшим офицером на Корнилове был капитан 2-го ранга В.В. фон-Линдестрем

 Отправлено: 02.12.07 21:04. Заголовок: aden13 пишет: старш..

aden13 пишет:

цитата:

старшим офицером на Корнилове был капитан 2-го ранга В.В. фон-Линдестрем

Сейчас глянул у себя, точно, вот блин, опечатался в базе, написал вместо "Корнилов" "КАрнилов" ;-)), вот и не смог найти :-))), спасибо Антон, вот он Линдстрем и знак Академии и "минный" знак, все на месте :-)...



С уважением, В.

 Отправлено: 23.06.09 22:08. Заголовок: Попробывал расшифров..

Попробывал расшифровать подписи к фотографии.
Прошу поправок и добавлений
Вице-адмирал Назимов Петр Николаевич
Командир крейсера Капитан 1 ранга Евгений Иванович Алексеев
Старший офицер капитан 2-го ранга Линдестрем
Лейтенант Руднев Всеволод Федорович
Лейтенант Вирен Роберт Николаевич
Лейтенант Загорянский-Кисель Андрей Сергеевич
Лейтенант Савелов
Лейтенант Русин Александр Иванович
Лейтенант Кумани Михаил Михайлович
Мичман Н.Гулак-Артемовский
Мичман Берлинский 2-й Владимир Иванович
Мичман Бойсман 3-й
Мичман Корнилов 2-й Николай Александрович
Мичман Кузмин-Караваев Валериан Львович
Мичман Хельстрем
Мичман Михайлов-Рославлев
Мичман Колонтаев
Поручик Хоментовский
Штабс-капитан Молов
Старший инженер-механик Зончоров
Инженер-механик Шебашев
Инженер-механик Трофимов
Младший инженер-механик Гамзин
ЭНО?механик Францусе
Старший судовой врач Храбростин
Младший судовой врач Моркотун
Лейтенант ?
И совсем бледно внизу Корнилов?

Кстати, по Кумани Михаилу Михайловичу, назначен на "Адмирал Корнилов" в кругосветное плаванье
23.3.1890

 Отправлено: 24.06.09 11:20. Заголовок: Ув форумчани. А кто ..

Ув форумчани. А кто смог бы подсказать - где на фото мог бы быть Врач Храбростин?
Спасибо

 Отправлено: 24.06.09 13:02. Заголовок: Храбростин Михаил Ни..

Храбростин Михаил Николаевич наверно имеется ввиду

 Отправлено: 24.06.09 20:41. Заголовок: Предположение: Берли..

Предположение:
Берлинский


Михайлов-Рославлев


Бойсман

 Отправлено: 24.06.09 21:16. Заголовок: Извините за не то ка..

Извините за не то качество, другого нет.
Возможно ли это ?

С уважением

 Отправлено: 24.06.09 21:36. Заголовок: А кто изображен на п..

А кто изображен на правом фрагменте?

 Отправлено: 24.06.09 22:05. Заголовок: medik пишет: Бойсма..

medik пишет:

цитата:

Бойсман

Выше, определили как Берлинского как раз.

 Отправлено: 24.06.09 22:29. Заголовок: medik пишет А кто и..

medik пишет

цитата:

А кто изображен на правом фрагменте?

Среди имеющихся у меня не опознанных фотографий имеется эта фотография, которая связана с Колонтаевыми.
Так как в списке офицеров "Адмирала Корнилова" числится Мичман Колонтаев, рассмотрела все лица, и нашла что, среди изображенных на снимке, это самый похожий.
Способ - далеко не "научный", но рассматриваю все возможные варианты.
С уважением

 Отправлено: 24.06.09 22:43. Заголовок: Колонтаева я, к сожа..

Колонтаева я, к сожалению, в лицо не знаю, - не видел ни одной его фотографии. Но, думаю, что офицер на фрагменте не мичман Колонтаев и вообще не морской офицер, поскольку мундир на нем не морской.

 Отправлено: 24.06.09 22:57. Заголовок: Уважаемый medik Спа..

Уважаемый medik
Спасибо.
Про мундир были у меня сомнения.
Тем не менее, попыталась...
С уважэением

 Отправлено: 25.06.09 01:04. Заголовок: Пересчитал подписи 2..

Пересчитал подписи 27 человек, пересчитал персонажей 21, может фото только фрагмент?

 Отправлено: 25.06.09 01:18. Заголовок: wind пишет: Вот Рус..

wind пишет:

цитата:

Вот Русин

Винд Вы уверены?


И что общего?

 Отправлено: 25.06.09 08:22. Заголовок: wind пишет: Вот Рус..

wind пишет:

цитата:

Вот Русин

Это Вирен.

 Отправлено: 25.06.09 12:39. Заголовок: medik пишет: Это Ви..

medik пишет:

цитата:

Это Вирен.

Ну вот Владимир считает что Русин, мне кажется стоит снова все пересмотреть. И для начала выяснить более точную дату прибывания корабля в Греции, если возможно

 Отправлено: 26.06.09 11:01. Заголовок: Ув denis, большое сп..

Ув denis, большое спасибо за фото Храбраостина М.Н.

 Отправлено: 11.10.09 01:10. Заголовок: Офицеры "Адмирала Корнилова" год пока не установлен

Vagabond пишет:

цитата:

04.06.1890 г. на "Корнилов" старшим офицером был назначен Капитан 2 ранга фон Шульц Вильгельм Федорович,

Шульц Вильгельм Федорович - старший брат Михаила Федоровича Шульца - командира крейсера "Новик" после Н.О. Эссена и флаг. минного офицера С.О. Макарова - Константина Федоровича Шульца, погибшего на "Петропавловске" 31.03.1904. Сам Вильгельм Федорович погиб 17.02.1891 г. в Пирее при невыясненных обстоятельствах.

Господа! Возможно, кто-то мог бы прояснить обстоятельства гибели В.Ф. Шульца и опубликовать его фото?

 Отправлено: 26.10.09 20:58. Заголовок: http://s16.radikal.r..

Корнилов Николай Александрович. Справа он в бытность старшим отделенным начальником МКК.

 Отправлено: 26.10.09 21:46. Заголовок: Среди прочих автогра..

Среди прочих автографов, на полях фото, имеется и автограф поручика КМА Хоментовского Михаила Михайловича. Он умер в начале 1890 г. и исключен из списков приказом № 497 от 12 февраля 1890 г., так что максимально поздний срок снятия этого фото январь 1890 г., а если судить по белым фуражкам, то, получается, что это, скорее всего, осень 1889 г.

 Отправлено: 26.10.09 22:53. Заголовок: Наследник Николай Ал..

Наследник Николай Александрович мог быть на крейсере с 8 октября 1889 г. (дата прибытия "Адмирала Корнилова" в Пирей, где уже находился Николай) по 8 ноября 1889 г. (день, когда в Венеции Николай покинул "Адмирала Корнилова", наследник уезжал в Триест). После этого "Корнилов" направился на Дальний Восток, и в следующий раз пересекся с наследником уже по возвращении на Балтику.

 Отправлено: 31.10.09 23:11. Заголовок: Судя по историческом..

Судя по историческому журналу Назимова, наследник был на "АК" 7-9 октября 1889 (переход из Бриндизи в Триест на бракосочетание греческого наследного принца с немецкой принцессой Софьей) и 5-11 ноября 1889 г. (при переходе из Пирея в Венецию и далее в Триест). Эти сведения были в рецензии на "афинский" фотоальбом в "Кортике" № 2 (С. 92).

 Отправлено: 25.08.11 12:54. Заголовок: Подскажите,пожалуйст..

Подскажите,пожалуйста, а у Шебашева(инженер-механика) известны инициалы. Я составляют истрию семьи и у нас есть Шебашев Николай, который со слов моей мамы был в кругосветном плавании со Станюковичем. Буду признательна за любую информацию о Шебашеве Николае, так как мы, кроме имени и фамилии, о нем ничего не знаем.

 Отправлено: 25.08.11 13:07. Заголовок: Чайка пишет: извест..

Чайка пишет:

цитата:

известны инициалы

Шебашев Николай Тимофеевич, род. 16.11.1851 г.

 Отправлено: 25.08.11 13:42. Заголовок: Medik,спасибо большо..

Medik,спасибо большое за оперативный ответ!!!!

 Отправлено: 18.09.18 20:19. Заголовок: ­Здравствуйте!Сегодня..

*PRIVAT*

 Отправлено: 19.09.18 10:29. Заголовок: Димон 14 пишет: Здр..

Димон 14 пишет:

цитата:

Здравствуйте!Сегодня зарегистрировался на форуме,но фото не открываются.Что надо сделать?-

Файлообменники, на которые были залиты фотографии, их уже удалили. Ничто не вечно...

 Отправлено: 11.12.18 20:20. Заголовок: https://b.radikal.ru..

Еще кадр с той же компанией в чуть расширенном составе...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 11.12.18 23:41. Заголовок: https://i.postimg.cc..

КОРТИК № 2/2004

С уважением, Вл.

 Отправлено: 12.12.18 05:16. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: КО..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

КОРТИК № 2/2004

Компания одна, снимки - разные...

 Отправлено: 19.01.19 01:03. Заголовок: https://d.radikal.ru..

"Адмирал Корнилов". Март 1891 г.
Празднички кончились, пора кого - нибудь определить...
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 19.01.19 11:04. Заголовок: В центре сидит Георг..

В центре сидит Георгий Александрович.

 Отправлено: 19.01.19 13:28. Заголовок: В числе офицеров кре..

В числе офицеров крейсера «Адмирал Корнилов» в том плавании были:
командир капитан 1-го ранга Алексеев 1-й
ст. офицер капитан 2-го ранга Иессен
лейтенанты: Вирен, Савелов, Загорянский-Кисель 2-й, Русин, Шмидт 3-й, Шемякин,
мичманы: Синицын и Гулак-Артемовский,
корпуса флотских штурманов штабс-капитан Попов 3-й
капитан по адмиралтейству Азбелев
корпуса инженер-механиков флота: ст. инженер-механик Гончаров 2-й, помощник ст. инженер-механика Трахтенберг.

 Отправлено: 19.01.19 15:40. Заголовок: Spanthout пишет: Ие..

Spanthout пишет:

цитата:

Иессен

Думается, еще не успел попасть на борт и вступить в должность после безвременной кончины Шульца 1-го. Кстати приказом от какого числа Карл Петрович был назначен СО?
Spanthout пишет:

цитата:

Шмидт 3-й, Шемякин, Трахтенберг

Про этих трех не знал. Спасибо.

Ну в тот момент на борту еще были:
Кумани, Берлинский 2-й, Барыков, Бойсман 3-й, Корнилов, Хельстрем, Мордовин 2-й, Голинский
Механики: Шведе, Прозоров, Гамзин
Врачи: Храбростин и возможно Моркотун

 Отправлено: 19.01.19 21:35. Заголовок: oigen999 пишет: Кст..

oigen999 пишет:

цитата:

Кстати приказом от какого числа Карл Петрович был назначен СО?

От 4 марта 1891 г.

 Отправлено: 19.01.19 23:31. Заголовок: oigen999 пишет: Кум..

oigen999 пишет:

цитата:

Кумани, ..., Мордовин 2-й, Голинский

Этих уже не было.

oigen999 пишет:

цитата:

Механики: Шведе...

А что за информация о службе этого механика на "Адмирале Корнилове"?

 Отправлено: 20.01.19 00:01. Заголовок: medik пишет: А что ..

medik пишет:

цитата:

А что за информация

Послужной список, правда адаптированный для чтения...
"...Циркуляром Штаба Кронштадского порта за № 69 назначен в заграничное плавание на крейсер 1-го ранга «Адмирал Корнилов», с переводом из 3 в 5 Флотский экипаж 1888 г. 7 апреля..."

 Отправлено: 20.01.19 11:41. Заголовок: oigen999 пишет: наз..

oigen999 пишет:

цитата:

назначен в заграничное плавание на крейсер 1-го ранга «Адмирал Корнилов», с переводом из 3 в 5 Флотский экипаж 1888 г. 7 апреля

Это он там был на момент достройки крейсера во Франции.
А согласно того же адаптированного списка, "... Циркуляром Главного Морского Штаба за № 154 переведен из 5-го <к которому был причислен "Адмирал Корнилов"> в 8-й Флотский экипаж 1889 г. 16-го октября".

 Отправлено: 20.01.19 12:45. Заголовок: Spanthout пишет: Эт..

Spanthout пишет:

цитата:

Это он там был на момент достройки

Оригинал бы списка глянуть, в то место, где о плаваниях говорится...
"Корнилов" прибыл в Кронштадт 26.10.1888 г. Если в "адаптированном варианте" банальная ошибка и стоит 9 вместо 8 - вопросов нет, все более-менее сходится. Далее через год крейсер вышел в заграничное плавание 15.08.1889 г. И вот тут три варианта:
1. В заграничное плавание Шведе не уходил (просто побыл в перегонной команде).
2. Списан с корабля в Средиземке (приказ "догнал" его уже в плавании).
3. Пробыл на борту крейсера все время плавания (хотя бы до Владивостока) и перевод в другой экипаж никак на это не повлиял.

Если так?
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 20.01.19 13:20. Заголовок: Выдержка из биографи..

Выдержка из биографической справки Шведе: "В 1888 году находился в заграничном плавании на бронепалубном крейсере 1-го ранга «Адмирал Корнилов». 1 апреля 1890 года произведён в старшие инженер-механики (ошибка, произведен в ПСИМ), был минным механиком броненосца «Император Александр II».

 Отправлено: 20.01.19 13:53. Заголовок: medik пишет: был ми..

medik пишет:

цитата:

был минным механиком броненосца «Император Александр II»

который был причислен к 8-му Флотскому экипажу

 Отправлено: 20.01.19 14:22. Заголовок: medik пишет: был ми..

medik пишет:

цитата:

был минным механиком

Википедия меня не убедила. Но есть веское "но": 21.09.1891 г. у Шведе родился сын Дмитрий. Соответственно в .01.1891 г. он должен был находится где-то недалеко от супруги...
Сдаюсь.

 Отправлено: 20.01.19 22:32. Заголовок: oigen999 пишет: Есл..

oigen999 пишет:

цитата:

Если так?

Не очень подходит...

Леопольд Романович